Отправлено: 21.11.15 15:23. Заголовок: Проблемы общения с «вновьприобретенными» родственниками

Доброго дня!
Разговор о том, что некоторые "родственники" по разным причинам не хотят общаться. Я, написав одному найденному родственнику, и предоставив документы, подтверждающие родство, получил в ответ короткое: "Мы не родственники!". Это у меня одного?

 Отправлено: 21.11.15 15:53. Заголовок: Войнов, может его/её..

Войнов, может его/её усыновили/удочерили...

 Отправлено: 21.11.15 16:03. Заголовок: Lenpoint пишет: Вой..

Lenpoint пишет:

цитата:

Войнов, может его/её усыновили/удочерили...

В том то и дело,что нет! Он носит туже фамилию и живет там же,где жили наши общие предки! Да и внешне похож....

 Отправлено: 21.11.15 16:42. Заголовок: Войнов пишет: Это у..

Войнов пишет:

цитата:

Это у меня одного?

Это не генеалогия, а психология. Родственники бывают разными, они же люди!

 Отправлено: 21.11.15 19:30. Заголовок: Я бы даже сказала, ч..

Я бы даже сказала, что эта ситуация довольно частая. НЕ ВСЕМ ИНТЕРЕСНА ГЕНЕАЛОГИЯ. И чем раньше это осознаешь, тем меньше фрустраций испытаешь.

 Отправлено: 21.11.15 19:32. Заголовок: Сейчас развелось сто..

Сейчас развелось столько разных аферистов.
Постоянно звонки и письма, всё пытаются как-то облапошить.
Люди стали подозрительней , от всех ожидают подвоха, поэтому тяжело идут на контакт.

 Отправлено: 23.11.15 11:32. Заголовок: yur441 пишет: Сейча..

yur441 пишет:

цитата:

Сейчас развелось столько разных аферистов. Постоянно звонки и письма, всё пытаются как-то облапошить. Люди стали подозрительней , от всех ожидают подвоха, поэтому тяжело идут на контакт.

Согласен! Еще один момент... "Свеженайденные" родственники (особенно состоятельные) думают,что у них будут просить финансовой помощи.

 Отправлено: 23.11.15 11:34. Заголовок: Хотелось-бы узнать о..

Хотелось-бы узнать о положительном опыте общения, если к кого-то он есть

 Отправлено: 23.11.15 12:33. Заголовок: Войнов пишет: Хотел..

Войнов пишет:

цитата:

Хотелось-бы узнать о положительном опыте общения

Положительный опыт возможен в том случае, если Вы убедите людей в том, что готовы дать им больше, чем получить от них. (Кстати, люди пожилого возраста идут на такие контакты гораздо охотнее, чем молодежь!) Самое простое - для начала предоставить им материалы по их родословной (от которых точно никто отказываться не будет), а потом попросить содействия в поиске дополнительных документов по данной теме...

 Отправлено: 23.11.15 12:52. Заголовок: АК-63 пишет: люди п..

АК-63 пишет:

цитата:

люди пожилого возраста идут на такие контакты гораздо охотнее, чем молодежь

Это правда!

 Отправлено: 23.11.15 13:23. Заголовок: АК-63 пишет: если В..

АК-63 пишет:

цитата:

если Вы убедите людей в том, что готовы дать им больше, чем получить от них.

А готовы ли вы дать им больше, чем получить? И не генеалогическое древо дать, на фиг оно им сдалось. Им от вас нужна помощь в решении их сегодняшних проблем, ну вы же родственник, значит должны помогать.
Например, можно пожить у вас дома, пока они решают какие-то свои дела в областном центре. Или денег занять.
А если ваш очередной новый родственник – законченный алкоголик? Он с удовольствием будет с вами общаться за бутылочкой, не отвадить!
А если не дай бог у вас профессия – врач, вы будете решать все проблемы со здоровьем всех новообретенных родственников, их друзей, соседей, знакомых, сослуживцев, кошек и собак.
А если у вас еще муж, обладающий неким административным ресурсом? Вот он-то никак не возьмёт в толк, почему он должен впрягаться в решение проблем какого-нибудь четвеюродного брата моего отца или моей пятиюродной тетки.

Положительный опыт, конечно есть, например я нашла четвероюродную сестру, которая после общения со мной увлеклась генеалогией и даже написала 4 книги на тему генеалогии своих родов. Общение с ней и ее семьей доставляет радость.

 Отправлено: 23.11.15 13:27. Заголовок: Генриетта пишет: А ..

Генриетта пишет:

цитата:

А готовы ли вы дать им больше, чем получить?

Абсолютно все, что Вы написали имеет место быть!!! Я и думаю,что такие мысли приходят людям с обеих сторон!

 Отправлено: 23.11.15 13:31. Заголовок: АК-63 пишет: Положи..

АК-63 пишет:

цитата:

Положительный опыт возможен в том случае, если Вы убедите людей в том, что готовы дать им больше, чем получить от них

Самый верный подход к этой проблеме. При составлении родословной росписи до начала ХХ века информация поступает из архивных документов, а за более поздний период информация поступает в основном из общения с родственниками, как со старыми так и с новоиспечёнными. Опыт в основном положительный т.к. сначала выдавал новым родственникам часть информации о их предках подкреплённую архивными источниками, а дальше как то само всё складывалось. Правда и то, что люди пожилого возраста идут на такие контакты гораздо охотнее, чем молодежь, но есть опыт общения и с молодёжью, правда единичный))) зато плодотворный. Если бы людей ошарашивал фразой "ВЫ мой родственник!", полагаю положительного опыта у меня бы ни когда не было)). После общения они, как правило сами произносили: "Да Мы с Вами оказывается родственники!"

 Отправлено: 23.11.15 13:41. Заголовок: volod пишет: После ..

volod пишет:

цитата:

После общения они, как правило сами произносили: "Да Мы с Вами оказывается родственники!"

Открыл страничку в "ОК" специально для этих целей (ох,и не люблю я соцсети). Люди (потенциальные родственники) сами вышли на меня. Я им предоставил всю имеющуюся информацию (очень похоже, что деды-братья). Спрашиваю: " А Вашего деда так-то и так-то зовут?". Все!!! Родственники пропали! Хотя в сеть выходят. А мне-то надо-фотографии (одна фотка деда на сегодняшний день), да какие-то семейные (архивные) документы.

 Отправлено: 23.11.15 14:04. Заголовок: Войнов пишет: Откры..

Войнов пишет:

цитата:

Открыл страничку в "ОК" специально для этих целей

К сожалению в "ОК" от сообществ "Мы Ивановы" и т.п. выхлопа мало, точнее вообще ни какого. Там как правило молодёжь отметилась, что "да и я имею эту фамилию", история и предки их мало волнуют. А вот на краеведческих сайтах эта тема лучше продвигается (не смотря, на то что многие далеко и давно не проживают на малой Родине), в частности именно на этих сайтах мне и посчастливилось познакомиться с новоиспечёнными родственниками.

 Отправлено: 24.11.15 02:31. Заголовок: Для меня этот год бы..

Для меня этот год был "годом семьи". Я не искала знакомств с родственниками, даже сторонилась. Генеалогия для меня - раскопки вглубь, знакомство с теми, кто не поступит так или иначе, которые не ждут ничего от тебя, а ты от них.
Но так случилось, нашла сама одного человека... и всё то же, что и у всех: томительные ожидания ответов, какое-то недоверие со стороны, я сыпала информацией, но не всей... в итоге встретились, а потом ещё встреча с родственниками и ещё... было здорово!!! был какой-то живой интерес - звонки, общение. потом тишина, я иногда подкидываю информацию, они радуются, оценивают))) и снова тишина.
И снова нашла сама одного человека... новое знакомство по телефону, чисто случайно, обычно человек не отвечает на звонки с незнакомых номеров, и было общение, интерес, доверие, расстались на ноте, что будет ответный звонок. тишина.
к новому году позвоню, поздравлю всех, мало ли... спрошу о них, напомню о себе! проблем то нет)))

 Отправлено: 24.11.15 07:30. Заголовок: Это как с девушкой. ..

Это как с девушкой. Прежде чем развивать отношения , с ней надо ещё суметь познакомиться. Выбор способов знакомства почти не осталось ( особенно после сентября) Зарубили все адресно-телефонные базы. Осталось "Одноклассники" и " В контакте" ну ещё хакеры. Из личного опыта если лет 10 назад из 20 сообщений отзывалось 12-15 , то сейчас 1-2. Народ здорово напугали. Приходится менять тактику. Не нужно сразу " загружать" большим количеством вопросов максимум 1-2 Припасти "морковку" типа (есть история рода или происхождении фамилии) , Не в коем случае сразу не скидывать иначе в ответ тишина. Только когда вытянешь всю возможную информацию. Это то что касается способов знакомства.

 Отправлено: 24.11.15 12:35. Заголовок: Серьезный подход. Ни..

Серьезный подход.
Николай действует как настощий агент спецслужб.
В каком звании вышли в отставку?

 Отправлено: 24.11.15 12:59. Заголовок: yur441 пишет: В как..

yur441 пишет:

цитата:

В каком звании вышли в отставку?

Машинист электровоза 2 класса. Практика учит.

 Отправлено: 24.11.15 15:10. Заголовок: У меня сложилось впе..

У меня сложилось впечатление, что проблемы с общением и (главное) получением встречной информации, возникают на начальном этапе, когда у человека может быть сомнение в реальности моего существования и бескорыстности моих действий.

Надо дать родственнику время привыкнуть к Вам. проще налаживать общение в соц. сетях. Во-первых, там контингент уже в той или иной степени готов к общению, во вторых, вам проще показать себя живым одушевленным человеком, регулярно (но не навязчиво часто) отправлять информацию, задавая по 1 вопросу для продолжения общения.

Если есть географическая возможность, лучше всего организовать личную встречу, после этого обычно, вообще все налаживается.

Хуже, когда живете далеко, связь только по телефону и эл. почте. Здесь остается слить информацию и после этого регулярно поздравлять с праздниками, просто напоминая о своем существовании. Авось лет через 10 что-нибудь произойдет, и к вам обратятся как к родственнику.

Ну и для собственного успокоения, надо оставить за любым родственником право "просто не интересоваться своими корнями". Ведь не все такие задвинутые на родоведении, как мы с вами. Может, он марки собирает до остервенения, а мы тут со своими интересами навязываемся.

Вывод: информируем, но не навязываемся)))

 Отправлено: 24.11.15 18:55. Заголовок: АннаА пишет: Ну и д..

АннаА пишет:

цитата:

Ну и для собственного успокоения, надо оставить за любым родственником право "просто не интересоваться своими корнями". Ведь не все такие задвинутые на родоведении, как мы с вами. Может, он марки собирает до остервенения, а мы тут со своими интересами навязываемся.

Это точно!

 Отправлено: 24.11.15 20:14. Заголовок: Согласна с каждым пу..

Согласна с каждым пунктом АннаА. Написано как памятка генеалогу)))

 Отправлено: 25.11.15 17:08. Заголовок: АннаА пишет: надо о..

АннаА пишет:

цитата:

надо оставить за любым родственником право "просто не интересоваться своими корнями

Да уж куда больше! У меня два брата с интересом относятся к ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ информации-все остальное-мои проблемы. А двоюродная тетка,которой я сообщил,что венчание ее деда и бабушки было в день ее рождения, заявила:" Интересно! Но,тебе делать нечего,что-ли?"

 Отправлено: 25.11.15 18:12. Заголовок: Войнов пишет: тебе ..

Войнов пишет:

цитата:

тебе делать нечего,что-ли?

Можно убеждать сомневающихся изменением, благодаря развитию генеалогии, подхода в изложении истории от классового к персонифицированному, с гораздо большей детализацией событий, что ведет к исправлению многих ошибок прежних классовых обобщателей. Можно приводить полезность генеалогических исследований для демографии и социологии, когда накопленные до критической массы частные факты становятся объектами статистики. Можно выдвигать на первое место важность воспитательной функции генеалогии, которая не только патриотизму учит через изучение истории семьи, но и прививает исследовательские навыки, воспитывает внимательность к деталям, усидчивость, развивает логическое мышление и память и отвлекает от вредных привычек.

 Отправлено: 25.11.15 20:04. Заголовок: Михаил Юрьевич, вы -..

Михаил Юрьевич, вы - гигант мысли!!!

 Отправлено: 25.11.15 20:05. Заголовок: godro пишет: отвлек..

godro пишет:

цитата:

отвлекает от вредных привычек.

Это самое главное! Остальное можно было не писать !

 Отправлено: 25.11.15 20:07. Заголовок: АннаА пишет: вы - г..

АннаА пишет:

цитата:

вы - гигант мысли!!!

В модераторах других не держат!

 Отправлено: 25.11.15 20:33. Заголовок: godro пишет: Можно ..

godro пишет:

цитата:

Можно убеждать сомневающихся изменением, благодаря развитию генеалогии, подхода в изложении истории от классового к персонифицированному, с гораздо большей детализацией событий, что ведет к исправлению многих ошибок прежних классовых обобщателей. Можно приводить полезность генеалогических исследований для демографии и социологии, когда накопленные до критической массы частные факты становятся объектами статистики

C удовольствием бы подписался под такими словами.
В нашей истории, особенно советской, столько много классовой борьбы и общественно-политических строев, до тошноты.
Генеалогия очень многое дает для историков и краеведов. Вообще считаю, чтобы правильно и четко понимать историю, надо объединить три основных составляющих: артефакты (археология), документы-первоисточники (архивное дело) и, знание о людях и родственных, дружеских связах между ними (генеалогию).

 Отправлено: 25.11.15 22:25. Заголовок: Войнов пишет: Но,те..

Войнов пишет:

цитата:

Но,тебе делать нечего,что-ли?

тоже помню такие слова "делать тебе нечего", но я не стала задумываться))) главное "мне нравится".
а сама в тихую копаю... слышу уже интересуется... в итоге составила небольшое Древо, порадовала человека

увлечение генеалогией расширяет знания: в географии, краеведении, истории, какие документы есть и где они хранятся
с этими знаниями помогаешь людям найти своих родственников или сведения об участниках ВОВ
или помогаешь вступить в наследство: когда нет документа, подтверждающего родство, а натариус не скажет, как и что и где
поэтому практическое применение увлечения широко, результативно, приятно, а сколько тем для бесед и жарких споров!

хочу еще привести один случай в пример: "хочу узнать, что означает моя фамилия" "но мне кажется это безумно скучно вычитывать документы" "воспользоваться платными услугами генеаологов? а вдруг обманит, понапишет небылицы" вот такой вот тупик у человека в сознании

 Отправлено: 26.11.15 14:18. Заголовок: Lenpoint пишет: увл..

Lenpoint пишет:

цитата:

увлечение генеалогией расширяет знания: в географии, краеведении, истории,

Это правда! Я в школе меньше книг по истории прочел,чем когда начал родословную изучать!

 Отправлено: 01.12.15 14:42. Заголовок: yur441 пишет: Вообщ..

yur441 пишет:

цитата:

Вообще считаю, чтобы правильно и четко понимать историю

В том-то и дело,что история страны складывается из истории семей ее составляющих. Что было-бы, если-бы в семье Ульяновых не родился мальчик Вова?

 Отправлено: 03.12.15 12:22. Заголовок: АннаА пишет: в реал..

АннаА пишет:

цитата:

в реальности моего существования и бескорыстности моих действий.

Полностью согласен! Причем второе утверждение поставил-бы на первое место! Сейчас во всем видят корысть!

 Отправлено: 07.12.15 12:27. Заголовок: volod пишет: К сожа..

volod пишет:

цитата:

К сожалению в "ОК" от сообществ "Мы Ивановы" и т.п. выхлопа мало

Зато там люди готовы к общению!

 Отправлено: 08.12.15 18:37. Заголовок: Войнов пишет: Зато ..

Войнов пишет:

цитата:

Зато там люди готовы к общению!

К сожалению, от смайликов Древо не ширится, а с получением информации через соц сети, действительно проблема. Соц сети - только место знакомства, потом переписка, созвон, личные встречи, только так можно что-то выудить.

 Отправлено: 08.12.15 19:02. Заголовок: АннаА пишет: , толь..

АннаА пишет:

цитата:

, только так можно что-то выудить.

Согласен, но главное НАЧАТЬ общаться!

 Отправлено: 09.12.15 19:21. Заголовок: Зато в соцсетях можн..

Зато в соцсетях можно почерпнуть много информации, не общаясь с человеком. Чего стоит только раздел "Родственники" в профиле в "Одноклассниках".

 Отправлено: 09.12.15 23:53. Заголовок: Войнов пишет: ... ..

Войнов пишет:

цитата:

... но главное НАЧАТЬ общаться!

Абсолютно согласен с этим утверждением.
На своем небольшом опыте знаю, что "выход" на своих родственников дает иногда большой эффект в части приобретения фотографий и некоторых сведений (да, в этом возможно кроется корысть), но без этого не возможно ! Если сегодня не уберечь, не сохранить старое фото, то вероятнее всего фотографии с "неизвестными родственниками" будут к сожалению уничтожены. Фотографии с неизвестными родственниками, как правило, всегда подлежат уничтожению. И если просматривая альбом "своего нового родственника" я смогу ему объяснить, что на фото изображен его дед, прадед или еще тот, про которого он только слышал, то это уже есть самая большая польза от общения.
Вообще, старые семейные фотографии это большая новая тема для обсуждения...

 Отправлено: 10.12.15 10:03. Заголовок: Ezhik52 пишет: стар..

Ezhik52 пишет:

цитата:

старые семейные фотографии это большая новая тема для обсуждения...

Так это идея! Может быть в рамках форума создать тему... ну, допустим... "Старый фотоальбом", где размещать старые фото по городам, по районам? Я уверен,что кто-нибудь найдет нужные фотографии. По опыту знаю,что нужные фотки находятся в самых неожиданных местах, у самых дальних родственников.

 Отправлено: 10.12.15 10:39. Заголовок: Войнов пишет: Может..

Войнов пишет:

цитата:

Может быть в рамках форума создать тему... ну, допустим... "Старый фотоальбом", где размещать старые фото по городам, по районам

Возможно я не прав, но эта тема уже есть в разделе "Наши увлечения"..."Старые фотографии и открытки".

 Отправлено: 11.12.15 09:43. Заголовок: ещё есть проект Боль..

ещё есть проект Большой Русский Альбом

 Отправлено: 14.12.15 11:20. Заголовок: volod пишет: раздел..

volod пишет:

цитата:

разделе "Наши увлечения"..."Старые фотографии и открытки".

Может быть, но мне он (проект) как-то по другому виделся. Может быть с привязкой к местности.

 Отправлено: 19.12.15 19:58. Заголовок: Ezhik52 пишет: выхо..

Ezhik52 пишет:

цитата:

выход" на своих родственников дает иногда большой эффект в части приобретения фотографий

Вот этого и не хватает! У меня по обоим дедам- по одной фотке. А хотелось-бы и прадедов...

 Отправлено: 19.12.15 22:49. Заголовок: Войнов пишет: А хот..

Войнов пишет:

цитата:

А хотелось-бы и прадедов...

Однажды на похоронах (как правило, все родственники вместе собираются только на похоронах и свадьбах) моей тетушки, ко мне подошел подошел мужчина, это оказалось был двоюродный брат моего отца и, он сообщил мне что у него есть фото моего отца, которому на фото лет 10-11.
Конечно же, в самое ближайшее время я познакомился с ним и первым делом мы просмотрели его фотоальбомы.
Он очень тщательно подбирал фотографии 3х4 своих близких родственников и расклеивал их в соответствии с родословным статусом. А фото, которое он мне пообещал показать, оказалось 7х9 старое, потемневшее с пятнами "времени". На фото угадывался паренек в зимней шапке у новогодней елки в кругу тетенек и таких же как он мальчишек и девчонок. Елка была установлена где-то у забора на улице. и была украшена самодельными игрушками, скорее всего, бумажными.
Воспользовавшись сегодняшними технологиями по сканированию и возможностью увеличения изображения, я конечно же узнал по характерным чертам лица своего отца. Но самое удивительное для меня открытие заключалось в том, что за спиной его стояла моя бабушка (его мать). Ее я тоже узнал по тем немногим фотографиям, которые были у меня. Узнал ее коричневый шерстяной в крупную клетку платок.
Эта фотография была сделана в новый год, и относилась к середине 30 годов прошлого века, когда наряжали елку. Но в 30 годах не разрешалось праздновать Новый год, а тем более наряжать елки. Значит это одно из первых разрешенных новогодних праздников, еще не продавались фабричные новогодние игрушки, их делали сами. "Первую" довоенную елку разрешили ставить в 1935 (28 декабря) году. Значит отцу было 10 лет. Все сходится.
Теперь эта старая фотография отреставрированная и увеличенная занимает оно из почетных мест в семейном "иконостасе" среди других рамок с фотографиями.

 Отправлено: 19.12.15 23:04. Заголовок: http://s005.radikal...

 Отправлено: 19.12.15 23:08. Заголовок: Войнов пишет: но м..

Войнов пишет:

цитата:

но мне он (проект) как-то по другому виделся.

Я поддерживаю вариант темы: " история одной фотографии из семейного альбома"

 Отправлено: 24.12.15 10:39. Заголовок: Ezhik52 пишет: Я по..

Ezhik52 пишет:

цитата:

Я поддерживаю вариант темы: " история одной фотографии из семейного альбома"

Мне кажется-надо с модераторами порешать, как это технически реализовать. В теме должны быть подтемы по областям и по районам (я так думаю).

 Отправлено: 24.12.15 20:25. Заголовок: Войнов пишет: В тем..

Войнов пишет:

цитата:

В теме должны быть подтемы по областям и по районам

Формат форума не позволит делать много тем по фотографиям. Даже чисто технически - на форуме ограничено количество подфорумов.

 Отправлено: 24.12.15 22:20. Заголовок: Войнов пишет: надо ..

Войнов пишет:

цитата:

надо ... порешать, как это ... реализовать

Я не думаю, что будет много историй выкладываться в этой теме. Прелесть рассказа про одну фотографию и будет заключаться в "необычной маленькой истории", которая, вероятно, может заинтересовать других и "заставит" взглянуть на фотографию в домашнем альбоме совсем по-иному.
Поэтому тему дробить на подтемы не следует.
С уважением, к мнению других...

 Отправлено: 29.12.15 11:24. Заголовок: Ezhik52 пишет: Поэт..

Ezhik52 пишет:

цитата:

Поэтому тему дробить на подтемы не следует.

А где тема-то?

 Отправлено: 15.01.16 11:26. Заголовок: Вот на что обратил в..

Вот на что обратил внимание... Большинство участников форума-люди в возрасте. С чем связано? С тем,что времени стало больше? Или с тем,что понимаешь:помимо погони за деньгами и карьерного роста-есть какие-то другие ценности? А может-что-то оставить после себя?

 Отправлено: 26.01.16 14:14. Заголовок: С момента начала пои..

С момента начала поиска предков и по сегодняшний день-часто слышу такую фразу: " Ну, что-есть в предках дворяне или купцы?" Откуда она (эта фраза) берется ? Неужели кто-то ищет предков с этой целью?

 Отправлено: 29.01.16 02:02. Заголовок: godro пишет: Родств..

godro пишет:

цитата:

Родственники бывают разными, они же люди!

Я нашла море новых родственников в процессе многолетних поисков. Никто не отказался, но по-настоящему родными стали лишь единицы. Рассказывать - рассказывают, но реальной помощи - нет, не вспомню. Чтобы кто-то пошел в архив, добыл документы, мне недоступные, отыскал недостающее звено - увы, нет. Но люди все порядочные, приветливые и уважительные. Так что искала, ищу и буду искать.

 Отправлено: 29.01.16 08:30. Заголовок: NINETTA пишет: Расс..

NINETTA пишет:

цитата:

Рассказывать - рассказывают

Это уже хорошо. Бывает, и этого не получить.

 Отправлено: 29.01.16 11:58. Заголовок: Войнов пишет: "..

Войнов пишет:

цитата:

"Старый фотоальбом", где размещать старые фото по городам, по районам?

Вот этим вопросом и я сейчас чрезвычайно озабочена. Море старых фотографий, но которых порой изображены незнакомые лица, неизвестные имена. На ВГД я их все размещала в соответствующих темах, а теперь собрала тоже на ВГД в альбоме Старые фотографии. Но ведь интересно, чтобы они постепенно проявлялись именами, родственниками, потомками. Мала вероятность что сюда ли, на ВГД ли кто из потомков заглянет. Хотя у меня постоянно отыскиваются родные или соседи персонажей из моего Дневника, но это более современные люди. Например, фото школы папы в Ульяновске или мамы в Москве. Ведь у всех наверняка есть потомство.

 Отправлено: 06.02.16 00:58. Заголовок: medna пишет: НЕ ВС..

medna пишет:

цитата:

НЕ ВСЕМ ИНТЕРЕСНА ГЕНЕАЛОГИЯ.

А вот узнать о своих предках все-таки хочется
Причина здесь, видимо, кроется в незнании того, что дает и может дать эта генеалогия. Ну, а раз так, то требуется "просвещать", но уже не бабушек и дедушек, которым только хочется узнать, но шевелиться в силу разных причин они не могут. Просвещать надо маленьких, начиная с детского сада.
В детском саду: пусть нарисуют не маму или папу, а бабушку или дедушку, а может и прадедушку.
В начальных классах: пусть составят простенькую схему своего родословного дерева на интерес (кто глубже копнет?).
В старших классах уже ознакомиться с системой архивного поиска по МК и другим документам.
По урокам истории мы знали что были такие сказки, а вот в глаза их не видели
Разве нельзя уроки истории по отдельным темам совмещать с генеалогией, с историей своей семьи, своего родного края ?
А теперь вопрос к уважаемым родоведам... кто-нибудь из вас был в каком- либо классе с беседой на эту тему ? В частном порядке ? Если да, какой интерес был проявлен слушателями средней школы? Как к этому отнеслись учителя?
Думаю, что ли попробовать, есть знакомые учителя.

 Отправлено: 06.02.16 01:16. Заголовок: Ezhik52 пишет: кто-..

Ezhik52 пишет:

цитата:

кто-нибудь из вас был в каком- либо классе с беседой на эту тему ?

Были многие и не по разу. Есть школы, где этому уделяют внимание, есть даже детсады. В сборнике материалов VII Уральской родоведческой конференции опубликован материал об этом Германа Витальевича Гассельблата с питерским примером. И семинары для учителей проводили не раз. И с семейными клубами работали. И с внешкольными организациями.

 Отправлено: 06.02.16 08:47. Заголовок: Ezhik52 пишет: Дума..

Ezhik52 пишет:

цитата:

Думаю, что ли попробовать

И получится, я думаю!

 Отправлено: 11.02.16 14:34. Заголовок: Ezhik52 пишет: Дума..

Ezhik52 пишет:

цитата:

Думаю, что ли попробовать, есть знакомые учителя.

Благое дело!

 Отправлено: 21.02.16 23:16. Заголовок: Взгляд на большую мн..

Взгляд на большую многопоколенную семью как атрибут традиционной цивилизации и двухпоколенную детско-родительскую семью как атрибут индустриальной и постиндустриальной цивилизации - это не теоретизирование, а констатация объективных фактов развития общества. Хорошо ли это или плохо, но это реальность.

 Отправлено: 22.02.16 00:40. Заголовок: Ezhik52 пишет: Разв..

Ezhik52 пишет:

цитата:

Разве нельзя уроки истории по отдельным темам совмещать с генеалогией, с историей своей семьи, своего родного края

В школе не все безнадежно.
В начальной школе в курсе "Окружающий мир" ( кажется, в 3 классе) есть тема "Дом как мир" , а в ней урок "Родословное древо". Дома с родителями дети выполняют творческий проект.
В 5 классе есть небольшой пропедевтический курс "Введение в историю", посвященный вспомогательным историческим дисциплинам - один урок по генеалогии.
Во многих школах ведется краеведение и в рамках этого курса предусмотрены часы по истории семьи.
А на уроках истории - это уже как повезет с учителем. История ХХ века изучается в 9 и 11 классе, этот период оптимален для обращения к генеалогии. Ребята обычно проявляют большой интерес.
Есть еще дополнительное образование (кружки) и учебно-исследовательская деятельность.

 Отправлено: 22.02.16 20:52. Заголовок: Старинные фотографии..

Старинные фотографии, подернутые желтизной времени - бесценная вещь. И в генеалогии она может быть очень интересна. Посылаю ссылку на группу Новосибирского историко-родословного общества, где размещены материалы выставочного проекта СТАРАЯ ФОТОГРАФИЯ ИЗ СЕМЕЙНОГО АРХИВА: http://vk.com/club115279013?z=album-115279013_228902252
Причем, старинная фотография - не только исторический источник, но и произведение искусства.

 Отправлено: 22.02.16 21:00. Заголовок: В мир семейных преда..

В мир семейных преданий, в мир генеалогии нужно начинать вводить гораздо раньше, в дошкольном возрасте. Просто в каждом возрасте форма подачи информации своя. В дошкольном возрасте все должно быть ярко, образно, эмоционально. Именно в дошкольном возрасте закладываются основы - основ будущей психологической сущности человека. В моей жизни было именно так. Дедушка начал меня знакомить с историей нашего рода еще до моего поступления в школу.

 Отправлено: 22.02.16 21:48. Заголовок: Дмитрий Гл. пишет: ..

Дмитрий Гл. пишет:

цитата:

Посылаю ссылку на группу Новосибирского историко-родословного общества

такую ссылку хорошо иметь в разделе "Генеалогия в интернете" - "Ссылки на сайты обществ и родоведов ИЗ ДРУГИХ РЕГИОНОВ"

 Отправлено: 04.03.16 14:50. Заголовок: Вот такие наблюдения..

Вот такие наблюдения - может не совсем в тему... Обращал кто-нибудь, при изучении предков, совпадения в датах, числах,каких-то событиях с нашей жизнью. У меня очень много таких совпадений.Например: возраст гибели на войне обоих дедов ( и у меня, и у братьев происходили в жизни значимые события-сравнимые с концом прежней жизни.) Или другой пример: предки по материнской жизни жили в селе Новопетропавловское, которое имело другое название Татарка. У меня, моего саршего брата и двоюродного дядьки (его мать-тоже из этого села)-жены татарочки. Таких совпадений (или знаков) очень много. Что это? Витки спирали времени? Или какие-то события в жизни предков, которые они не решили и нужно решить нам. И если мы не решим ПРАВИЛЬНО, то эти события будут повторяться у наших потомков?

 Отправлено: 05.03.16 21:06. Заголовок: Войнов пишет: совпа..

Войнов пишет:

цитата:

совпадения в датах, числах,каких-то событиях с нашей жизнью

Меня в свое время впечатлило такое совпадение: более 100 лет назад прадед моего мужа построил дом в п. Большой Исток на улице под названием Касли. В это время в г. Касли жили все мои предки. Какая связь между п. Большой Исток и г. Касли - не знаю.

 Отправлено: 05.03.16 21:25. Заголовок: Я достаточно скептич..

Я достаточно скептически отношусь ко всякой мистике, но иногда замечаю, что мои генеалогические поиски сопровождаются разными мистическими событиями. Давно хотела спросить, это только у меня?

 Отправлено: 05.03.16 21:35. Заголовок: Генриетта пишет: мо..

Генриетта пишет:

цитата:

мои генеалогические поиски сопровождаются разными мистическими событиями

Может быть, Вы, как генеалог и исследователь, обращаете внимание на слишком большое количество событий и факторов, чтоб было достаточно сделать выборку по отдельным совпадениям?

 Отправлено: 05.03.16 22:41. Заголовок: Кто-то сказал, чем в..

Кто-то сказал, чем внимательнее мы к совпадениям, тем чаще они случаются. Все просто, оказывается. А так хотелось бы поверить в "витки спирали времени"...

 Отправлено: 05.03.16 22:53. Заголовок: Генриетта пишет: А ..

Генриетта пишет:

цитата:

А так хотелось бы поверить в "витки спирали времени"

И в чудеса тоже!

 Отправлено: 05.03.16 23:42. Заголовок: Генриетта пишет: А..

Генриетта пишет:

цитата:

А так хотелось бы поверить в "витки спирали времени"...

А зачем верить, если и так известно, что история движется по спирали.

 Отправлено: 10.03.16 15:50. Заголовок: Генриетта пишет: вс..

Генриетта пишет:

цитата:

всякой мистике

Так это не мистика! Как окружающее влияет на наше сознание (и подсознание), так и сознание (и подсознание) способно влиять на окружающее. Если мы, думая о чем-то, создаем мыслеобразы, то они неминуемо начинают влиять на окружающий нас мир. А подсказки, как мы должны поступать рассыпаны повсюду. Просто мы их не замечаем,или замечаем постфактум. Типа: "Вот-ведь! Был-же знак!".

 Отправлено: 10.03.16 17:25. Заголовок: Войнов пишет: А под..

Войнов пишет:

цитата:

А подсказки, как мы должны поступать рассыпаны повсюду

Интуиция- это наверное как раз способность замечать подсказки.

Но я немного не про это. Ну что бы привести в пример? Вот как-то искала я старую церковь, в которой крестились, венчались и отпевались несколько поколений моих предков. Точно не знала, где находятся эти развалины (церковь была разрушена в 30-е годы, про нее не помнила даже моя мама, выросшая в этом городке). Ходила я ходила туда-сюда, ну нет церкви и все тут. И народу никого, чтоб спросить. Замерзла, решила уезжать домой. И тут зазвонил колокол, такой печальный поминальный звон. Повернула я голову на звук, а там в бурьяне, что выше головы, белеют разрушенные стены с остатками извести. Скажете, не мистика?

 Отправлено: 10.03.16 17:29. Заголовок: Генриетта пишет: Ин..

Генриетта пишет:

цитата:

Интуиция- это наверное как раз способность замечать подсказки.

 Отправлено: 10.03.16 17:33. Заголовок: Генриетта пишет: Ск..

Генриетта пишет:

цитата:

Скажете, не мистика?

Так Вы же о ней думали! Представляли какой она может быть... Что будете делать,когда найдете... И т.д. Т.е. другими словами - Вы создали реальность! А могли ведь ее и не найти! Никогда! Т.е. в Вашей реальности-ее-бы просто не было!

 Отправлено: 10.03.16 18:02. Заголовок: Пожалуй, добавлю, чт..

Пожалуй, добавлю, чтоб не сочли меня совсем уж сумасшедшей: колокол звонил не в моей голове! он звонил на самом деле – на церкви в другом конце города, но звук отразился от разрушенных стен, и я услышала его со стороны развалин. Именно в момент, когда собралась уехать. Удивило это совпадение по времени и какая-то символичность. Ну могла бы например собака залаять или пьяный из бурьяна вылезти, но нет, колокол, да еще поминальный...
Со мной часто такие истории происходят, вот я и решилась спросить, я что одна такая ненормальная?

 Отправлено: 10.03.16 19:22. Заголовок: Генриетта пишет: я ..

Генриетта пишет:

цитата:

я что одна такая ненормальная?

Просто у Вас хорошо работает интуиция.

 Отправлено: 16.03.16 12:32. Заголовок: Генриетта пишет: Ме..

Генриетта пишет:

цитата:

Меня в свое время впечатлило такое совпадение: более 100 лет назад прадед моего мужа построил дом в п. Большой Исток на улице под названием Касли. В это время в г. Касли жили все мои предки. Какая связь между п. Большой Исток и г. Касли - не знаю.

Из той-же оперы... Только вчера узнал. Моя бабушка по отцовской линии родилась в д.Максимово (это я знал), но волость Шадринская (с.Шадрино) Ковернинского района (Макарьевского уезда) Нижегородской губернии, а бабушка по материнской линии родилась в с.Новопетропавловском, Шадринского уезда, Пермской губернии. Вот такие СОВПАДЕНИЯ!

 Отправлено: 16.12.16 14:30. Заголовок: Генриетта пишет: Н..

Генриетта пишет:

цитата:

Ну могла бы например собака залаять или пьяный из бурьяна вылезти, но нет, колокол, да еще поминальный...

Имеющий уши да слышит

Вы ведь могли услышать звук колокола и не придать этому значения.
А вы умеете слышать. видеть и сопоставлять - это знание и умение

 Отправлено: 09.09.17 13:59. Заголовок: yur441 пишет: Люди ..

yur441 пишет:

цитата:

Люди стали подозрительней , от всех ожидают подвоха, поэтому тяжело идут на контакт

Одни дальние родственники из-за океана попросили найти их родственника у меня в городе. На контакт не хотел идти, не признавал родство: "Скажите откуда приехала ваша родня в это село и я скажу родственники мы или нет" (фамилию имеет очень редкую). Так "отшил" и австралийскую родню.