On-line: Fenyshka, valusha, Сергей Хохлявин, гостей 1. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Yurik
moderator




Пост N: 151
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 09:46. Заголовок: 2007-2016 Перлы от генеалогии


Предлагаю уважаемым коллегам размещать здесь всякие перлы, глупости, нелепости и несуразицы, встречающиеся в архивных справках и исторических источниках. Думаю, что у каждого из нас наберется достаточно случаев.

Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2017 года).

Юрий Шарипов Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Генриетта



Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 16:04. Заголовок: Казенный Нижнетагильский завод??


Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться, что бы могла означать следующая фраза из Архивной справки ГАСО: "В ревизской сказке по Арамильскому участку Нижнетагильского КАЗЕННОГО завода за 1850 год значатся: Яков Денисов 12 лет, сын заводского КАЗЕННОГО урочно-рабочего Ивана Васильева Денисова..."(ГАСО, ф. 179, оп.1 д. 178, л. 218об.-220) Насколько мне известно, Нижнетагильские заводы никогда не были казенными, или я ошибаюсь?
С уважением, Генриетта

Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 244
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия , Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 08:19. Заголовок: Re:


Генриетта пишет:

 цитата:
Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться, что бы могла означать следующая фраза из Архивной справки ГАСО: "В ревизской сказке по Арамильскому участку Нижнетагильского КАЗЕННОГО завода за 1850 год значатся: Яков Денисов 12 лет, сын заводского КАЗЕННОГО урочно-рабочего Ивана Васильева Денисова..."(ГАСО, ф. 179, оп.1 д. 178, л. 218об.-220) Насколько мне известно, Нижнетагильские заводы никогда не были казенными, или я ошибаюсь?

Это перл ГАСО. Видимо, речь идёт о Нижне-Исетском заводе.

Михаил Елькин Спасибо: 0 
Профиль
Генриетта



Пост N: 8
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 14:25. Заголовок: Re:


godro Спасибо за разъяснение!
С уважением, Генриетта.

Спасибо: 0 
Профиль
Yurik
moderator




Пост N: 151
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 09:46. Заголовок: 2016-2017 Перлы от генеалогии


Предлагаю уважаемым коллегам размещать здесь всякие перлы, глупости, нелепости и несуразицы, встречающиеся в архивных справках и исторических источниках. Думаю, что у каждого из нас наберется достаточно случаев.

Начало данной темы смотрите здесь.

Юрий Шарипов Спасибо: 0 
Профиль
Yurik
moderator




Пост N: 156
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 23:17. Заголовок: Перл №1


Пожалуйста:
РГАДА Ф.1267. Демидовы. Оп.10.Д.134
Ревизская сказка дер.Дехтяная Слободка (Кобылина тож) Болховского у. Орловской губ. 1811 года
запись о переводе на другое место жительства дословно: " Ерхотурского уезда в Нижно Тегильские железоделиемые завод "
долго пришлось бы искать этот уезд на карте :)

Юрий Шарипов Спасибо: 0 
Профиль
jurgan



Пост N: 38
Зарегистрирован: 09.02.07
Откуда: Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 01:49. Заголовок: Re:


В Барнаульском архиве заголовок дела: "Дело о службе Берггешворена". Добавить бы сюда Шихтмейстеров, Бергайеров и пр. Одни немцы на заводах работали

Спасибо: 0 
Профиль
ДжулияС





Пост N: 63
Зарегистрирован: 12.02.06
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 21:47. Заголовок: Re:


В метричке. О роджении. Такой-то номер женского полу, имя такое-то (женское). Всё зачеркнуто и исправлено на младенца мужского полу.

С уважением, Юлия. Спасибо: 0 
Профиль
старатель





Пост N: 78
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР , Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 16:34. Заголовок: Re:


Натыкался на метрические записи, где младенцы умирали раньше, чем рождались.

Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 304
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия , Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 18:58. Заголовок: Re:


ГАСО. Ф.24. Оп.12. Д.1766.

В формулярном списке 1750 г. канцелярии Главного заводов правления на л.3 об. значится берггешворен из шляхетства по имени Иван с красивой фамилией КуроЭдов.

А в формулярном списке Конторы денежного дела на л.50 какой-то умный писец зафиксировал фамилию Месчеряков! Знаю, что должность пищика в советское время стала писаться как "писчик", и фамилия Пищиков трансформировалась в Писчиков соответственно. Но вот о том, что процесс замены "щ" на "сч" шёл уже в 1750 г., я не знал!

Михаил Елькин Спасибо: 0 
Профиль
старатель





Пост N: 84
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР , Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 17:16. Заголовок: Re:


godro пишет:

 цитата:
о том, что процесс замены "щ" на "сч" шёл уже в 1750 г., я не знал!



В татищевской "Истории Российской" вместо церковнослов. "дщерь" встречается форма "дсчерь".

Спасибо: 0 
Профиль
старатель





Пост N: 86
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР , Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 06:23. Заголовок: Re:


Генриетта пишет:

 цитата:
Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться, что бы могла означать следующая фраза из Архивной справки ГАСО: "В ревизской сказке по Арамильскому участку Нижнетагильского КАЗЕННОГО завода за 1850 год значатся: Яков Денисов 12 лет, сын заводского КАЗЕННОГО урочно-рабочего Ивана Васильева Денисова..."(ГАСО, ф. 179, оп.1 д. 178, л. 218об.-220) Насколько мне известно, Нижнетагильские заводы никогда не были казенными, или я ошибаюсь?

Если Арамильский участок, то, конечно, не Нижне-Тагильский, а Нижне-Исетский завод, который всегда был казенным.

Спасибо: 0 
Профиль
a-musikhin





Пост N: 22
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия , Нижний Новгрод
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 00:11. Заголовок: godro пишет: о том,..


godro пишет:

 цитата:
о том, что процесс замены "щ" на "сч" шёл уже в 1750 г., я не знал!


старатель пишет:

 цитата:
В татищевской "Истории Российской" вместо церковнослов. "дщерь" встречается форма "дсчерь".


Между прочим, именно Татищев ратовал за отмену некоторых букв в русском алфавите. На вскидку помню только две буквы, которые он предлагал убрать. Это "ц", которую он предлагал писать как "тс", и "щ", которую, как вы уже знаете, он предлагал писать, как "сч". На этом основании он даже свою фамилию стал писать как "Татисчев". Так что все закономерно, процесс начался еще до середины XVIII в.

Спасибо: 0 
Профиль
a-musikhin





Пост N: 25
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия , Нижний Новгрод
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 10:16. Заголовок: Вдогонку к посту № 2..


Вдогонку к посту № 22
Реально в русском алфавите таким образом смогли избавиться от двух действительно инородных букв. Это "кси" - "кс", и "пси" - "пс".

Спасибо: 0 
Профиль
Гайчанка



Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.05.08
Откуда: Россия , Гай
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 21:33. Заголовок: a-musikhin пишет: Э..


a-musikhin пишет:

 цитата:
Это "ц", которую он предлагал писать как "тс",


А у меня сын написал "медведится" это вместо "медведицы" жены медведя, наверное тоже по Татищеву!!


Спасибо: 0 
Профиль
Yurik
moderator




Пост N: 249
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 22:30. Заголовок: О происхождении фамилии Брюхановы


Прочитал сей шедевр и не удержался, чтоб не перенести его сюда:
"Фамилия Брюханов в настоящем виде ,была образованна во времена правления Петра 1, Московский князь Брюхатов, женился на Московской княгине Лычковой, в последствии эти Брюхатовы стилизовались в Брюхановых, и род пошёл по Сибири.А далее было так, уже во времена правления Екатерины Ермак был тривиальным разбойником,который со "своей гоп-компанией" прятался в плавнях и доставлял Государству Российскому немалые беспокойства и урон. Тогда Екатерина велела послать войска на усмерение этого "фулюгана" но князь Брюханов, из военного приказа, когда посчитал во что родному государству обойдётся сия военная компания, предложил Екатерине более дешовый проект. Брюханов испросил у Матушки амнистию дря всех разбойников и самого Ермака, попросил дабы она назначила его Генералом и послала покарять Сибирь, так как оная, затеяла очередную митусню и отказалась платить Ясак в казну Рассейскую. Екатерина согласилась. Тогда князь Брюханов со товарищи загрузил 4(четыре) баржи водкой,взял одежд богатых оружия с огневым припасом и подался к Ермаку в плавни.Пили там все, целых три недели, может больше, а может меньше. Согласился Ермак Батюшка принять генеральский чин и всё прочее, и пошли они радёмые покарять Сибирь матушку. А князь Брюханов был назначен Екатериной Начальником налоговой инспекции по Сибири, т.е. главным сборщиком Ясака. Ну и пошли плодиться Брюхановы по Сибири. в последствии на реке Чуне образовалось большое село Брюханово, где все жители Брюхановы, а ниже по течению как раз на против село Рукасуево, откуда Брюхановы брали себе жён. На сегодня пока всё."



Юрий Шарипов Спасибо: 1 
Профиль
a-musikhin





Пост N: 134
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия , Нижний Новгород
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 11:30. Заголовок: :sm36: :sm64: :s..





Спасибо: 0 
Профиль
старатель





Пост N: 142
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР , Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 14:49. Заголовок: Типичная краеведческ..


Типичная краеведческая фантастика. В библиотеках сочинитель этого "исследования" в жизни не бывал. Потребовалось написать - собрал все, что запомнил со школы и слил в одну посудину.

Спасибо: 0 
Профиль
vir





Пост N: 95
Зарегистрирован: 23.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 16:36. Заголовок: Старателю - Добрый день, Юрий Ви..


Добрый день, Юрий Витальевич. Подскажите куда на форуме к Вам обратиться, так хочется пообщаться, а Вы везде и нигде.
Сегодня прочитал у Ивана Лепехина из «Дневных записок»:
«На реке Утке, кроме казенной лесопильной мельницы, в 1749 году … построен чугуноплавильный завод, принадлежащий С.П. Ягужинскому. Мастеровых и работных людей отдан. дарственных (так написано) приписных крестьян по указу канцелярии главного заводов правления 1760 года 754 души, из числа коих 275 душ: жители Ачитской крепости зарабатывают только половинный оклад».
Хотел спросить у Вас как специалиста по Уткинской слободе и заводу: почему «обижали» моих земляков ачитцев и где узнать, кто именно из них был приписан к заводу.
С уважением, В.Рычков
Извините если написал не в тему, но еще раз повторяю, не знаю где Вас искать.


Спасибо: 0 
Профиль
Ронин





Пост N: 307
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия , Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 17:01. Заголовок: По-моему вообще на а..


По-моему вообще на анекдот похоже, если бы не орфографические ошибки, то подумал бы, что нарочно придумано..."Екатерина и Ермак" :)))))))

Спасибо: 0 
Профиль
старатель





Пост N: 144
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР , Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 22:02. Заголовок: Ронин Все не так пр..


Ронин
Все не так просто. При Екатерине в Приуралье бесчинствовал некий атаман шайки бродяг Василий Оленин, присвоивший себе звание Ермака. К сожалению, сведения о нем попали в поздние сибирские летописи с генеалогическими выкладками об Олениных как о предках Ермака. Это к вопросу об истоках генеалогических перлов. Сегодня некие исследователи рода дворян Олениных всерьез рассматривают вопрос о родстве с Ермаком. При этом не обращают внимание на то, что "ермаковские" Оленины летописью прямо названы посадскими людьми.

Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 543
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия , Екатеринбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 18:56. Заголовок: Не анекдот, а истинн..


Не анекдот, а истинная правда:

Заказал дела по "Сводному указателю ревизских сказок". Из четырёх, как водится, выдали только одно дело. Просмотрел полностью, но в нём только разные судебные дела, а в конце - бонус: крестоприводная книга 1725 г.! КПК - это замечательно, но хотелось-то ревизскую сказку! Насторожило, что в деле и в указателе год не совпадает, в указателе - 1747, а на обложке дела - 1725, но на этикетке сверху большими цифрами написано 477. Может быть, архивисты ошиблись с датой? Просмотрел весь указатель, на этот номер дела идёт отсылка по нескольким слободам. Некоторых нет в деле точно, а про одну я вовсе не слыхивал - Красносигничевская(!!!). Доложил свои затруднения заведующей читальным залом, она разрешила внести поправки в указатель (карандашом), а заодно и в опись фонда. Принесла опись, открываю - а там нумерация сменилась, и мои дела совсем под другими номерами! Сводный указатель - это хорошо, но описи фондов надёжнее.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
Профиль
Шалфей





Пост N: 1
Зарегистрирован: 15.04.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 18:51. Заголовок: Современные документальные нелепости


Приветствую господа родоведы!
К сожалению писари не внимательными были не только в прошлом. Будучи пенсионером, вдруг узнаю, что давние воинские награды могут принести некие льготы в наше сложное, перманентно кризисное время. Нашел удостоверение на медаль, пошел в соцзащиту своего района. Девушка внимательно прочитала документ и спашивает, мол, как же правильно писать мою фамилию. Оказывается сорок лет назад, некий штабной писарь написал вместо фамилии Широглазов слово ШирогДазов. А я никогда на это и внимания не обращал. И доказать, что удостоверение и, есно, награда принадлежит мне невозможно, поскольку вскоре после дембеля солдатский воинский билет мне заменили на билет офицера запаса, где графы о наградах не существует. И пошел я не солоно нахлебавшись…


Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 581
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия , Екатеринбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 23:08. Заголовок: :sm64: Ой, Игорь Ю..


Ой, Игорь Юрьевич! Уморил!

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
Профиль
a-musikhin





Пост N: 161
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия , Нижний Новгород
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 23:54. Заголовок: Да уж, крысы канцеля..


Да уж, крысы канцелярские! Сначала сами намутят, а потом людям нервы треплют!!!
Не далее, как сегодня в новостях по телику смотрел. В Калининграде, кажется, женщине молодой не оформляют субсидию на ребёнка по той причине, что у неё в паспорте в фамилии напечатана буква "ё" (как и должно быть), а у ребёнка в свид. о рожд. буква "е". И получается теперь, что ребёнок как будто бы и не её вовсе. Что ей делать, она понятия не имеет. Свидетельство на ребёнка выдавали в Перми. Вот так!

Спасибо: 0 
Профиль
Чердынец





Пост N: 28
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 20:55. Заголовок: Шалфей Точно так ж..


Шалфей

Точно так же в собесе, при оформлении пенсионного "Ветерана труда" выложил свои авт. свид-ва на ИЗО.
Никогда не обращал внимение, но оказывается в трёх из них отчество записано "Фёдорович" вместо "Филиппович".
Хватило правда с лихвой и без них, но очень был удивлён принципиальностью проверяющих и безответственностью выдающих.

А жизнь - продолжается! Спасибо: 0 
Профиль
Yurik
moderator




Пост N: 269
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 01:17. Заголовок: РГАДА ф.1267.оп.10.д..


РГАДА ф.1267.оп.10.д.105
(л.1) Подворная опись села Петровскаго з деревнями крестьянам, с показанием их имущества учиненная 1801 года февраля 16-го дня

(л.1об-2) Села Петровскаго
...
(л.2об-3)
7. вдова Авдотья Никонова, 77
у нее дети
Андрей Иванов, 43
у него жена Прасковья Кандратьева, 37
у них дети
Игнатей, 15,
Федор 12
у него жена Акулина Данилова, 12 !!!!!


а еще говорят, что нынешняя молодежь рано начинает половую жизнь...

Юрий Шарипов Спасибо: 0 
Профиль
ДжулияС





Пост N: 147
Info: быстрая связь ч/з СКАЙП или пейджер mail.ru
Зарегистрирован: 12.02.06
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 03:04. Заголовок: Мне свидетельство о ..


Мне свидетельство о смерти бабули в ЗАГСе не отдают, потому что в св-ве о рождении моего отца (подтверждающий родство документ) бабушка значится как Саенко, а на самом деле должно быть Савенко. Ошибка тянется из актовой записи, в ней Саенко.

К этому эпизоду не относится, но бабушка урожденная СЕвенко. Однажды, благодаря ошибке паспортистки она стала Савенко.

С уважением, Юлия. Спасибо: 0 
Профиль
Тарасова Оксана
moderator




Пост N: 22
Info: студент УрГУ 5 курс з/о исторического факультета. курсовик А.Г.Мосина.
Зарегистрирован: 03.11.09
Откуда: Российская Федерация , г.Екатеринбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 11:44. Заголовок: Давно уже записала д..


Давно уже записала данные о семье моей родственницы по свойству - в девичеству МОГИЛКИНОЙ. По иронии моего почерка (видимо) - прочла, спустя несколько лет, эту фамилию как МОШИКИНА. Углубилась в ономастику родственных фамилий... Долго искала в словарях говоров и собственных имён фамилию "Мошикина" и слово "мошика"... И нашла - лишь в одном словаре говоров! И была очень собой довольна! Пока не увиделась с родственницей, и не вскрылась эта ошибка. А ведь какая получилась загадочная фамилия... Как много ломали над ней голову филологи УрГУ, не говоря уже обо мне...

Тарасова О.В. (УрГУ. УГО) Спасибо: 0 
Профиль
ДжулияС





Пост N: 160
Info: быстрая связь ч/з СКАЙП или пейджер mail.ru
Зарегистрирован: 12.02.06
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:09. Заголовок: Недавно встретила.....


Недавно встретила...
Близнецы в метрической книге о рождении разделены несколькими записями о рождении (крещении) других младенцев. Крещены все в один день. :)

С уважением, Юлия. Спасибо: 0 
Профиль
Arkadi Klepinin





Пост N: 211
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:52. Заголовок: В оцифрованных документах ГАПК


В поиске среди уже набранных документов:
Чебыкина Клипа Семеновна

В документе явно читается:
"и законной жены Ксеньи Семеновой"


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 935
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет