Пост N: 151
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.03.07 09:46. Заголовок: 2019-2024 Перлы от генеалогии
Предлагаю уважаемым коллегам размещать здесь всякие перлы, глупости, нелепости и несуразицы, встречающиеся в архивных справках и исторических источниках. Думаю, что у каждого из нас наберется достаточно случаев.
Начало темы смотрите здесь (сообщения 2007-2016 годов) и здесь (сообщения 2017-2019 годов).
Пост N: 592
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
14
Отправлено: 08.02.19 20:39. Заголовок: Не совсем перл, но б..
Не совсем перл, но браки по залету 100 лет назад тоже были в моде.
МК Свято-Троицкая церковь Ашапского завода. 20 (22) сентября 1894 г. Иоанн / в 19-е сего сентября вступивший в законный брак унтер-офицер Ашапского завода Димитрий Фокеев Кошкин и законная его жена Надежда Феодорова, оба православные / сын военного Петр Игнатьев Паньков
Отправлено: 19.02.19 18:08. Заголовок: Во 2-й и 3-й ревизии..
Во 2-й и 3-й ревизии довольно часто попадаются долгожители. Правда обычно это не подтверждается по данным 1-й ревизии. Максимум по возрасту, который мне встречался: Семен Семенов 122 года на 1763г
Отправлено: 20.02.19 20:40. Заголовок: Я по Новопышминской ..
Я по Новопышминской смотрел. При первой ревизии они свой возраст (про мужчин говорю) сильно занижали. Видимо, если загремят в рекруты, то лучше попозже. После призывного возраста резко добавляли лета и с перебором. Мне кажется, что большим возрастам было какое-то послабление. Либо просто кураж такой в моде был. Надо искать в 1710, 1719, чтобы разоблачить этого сексуального активиста.
Нина Анатольевна, полностью согласен! Однако, учитывая тот временной интервал, которым мы с Вами исследуем - верификация часто неосуществима, к сожалению...
МК Михаило-Архангельской церкви села Бобровского 1885 г. – ГАСО. Ф.6. Оп.7. Д.436.
Сравните две записи:
(Л.19 об.) 15(17).03.1885 Дария, незаконнорожденная. Мать: Бобровского села вдова обывательская жена Афанасия Емелианова Борноволокова. Восприемники: Бобровского села обывательский сын Гавриил Василиев Борноволоков и обывательская жена Евдокия Иванова Борноволокова. Примечание к статье № 27 женского пола: Дария записана незаконнорожденною, потому что законный муж матери ее, Василий Трофимов Борноволоков, как значится по метрике об умерших, помер 14 января 1875 года № 33-й.
(Л.30 об.) 25(27).04.1885 Пелагия. Родители: Екатеринбургского уезда Бруснятского села Свято-Троицкой церкви заштатный псаломщик Петр Иоаннов Ляпустин, находящийся с 1876 года в неизвестной отлучке, и Параскева Полиевктова. Восприемники: Бобровского села сельского обывателя Ивана Симеонова Ситникова родные дети Андрей и девица Елена.
В неизвестной отлучке дети могут появляться?
(Л.64 об.) 2(2).09.1885 Марфа. Родители: Логиновской волости и села крестьянин Ефрем Симеонов Стенин, находящийся на поселении с 1883 года сентября 27 д., и законная жена его Марфа Алексиева. Восприемница: бобровского села обывательская жена Матрона Василиева Борноволокова.
И из далекой Сибири можно детей заводить?
И только Борноволоковым не повезло - с того света дети законными не получаются!
(Л.79 об.) 16(17).11.1885 Екатерина, незаконнорожденная. Мать: деревни Поварни вдова обывательская жена Павла Трофимова Борноволокова. Восприемница: той же деревни обывательская дочь девица Фекла Яковлева Удилова. Примечание к статье под № 153 женского пола: Екатерина записана незаконнорожденною, потому что законный муж матери ее, Никодим Павлов Борноволоков, как значится по метрике об умерших, помер 9 апреля 1884 года № 54-й.
Пост N: 357
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.02.19 20:18. Заголовок: Я так понимаю, что п..
Я так понимаю, что при живом муже роженицы - его автоматически записывали отцом, а незаконнорожденным ребенок вероятно становился только после возбуждения соответствующего дела. А вот если рожала "вдова со стажем", т.е. после кончины мужа прошло более 9 месяцев, или незамужняя девица - тут все очевидно.
Но выглядят эти записи действительно в некотором смысле забавно
незаконнорожденным ребенок вероятно становился только после возбуждения соответствующего дела
1871 г. У крестьянина 24 января умирает жена - родами. 26 января её похоронили. 9 февраля этот крестьянин женится на другой. 17 февраля вторая жена рожает сына. Никаких пометок!
Отправлено: 01.03.19 10:27. Заголовок: В 1783 г к крестьяна..
В 1783 г к крестьянам деревни Воробьевой Карачельского форпоста Челяб. уезда Ор. губ. был причислен «воспринявший веру греческого исповедания самопроизвольно … из татар новокрещен Иван Климантов Воробьев (22 г в 1795 г)». В той же деревне проживал Климант Филатов Воробьев (64 г в 1795г), основатель этого поселения, у которого была нормальная (но несколько староватая для Климанта) жена Лукерья Борисова 69 л («умре в 789 г») и дети Семен 31 г, Мартын 23 г. Почему новокрещен носит их фамилию и отчество главы семьи? Объяснение сюжету приходит на ум такое: Иван Климантов Воробьев был незаконнорожденным сыном Климанта Воробьева и женщины из татарской семьи.
Мне попадались записи в МК, где давали иноверцам при крещении отчество по восприемнику. Про фамилию, честно говоря, не уверен на все 100, но вроде тоже видел такое
ЦГАУР Ф.417 О.1 Д.3 МК Христорождественской церкви Камбарского завода 1847 г.
2 (3) сентября 1847 г. Петр / заводский служитель Стефан Наумов Кондюрин и законная его жена Екатерина Ильина, оба православного вероисповедания / Вятской губернии города Сарапула мещанин Стефан Ильин Красноперов
1 (3) сентября 1847 г. заводского служителя Стефана Наумова Кондюрина жена Екатерина Ильина родами
Формально дьякон Афанасей Будрин к своим обязанностям подошел. Дату смерти матери указал на день раньше рождения ребенка.
Пост N: 234
Зарегистрирован: 05.11.06
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
13
Отправлено: 22.04.19 16:05. Заголовок: из дела РГАДА 615_1_..
из дела РГАДА 615_1_2149: л.82об Декабря в 4 день явлена купчая, а в ней пишет се аз Филиповы слободки Сава Гаврилов сын Пашин продал есми тое ж слободки Парасковье Гурьеве (83) дочере Бабине по прежной записи в мелнице мутовчатой осмой пай ... купчюю писал Никитка Шубин (83об) лета 7204-го декабря в 4 день, а тот пай я продал Сава мужу моему прежнему Кирилу Мясникову в прошлом 200-м году марта в 20 день, дописал я ж Никитка Шубин
ГАПК Ф.719.Оп.10.Д.202 152.jpg-153.jpg Подписка тысяча восемьсот восемьдесят шестого года января двадцать четвертого я нижеподписавшийся Уфимской губернии города Златоуста мещанин Карл Альбертов Вейерберг Реформаторского вероисповедания, сим удостоверяю, что вступая в брак с дочерью Губернского Секретаря Риксси(?) Алексеева Полуэктова девицей Олимпиадой православного вероисповедания в воспитании обоего пола детей от сего брака буду поступать согласно с Законами Государства Рссийского, т.е. буду крестить и воспитывать их в Православной вере и не буду ни поносить свою супругу за Православие, ни склонять ее чрез препащения (?) угроз или иным образом к принятию своей Веры. В чем и даю сию подписку Священно-церковнослужителям Дедюхинского Христорождественского Собора Соликамского уезда . В том и подписуюсь Уфимской губернии города Златоуста мещанин Карл Альбертов Вейерберг.
Пост N: 515
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
15
Отправлено: 31.08.19 13:05. Заголовок: В метрической книге ..
В метрической книге за один год встретились сразу 4 полных тезки, все четверо проживали в одном селе. В метрике их писали как царей, с нумерацией: 1-й, 2-й и т.д. ))
Пост N: 516
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
15
Отправлено: 31.08.19 13:23. Заголовок: Evghenii , в марте у..
Evghenii , в марте у вас был пост "Выходит, что брат усыновил брата. Возможно такое?". Про братские отношения не отвечу, но у моих предков была интересная ситуация (1850 г.): при живом отце его сын был "отдан в дети" своему дяде (т.е. родному брату отца). В ревизии так и написано при описании семьи отца: "сын отдан в дети", а при описании семьи дяди: "поступил в дети от брата".
При этом ребенок был уже довольно взрослый: по предыдущей ревизии 1834-го он в 8-летнем возрасте был еще в семье своего родного отца. Надо сказать, что у приемного отца своих сыновей не было. А у родного отца сыновей было трое. Так что, видимо, те "поделились по-братски"
Пост N: 1032
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
17
Отправлено: 31.08.19 16:29. Заголовок: medna пишет: не еди..
medna пишет:
цитата:
не единственный
У меня в Бессарабской губернии у четырежды прадеда было два сына. Один остался жить в уездном городе и умер, а другой бежал от эпидемии в середине XIX века в молдавское село. У обоих были дети одного возраста и оба названы в память одного и того же человека. Своего сына оставшийся брат отправил в уездный город, а племянника взял к себе на воспитание в село (так записано в переписи 1875 года). Один из них мой прапрадед, а какой именно не известно, но родня до самой войны жила в том селе. Кто из них мой настоящий пращур так и осталось неизвестным.
Вообще-то, это не их дочь, а дочь сестры Андрона Федорова, Стефаниды Федоровой, но откуда могли знать тогда, что найдутся люди, что будут искать ошибки спустя 173 года.
Пост N: 530
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
15
Отправлено: 13.09.19 23:38. Заголовок: 12 июля 1887 г. сосл..
12 июля 1887 г. сосланный в Сибирь крестьянин Евсегний Стефанов Банных и законная жена его Ирина Никифорова родили сына Гавриила. Улыбнуло. Допустим, супруга родила уже после того, как мужа сослали... Но ведь и 2 апреля 1889 он снова стал отцом, всё так же будучи сосланным. И, кажется, становился им еще, но я уже не стала записывать. Вопрос: как? И где Сибирь?
Пост N: 531
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
15
Отправлено: 14.09.19 00:35. Заголовок: Дак ведь с 1880 был ..
Дак ведь с 1880 был туда отправлен. Но на протяжении как минимум десятка лет исправно рожал... Для любви нет преград, надо полагать. Или великодушию писаря, который записывал "отца" в отцы ))
Более-менее разъясняет порядок записи незаконных такой документ: http://dlib.rsl.ru/viewer/60000159644#?page=11 Но я лично не все понял. Наверное не все поняли и псаломщики, которые записывали в МК. Кто как понял, так и исполнял.
Пост N: 1523
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
17
Отправлено: 15.09.19 10:15. Заголовок: В молодые годы слыша..
В молодые годы слышал такой анекдот. В Курганской области есть поселение Мишкино. Якобы по нему проходила граница с Сибирью. Житель дореволюционного Мишкино что-то накосорезил и суд сослал его в Сибирь. Пришлось бедолаге переносить избу в сибирскую часть села...
... принимая во внимание примерное расстояние по дорогам между центрами указанных волостей – 430 км и время, за которое переселенцы преодолели это расстояние – 11 дней, получается, что средняя скорость рассматриваемой семьи переселенцев равна 40 км в сутки.
РГАДА ф.350.оп.2.д.1140 Ревизская сказка 2-й ревизии Арской дороги Михайлова сотня Васильева Аидашко Кизяков, 38 у него дети после переписи рожденные Сидор, 22 Пидор, 5
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
17
Отправлено: 10.10.19 16:56. Заголовок: 28 (29) июля 1847 г...
28 (29) июля 1847 г. Евсегний / Бымовского завода мастерового Митрея Иванова Мамонова дочь девка Василиса, незаконорожденная / того же завода мастеровой Петр Иванов Дядюшкин
Сергей Геннадьевич, а что неправильно в слове ПИСЕЦ ? Словарь Ожегова: ПИСЕЦ, -сца, м. 1. В старину: переписчик рукописей, рукописных книг. Книжный п. 2. Переписчик, писарь (устар.). Канцелярский п.
Пост N: 15
Зарегистрирован: 09.07.19
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.10.19 00:56. Заголовок: Хотя... Если верить ..
Хотя... Если верить Ушакову, ПИЩИК м. 1. Дудочка для подманивания птиц (охот.). Подманить на пищика. 2. То же, что зуммер (тех., физ.). Знал ли Иван Сатюков как его обзовут потомки?
Пост N: 77
Зарегистрирован: 20.11.15
Откуда: Пермь
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.10.19 11:22. Заголовок: красота
не совсем генеалогическое, но действительно интересное название ГАПК, фонд 1 опись 1 дело 1884 "Дело по обвинению крестьянской девицы А.А.Якиной в изгнании плода своей беременности" Сколь чуден был язык
Отправлено: 19.10.19 14:07. Заголовок: Согласно Адрес-кален..
Согласно Адрес-календарю Тобольской губернии 1864 г., гражданским губернатором в Тобольске тогда был Деспот-Зенович, а один из членов губернской строительной комиссии носил фамилию: Мюнгаузен...
Пост N: 139
Зарегистрирован: 09.12.16
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 30.01.20 17:35. Заголовок: МК 1801 Вторая запис..
МК 1801 Вторая запись сверху. 20 сентября у крестьянина Филиппа Дмитриева Вялых умерли близнецы Александр, Павел, Иоанн. Возраст младенцев - 3 дня, 2 и 3 недели соответственно (по другому я эту запись прочитать не могу!)...
Пост N: 162
Зарегистрирован: 09.12.16
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.03.20 11:57. Заголовок: Леонид пишет: Здесь..
Леонид пишет:
цитата:
Здесь обычная описка за февраль даты идут 6,6,16, 7. Т.е должно быть 17 февраля
Да понятно, что описка. (Хотя между 9 и 17 февраля 11 дней никак не поместятся, но это вечная погрешность) Большинство перлов и казусов являются описками.
Отправлено: 09.09.20 08:05. Заголовок: Вспомнил, что с Воло..
Вспомнил, что с Володей Ульяновым в одном классе гимназии учился Аполлон Коринфский (имя и фамилия подлинные), в дальнейшем ставший довольно известным поэтом.
Пост N: 415
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг:
9
Отправлено: 05.10.20 16:40. Заголовок: Из очерка к 50-летию..
Из очерка к 50-летию Пермской Мариинской женской гимназии: Французский яз. и немецкий начинались в I классе и состояли в чтении и письме, переводе легких упражнений, заучивании стихов, причем объяснялись элементарные грамматические правила, в III и IV классах грамматический разбор и переводы сопровождались этимологическим и синтаксическим разбором. Внимание учащихся останавливалось на идиотизмах языков, синонимах, и делались сопоставления изучаемого языка с отечественным.
Я так понимаю, что речь идет об идиомах, но забавно.
Очень повезло, что далек. Я на седьмом десятке узнал, что "й" это согласный звук и буква. А про согласные, когда они твердые, а когда мягкие так и не понял, сколько мне внук первоклассник не объяснял.
Отправлено: 25.12.20 12:01. Заголовок: Из МК по церкви с. Л..
Из МК по церкви с. Липчинского Туринского уезда за 1879 г. Месяц и день рождения - 25 ноября, крещения - 26 ноября. Имена родившихся - Митрофан, Митрофан, Мария, Мария, Екатерина. Родители - Туринскаго округа Коркинской волости деревни Лактионовки крестьянин из ссыльных Митрофан Василиев Бундученко и законная жена его Мария Гавриилова... Первые четыре близнеца, за слабостию рождения их, были погружены бабкою, и над последнею - Екатериною совершал таинство крещения настоятель священник Петр Платонов с и. д. псаломщика Михаилом Пудовиковым. (ГАСО. Ф. 6. Оп. 15. Д. 59. Л. 105 об.-106.) Неплохо? Правда, о дальнейшей судьбе новорожденных ничего не известно...
МК пос. Верхне-Карасинского Троицкого у., 1914 г. Родилась дочь Агриппина (названа в честь великомученицы Агриппины) Родители: шведский подданный Иван Андреев Карлсон и законная жена его Анастасия Константинова
ГАПК Ф.37 О.3 Д.87 Александро-Невская церковь Бымовского завода 1 (3) февраля 1858 г. Деревни Еров солдатка Спиридона Денисова Макковеева дочь Анна 2 дней от младенческой слабости
Ну недописал название деревни, ну перепутал пономарь Михаил Черепанов имя младенца - Дарья, ну Спиридона сделал солдаткой, но зачем священнику Василию Шестакову этот бред подписывать?
МК Заводоуспенской церкви Тюменского уезда за 1903 г. (часть 2), ноябрь-10. Жених: г. С.-Перербурга дворянин Андрей Васильев Дебу, православного вероисповедания, первым браком, 21 г. Невеста: Пермской губернии, Камышловского уезда, Новопышминской волости, с. Поваренского крестьянская дочь девица Екатерина Стефанова Шелишпанова, православного вероисповедания... (ГАСО. Ф. 6. Оп. 15. Д. 317. Л. 93 об.) Прямо-таки история про Золушку. Вот только неизвестно, чем обернулась эта сказка спустя каких-нибудь полтора десятка лет...
Были такие в Новопышминском. Написанные по указу из Высокого Сената 1727 году июня 27 дня. Еще неизвестно, что за дворянин этот Дебу и что за крестьяне Шелишпановы. Это ведь 1903 г уже.
Пост N: 3069
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
31
Отправлено: 23.01.21 19:47. Заголовок: Вот про него ли?? Д..
Вот про него ли?? Добрый день! Помогите, пожалуйста, найти информацию о Дебу Андрее Васильевиче или подскажите где искать. Это мой прапрадедушка, по словам прабабушки, он был французом, также недавно я узнала, что его отец - Дебу Василий был направлен из Петербурга на Урал земским начальником 3 участка Камышловского уезда Пермской губернии. Дебу Андрей васильевич поехал туда вместе со своим отцом, а его сестра и мать остались в Петербурге. Там у них был дом, в котором они устраивали елки для местных детей. Позже Дебу Андрей Васильевич открыл там свою пекарню, но с приходом большевиков все ушло... К тому времени он уже встретил свою будущую супругу Тимухину Александру Егоровну и у них родилось 4 детей. Так как был голод, Дебу Андрей Васильевич пошел на поле собирать колоски и был арестован за это и посажен в яму. После этого он один с сыном переехал в другое место и основав там заимку ловил рыбу и продавал на какую-то воинскую часть, а деньги посылал своей жене. Умер в 1947 году. Хочется узнать больше: дату рождения, где родился, кто была мама и сестра и т.д. Из свидетельства о смерти, которое я получила, смогла узнать только дату кончины и место регистрации смерти. Даже на его жену, т.е. мою прапрабабушку не могу получить никаких сведений. Может кто-то посоветует, куда можно еще обратиться и кому написать. Писала уже во все возможные архивы, но мне практически везде отвечают, что сведений о них не найдено, какие-то люди невидимки получаются... Буду очень благодарна за помощь. https://forum.vgd.ru/?t=84037
Пост N: 3070
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
31
Отправлено: 23.01.21 20:09. Заголовок: Андрей Васильевич Де..
Андрей Васильевич Дебу Дата рождения: ±1868 Смерть: 02, 1947 (74-83) Pyshma, Pyshminskiy Rayon, Sverdlovsk Oblast, Russia (Россия) Место погребения: Pyshma, Pyshminskiy Rayon, Sverdlovsk Oblast, Russia Ближайшие родственники:
Дебу Василий был направлен из Петербурга на Урал земским начальником 3 участка Камышловского уезда
Да, в АК ПГ за 1900 г Камышлов земские начальники... 3-го уч. - к. сов. Вас. Ал-ров. Дебу (с. Новопышминское). В Новопышминском они жили, поэтому невесты новопышминские. пор. Михаил Васильев Дебу записан адъютантом 214 Мокшанского резервного батальона (Екг) в АК 1904 г.
Пост N: 217
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Тюмень
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.01.21 13:34. Заголовок: Связывайте с Ятесом...
Связывайте с Ятесом. У него где-то в Сухом Логу была контора, вероятно там и познакомились. Приезжал в гости, или работал даже, куча вариантов может быть.
Связывайте с Ятесом. У него где-то в Сухом Логу была контора, вероятно там и познакомились. Приезжал в гости, или работал даже, куча вариантов может быть.
Зачем тут Ятес? Они жили в Новопышминском (Поваренковском), невесты тоже оттуда. Все связывается без Ятеса. В Завоуспенском,видимо, завод какой-то был (Людмила Викторовна пишет) вот отец и послал туда Андрея, чтобы чем то занимался. Все у нас хорошо.
Отправлено: 24.01.21 19:06. Заголовок: Ну, типа, у Ятеса бы..
Ну, типа, у Ятеса были бумажные фабрики и в Сухом Логу, и в Заводоуспенке (которую он приобрел аккурат в 1902 году). Может, Андрей Васильевич поехал туда по служебным делам, да заодно и свои личные решил уладить (дома-то родственники, скорее всего, были против подобного брака)...
Отправлено: 24.01.21 20:58. Заголовок: Добрый день. Дебу Ан..
Добрый день. Дебу Андрей Васильевич мой прапрадед. Про первую его жену ничего не знали. У него была жена, с которой он видимо не был венчан - Тимухина Александра Егоровна с. Новопышма, Камышловского уезда, Пермской губернии. У них было 4 детей, среди которых моя прабабушка. Если у Вас есть ещё какая-либо информация о нём, прошу написать мне на Эл. Адрес engel-k@mail.ru. Заранее Вас благодарю!
Пост N: 3077
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
31
Отправлено: 24.01.21 22:42. Заголовок: godro пишет: Я в Су..
godro пишет:
цитата:
Я в Сухой лог ездил, но женился не там.
Здесь, Михаил Юрьевич, совокупность обстоятельств работает. Вы приехали в Сухой Лог и уехали без невесты (к сожалению для местного контингента). А Андрей Дебу жил в Новопышминском и невест оттуда черпал, что естественно. И в Заводоуспенское поехал, но знакомых новопышминских барышень не забывал, а последовательно на них женился.
Пост N: 3082
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
31
Отправлено: 25.01.21 12:11. Заголовок: Кристина пишет: У н..
Кристина пишет:
цитата:
У него была жена, с которой он видимо не был венчан - Тимухина Александра Егоровна с. Новопышма, Камышловского уезда, Пермской губернии.
Есть книга Сергея Андреевича Тимухина "Тимухины: триста лет рода", 2016 г. Про Тимухиных Новопышминской слободы. Есть родословная роспись и выписки из МК с 1870 г по 1917 г. по Тимухиным. Я полистал, но Александры Егоровны не нашел. Возможно она была вдовой и эта фамилия от мужа. Хорошо бы вам с Сергеем Андреевичем связаться. Он профессор Горного института в Екатеринбурге. Поищите его в соцсетях.
Пост N: 218
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Тюмень
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.01.21 17:24. Заголовок: У Ятеса в селе Курьи..
У Ятеса в селе Курьи были склады. С этого села, на Успенской фабрике Ятеса, работало не мало жителей. Некоторые женились на заводоуспенских. У Ятеса по книге счетов видела оплату прогонов до села Курьи, и все эти работники у него были приближенными. Вероятно, что этот Дебу мог быть управляющим (дворянину не могу дать должность ниже) именно в селе Курьи, но не на Успенской фабрике. Возможно приезжал ознакомиться с производством на фабрике или какое-то время тоже работал. Надо обязательно посмотреть МК церкви села Курьи. Оно находится совсем рядом с Новопышминским, не мне вам это говорить. Фамилии работников фабрики из села Курьи: Каюков, Савельев, Дружинины, Колмогоров, Степанов, Сутягин, Лескин (или Леснин), Худорожков, Печенкин, Пильников.
Пост N: 219
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Тюмень
Рейтинг:
11
Отправлено: 26.01.21 17:58. Заголовок: Ещё один момент. В 1..
Ещё один момент. В 1906 году был юбилей фирмы Ятес. по этому случаю был выпущен альбом с фотографиями руководящего состава по предприятиям. Если есть фото Дебу, то можно сравнить с фотографиями в этом альбоме. Мой адрес эл.почты есть.
Спасибо большое! Очень интересно! Да, на бабушку нам тоже как-то пока не удаётся информацию добыть. Тимухиных было очень много, один раз мне даже прислали свидетельство о смерти совершенно другой Александры Егоровны... Была полная тезка и с одного и того же района.
Пост N: 2397
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг:
20
Отправлено: 28.01.21 18:00. Заголовок: Информация про Дебу ..
Информация про Дебу заинтересовала не только Кристину, но и форумчан. Думала, что есть в моих записях поручители брака, но нет, только дата брака. Но, оказалась ин-ция о рождении ребенка, возможно, брак был поспешным. ГАСО 6-15-317 Л. 83об.-84 Зоя родилась 22(25).12.1903 у С-Петерб. дворянина Андрея Васильева Дебу и Екатерины Стефановой Восприемники: Пермской губ. Кам. у. Новопышминской во. и села запасной военный медицинский фельдшер Хрисанф Афанасьев Коновалов и Витебской губ. Режецкого у. с... двоянрина жена Екатерина Андреева Прокопович
Отправлено: 29.01.21 10:25. Заголовок: Да ладно. Можно поду..
Да ладно. Можно подумать, что все остальные дворяне (да и представители других сословий тоже) были абсолютными праведниками, а никаких незаконнорожденных детей в то время не существовало вообще.
Отправлено: 29.01.21 14:39. Заголовок: И далее. МК Заводоус..
И далее. МК Заводоуспенской церкви Тюменского уезда за 1904 г. (часть 3). Февраль, день смерти - 2, погребения - 4. Города С.-Перербурга у дворянина Андрея Васильева Дебу жена Екатерина Стефанова, 17 лет, от чахотки... (ГАСО. Ф. 6. Оп. 15. Д. 317. Л. 156 об.-157)
Пост N: 2398
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг:
20
Отправлено: 29.01.21 23:21. Заголовок: А может быть, это тр..
А может быть, это трагедия. Наверное, молодая девушка знала, что она больна, хотела счастья и т.д. Чахотка в те времена "косила" людей. В одной из "веток" рода Ляпустиных был врач. Молодой человек полюбил красивую девушку Варю, дочь священника Топоркова. А она болела чахоткой, родные его отговаривали от женитьбы, но он никого не послушал и женился. Через год Варя умерла.
Пост N: 3103
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
31
Отправлено: 30.01.21 10:04. Заголовок: Про его отца информа..
Про его отца информация:
Дебу Василий Александрович родился в 1833 году. Вероисповедания православного. Из дворян Оренбургской губернии. Коллежский асессор. Земский начальник 3 участка Камышловского уезда Пермской губернии. Воспитывался в школе гвардейских подпрапорщиков и кавалерийских юнкеров и выпущен офицером в гвардию с правом 1 разряда по гражданскому производству. В службу вступил из унтер-офицеров школы гвардейский подпрапорщиков и кавалерийских юнкеров, произведен по экзамену в науках корнетом в лейб-гвардии кирасирский Его Императорского Величества полк 17.06.1854. 21.06.1854 – выпущен из школы. 30.06.1854 – прибыл и зачислен в полк. 04.01.1858 – Высочайшим приказом переведен в Черниговский драгунский полк поручиком. 14.01.1858 – исключен из списков лейб-гвардии кирасирского Его Императорского Величества полка. 16.01.1858 – Высочайшим приказом переведен в провиантский штат с зачислением по армейской кавалерии. 21.01.1858 – зачислен в число провиантских чиновников провиантского департамента. 06.10.1858 – Высочайшим приказом перемещен число чиновников особых поручений при генерал-провиантмейстере Военного Министерства. 12.04.1859 – Высочайшим приказом произведен за отличия по службе в штабс-ротмистры с оставлением по армейской кавалерии и в настоящей должности. 05.12.1862 – Высочайшим приказом по прошению уволен от службы по домашним обстоятельствам ротмистром. 1 августа 1888 – приказом Главного контролера Контроля Уральской железной дороги, согласно прошению, определен на службу в штат Уральской железной дороги на должность счетного чиновника. 15 декабря 1889 – переименован в коллежские асессоры. 13 сентября 1890 – приказом Главного контролера Контроля Уральской железной дороги, назначен помощником контролера. Распоряжением министра внутренних дел 23 июля 1893, назначен земским начальником 3 участка Камышловского уезда Пермской губернии с 1 сентября 1893. Жена – Елизавета Михайловна.
Лишен священного сана запрещенный священник Павел Боголюбов Чистопереволочного села Оханского уезда, судившийся в Пермском окружном суде по обвинению в подлоге, допущенном им в метрическом свидетельстве. Решением присяжных заседателей признан виновным в том, что 23 марта 1870 г., из корыстных видов, умышленно составил и выдал крестьянину Ермолаю Григорьеву фальшивую выписку из метрических книг Переволочной церкви о рождении крестьянина деревни Шамьи Калинника Светлакова, который Калинник показан родившимся 27 июня 1848 г., тогда как в действительности он родился в 1851 году, причем для сокрытия этой неправильности сделал в метрической книге 1847 года подчистку и поправку, именно: слово «Наталия» переправил на имя «Калинник», а в метрической книге за 1851 год залил чернилами лист, на котором был записан родившимся Калинник. И Пермским окружным судом 24 сентября 1879 г. приговорен к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ и к ссылке на житье в Тобольскую губернию, а по определению Пермской духовной консистории 11/16 января 1880 г. лишен священного сана, с исключением из духовного звания. (Пермские епархиальные ведомости. 1880. № 8, 20 февр. Отд. оф. С. 57.)
История интересная, но непонятно, кому и зачем через девять лет вдруг понадобилось проверять достоверность сведений, указанных в свидетельстве. Далее, зачем было запись о рождении в 1848 году заносить в метрику 1847 года? И последнее: а если бы священник не стал ничего делать с метрическими книгами (типа, просто ошибся при выписке свидетельства), что бы ему было в таком случае?
Пост N: 3148
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
31
Отправлено: 26.02.21 16:55. Заголовок: УЦИО пишет: не ста..
УЦИО пишет:
цитата:
не стал ничего делать с метрическими книгами (типа, просто ошибся при выписке свидетельства), что бы ему было в таком случае?
Легче бы было, включил бы дурочку и отделался временным наказанием. А так разоблачил себя подчистками и чернилами. Вот не было рядом с ним таких опытных людей, как мы, не подсказал никто.
Пост N: 166
Зарегистрирован: 15.05.19
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.05.21 17:24. Заголовок: Не знаю куда помести..
Не знаю куда поместить запись, мне она показалась интересной. ЦГАУР Ф. 63 О. 1 Д. 72 Преображенский собор г. Глазов. МК 1881 г. л. 154 об - 155 Часть 3. Об умерших запись 13 январь 5/7 Присланный при отношении Помощника Глазовского Уезднаго Исправника от 5 января за N 2-м находящийся под надзором полиции кр. Вологодской Губернии Грязовецкаго уезда Иван Василиев Грозный/ 53/ от пьянства и ущемления грыжи не напутствован Священник Павел Стефанов с и.д. Псаломщика Николаем Сергеевым, на кладбище
Образец "народной" грамотности: "Города Гомля пехотнаго генерал фельдмаршела герца Великтона полка 1-й мушкатерской роты без строчно отпускный рядовый солдат...". В этой же записи есть ещё Аренбургская губерния.
Пост N: 1360
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
18
Отправлено: 22.05.21 19:52. Заголовок: Не знаю, тянет ли эт..
Не знаю, тянет ли это на перл. В Ревизской сказке 1782 года по Ашапскому заводу у Констянтина Петрова сына Киселева указана первая жена: у Констянтина жена Домна Матвеева дочь 15 бежала в 776 году у него ж второго браку жена Устинья Борисова дочь
в семье бывшего тестя Матвея Филатова сына Опарина числилась дочери девки Домна выдана в замужество того завода за крестьянина
Но самое интересное, что 1 сентября 1784 г. в Ясыле вдова Домна Матвеева дочь Опарина вышла замуж за вдовца Чеснокова Тихана Степанова. У первого мужа Домны Константина в 1788 родился сын, т.е. вдовой по первому мужу быть еще не могла. В иудейских метриках часто встречается термин "вдова по разводу". Тут попахивает путаницей в документах, чем обычным разводом. Хотя...
Отправлено: 06.06.21 12:31. Заголовок: Перлы - не перлы. Но..
Перлы - не перлы. Но видать вот так переписчик черновика прочитал и записал фамилию Шумков. Хорошо что это не индексируемые свидетели брака. Но вот так вот тоже человек, не имеющий возможности анализировать, банально упустит запись своего предка. Мне сразу показалась фамилия странной при достаточно уникальных имени и отчестве. Ну и выдало единственный результат. В базе Поколений никаких Мулековых нет. МК Никольской церкви Усолье 1828 год.
Пермские губернские ведомости №259 от 29 ноября 1906 года Экспропріаторъ. Третьяго дня, вечеромъ, въ лавку мелочного торговца Юсупова, на Екатерининской улицѣ, зашелъ неизвѣстный покупатель и попросилъ дать ему французскую булку. Получивъ требуемое, неизвѣстный направился къ выходу, не уплативъ денегъ. Когда же хозяинъ лавки обратился къ нему съ требованіемъ уплатить за булку деньги, то неизвѣстный отвѣтилъ: „ну, какія еще деньги" и преспокойно удалился. Обезкураженный торговецъ поспѣшилъ послѣ этого закрыть свою лавку. Это какая то новая разновидность экспропріаторовъ. P.S.Представилась озвучка этого сообщения от Д.Пучкова (Гоблина)
"— А что ты хочешь от Шульца, он вообще… фантазер. Знаешь, как он называет жену? Киса." (С) Летучая мышь У родителей с фантазией не очень, с одной стороны это удобно, позовешь "Анна" и сразу все откликаются, а позднее начнутся проблемы - никто не будет откликаться, все будут думать, что зовут других. :) Возможно как то выкручивались, например - Аня, Нюра, Анюта?
Мало вероятно, что все они дожили до возраста, когда начинают откликаться.
К сожалению это действительно так. Младенческая смертность была велика. Посмотрел в этой же МК раздел 3 "Об умерших", нашел запись о смерти близняшек. Вся тройня умерла в этот же день, как написано "От недоноса".
Не только сейчас. Одна моя родственница родилась в 1957 г в составе тройняшек. Все без проблем выжили. Когда 95 процентов рожали в бане и не видели за всю жизнь живого врача - тогда и была такая смертность.
Пост N: 1426
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
22
Отправлено: 21.11.21 11:47. Заголовок: Ашапский завод, МК С..
Ашапский завод, МК Свято-Троицкой церкви за 1884 г. Восприемницей у дочери Алексея Иванова Цыплякова и жены его Домники Васильевой,-Татьяны была "Алексею жена девица Анна".
Забавная описка. Вместо дочери указана жена. Вторая непорочная.
Списки лиц, лишенных избирательных прав, 1922 г. Новопышминский волисполком - Дебу Андрей Васильевич, торговец (ГАСО. Ф. Р-1627. Оп. 1 Д. 205. Л. 5 об.)
Пост N: 282
Зарегистрирован: 09.12.16
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.01.22 19:55. Заголовок: Мне другое вспомнило..
Мне другое вспомнилось:
— Хотите беседовать, сударь? — О чём? — О чём прикажете. О войне с турками, о превратностях климата или, к примеру, о графе Калиостро. — О ком? — О Калиостро. Известный чародей и магистр тайных сил. Нынче в Петербурге шуму много наделал. Газеты пишут — камни драгоценные растил, будущность предсказывал. А ещё говорят, фрейлине Головиной из медальона вывел образ покойного мужа, да так, что она его осязала и теперь вроде как на сносях.
Пост N: 7960
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
69
Фото:
Отправлено: 14.03.22 19:20. Заголовок: В 1821 г. в сл. Кука..
В 1821 г. в сл. Кукарке пожилым ставили причину смерти "натуральной". В двух очередных таких записях во втором случае было ошибочно записано "натулярной", а поверх другими чернилами поправлено: "титулярной".
Пермские губернские ведомости №4 от 9 марта 1919 года Правила о производстве выборов гласных городских дум 4 1 . В городских выборах нѳ участвуют лица, признаныя в установленном законом порядкѣ бѳзумными, сумасшѳдшими,глухонѣмыми и расточительными.
Пермские губернские ведомости №1 от 2 января 1891 года Любитель цитатъ. "Моск. Газетка" (№ 236) разсказывает курьезный эпизод из адвокатской практики. Среди адвокатов московских есть один любитель цитат. В одномъ деле этот "любитель" засыпал судей цитатами из всевозможных законодательств. Очередь дошла до противника—частнаго повереннаго. — Ваше слово г. поверенный ответчика!—заявляетъ ему председатель. — Фу-че-фу-дзинь-плюнь! Я кончил. — Позволъте-с... — Это цитата из китайскаго законодательства... Адвоката за это вывели.
ГАСО ф.24.оп.1.д.560 Л.202 Копия с с протоколу 1735 Маия 8 дня по Указу Ея Императорского Величества в Канцелярии Главного правления Сибирских и Казанских заводов действительный статский советник Татищев с товарищи, разсуждая о искоренении на заводах подозрительных бляцких домов и блядей, о котором пресечении до сего хотя и многократно публиковано и явльшимся в том наказания чинено, но как видно ис приводов, что и ныне таковых здесь есть довольно, да и на других заводах может быть не без того ж, с которыми по силе губернаторского и воеводского наказа 46 пункта, где оные явятся в наказание ж велено поступать как Указы повелевают во всем неотменно дабы таковые мерзости, от чего всякое зло происходит, были испровергнуты. Согласно ОПРЕДЕЛИЛИ, дабы оные мерзости всеконечно были пресечены, о том подтвердить в полицию, чтоб об оной в том смотрение было крепкое, и кто в таковых бляцких приводах явятца девки и вдовы, таковых для конечного оных мерзостей пресечения, и чтоб другие, смотря на то, от того воздержались, выдавать в замужество за ссыльных холостых и вдовых, а не по их воле за кого они похотят, о том же подтвердить и на все заводы, чтоб и тамо управители чинили против вышеписанного ж, а при которых заводах ссыльных нет, а таковые из девок и вдов в приводах будут, оных для выдачи в замужество за ссыльных присылать сюда без замедления, а кто с ними мужескаго полу плюбодеющие с жены от своих мужевей в том пойманы будут, тем чинить наказание так, как Указы повелевают, да сверх того получает жалованье или ззаделья у инх вычитать на богадельню за месяц, (л.203) а которые жалованья не получают, тех по наказании держать скованных в заводской работе без денежной платы по месяцу, а понеже как видно что такие в девках про дерзости наиболее происходят от нерадения, а может быть и с позволения родителей, того ради и с родителей, которые ведали, а от такого злодеяния не удерживали, чинить наказание жестокое, а ежели явится, что они соизволяли, то таких определять на каторжную работу. И о том куда надлежит послать Указы и велеть об оном объявить в церквях. На подлинном определении подписано такой В.Татищев, Андрей Хрущев, Никифор Клеопин Протоколист Евдоким Ежовых
Пост N: 477
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.01.23 23:10. Заголовок: из серии "Говорящие фамилии"
ГАСО ф.59.оп.7.д.353.л.224 Описание состоящему при Выйском Его превосходительства тайнаго советника действительнаго камергера и командора Николая Никитича Демидова господскому и обывательскому строению. Сочинен 1809 года
Пост N: 1564
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
30
Отправлено: 03.03.23 02:29. Заголовок: Бизярский завод 1762..
Стафей Якимов сын Соколов 77 - 92 у него жена другая Ирина Петрова дочь дватцети девяти лет взята в замужество в Кунгурском уезде Сылвинской Крестовоздвиженской пустоши из деревни березовки крестьянская у них дети написанной в последнюю ревизию Исак 12 умре в 1751м году Анисим 9 -24 Василей 6 - 21 Петр 4 - 19 Иван 1 - 16 рожденной после ревизии Матвей 4 Документ: Бизярский завод 1762 г.
Щедрая рука, предоставляющая бесплатно сканы документов. Очень благодарна сайту мормонов за две находки из архива республики Татарстан, которые никогда бы не получила от кого-то другого.
Пост N: 490
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
12
Отправлено: 13.04.23 23:22. Заголовок: Тайные уды
ГАСО ф.24.оп.1.д.982.л.68 Всепресвятлейшея Державнейшая Великая Государыня Императрица Елисавета Петровна самодержица Всероссийская, государыня всемилостивейшая Бьет челом Уткинской казенной пристани продажи казенного вина целовальник Конан Иванов сын Ряпасов, Екатеринбурхской первой роты салдат Фома Максимов сын Катаев, а в чем наше прошение следует ниже сего пункты Сего 1744 году сентября 23 дня ездил я, раб Ваш, целовальник Ряпосов на Каменскую пильную мельницу для збору проварных денег и в небытность свою для продажи казенного вина оставлял жену свою. И на 24 число в ночи например в часу четвертом пришед в кабак Арамильской слободы крестьяне Федор Блинов и Меншиков с товарищи, всего человек 20, и пришед просили показанные крестьяне Блинов и Меншиков с товарищи в продаже вина и пива. И по прозьбе их вино и пиво жена моя казенною мерою им за деньги отлила и стала просить за то вино и пиво деньги, и на то из показанных крестьян, а кто именем и прозванием того она жена моя не знает, а могут показать означенные Блинов и Меншиков, выняв из порток своих свои тайные уды и говорили: «Вот де тебе за оное вино и пиво от нас плата», да сверх того оную мою жену бранили всякою неподобною скверною матерною бранью и называли курвою и блядью, да в то ж время показанные ж крестьяне покрали из оного кабака дочери моей сарафан поношенной хамовой ценою в 50 копеек, да хомут ременной…
(л.68об) которой сего ж сентября 24-го дня нашел я на улице. И в оное ж сентября 23-го в ночи приехал в кабак, то показанные ж крестьяне ломились и при мне в застойку сильно, и на то я стал говорить "что для чего вы самоволно в застойку ломитесь", и за то меня били и бранили всякою неподобною матерною бранью, да показанной же Блинов схватя с меня шапку, в которой был положен платок новой белой, а в нем положено было на покупку солоду денег 30 копеек, которая шапка в том кабаке выпала ис под полы у показанного Блинова
"2" Се я раб ваш салдат Катаев, услыша в кабаке необычной крык, и пришел в оной кабак, и в том кабаке показанного целовалника Ряпасова жена ево просила у меня, что де Арамильской слободы крестьяне покрали дочери ея сарафан, и я стал им говорить "что де так делать нехорошо", и за то меня ис показанных крестьян Козма Меншиков с товарыщи человек з десять взяв и стали бить и неведемо за что сняли с меня шубу баранью новую да казенной камзол на мне в трех местах изодрали, которую мою шубу оной Меншиков при Чюсовской канторе отдал мне на другой день обратно
"3" А как вышеозначенные крестьяне в застойку силно ломились и жену мою бранили и курвою и блядью называли и тайные уды ис порток вынимали, при том были свидетели Уткинской слободы ис приписных (л.69) кунгурских крестьянин Иван Рудаков, а как шапка у вышеписанного Блинова ис под полы выпала, оное видяли салдат Алексей Квасников, соляной продажи целовальник Федор Подкорытов
"4" Дабы высочайшим вашим императорского величества указом повелено было вышепоказанных крестьян Блинова и Меншикова сыскать и против предьнаписанного допросить, а буде они в том будут запиратся, по тому ж бы допросить и показанных свидетелей
"5" Всемилостивейшая государыня, просим вашего императорского величества о сем нашем челобитье решение учинить Сентября 24-го дня 1744-го году к подаянию надлежит Чюсовских казенных пристаней в кантору Сие прошение писал Уткинской слободы мирской пищик Мирон Ярин
Пост N: 303
Зарегистрирован: 05.11.06
Откуда: Россия, Урал
Рейтинг:
22
Отправлено: 07.06.23 11:04. Заголовок: Брак записан дважды:..
Брак записан дважды:
МК Туринский завод 1822 года (6_3_23_348об): 10 июля 1822: Нижнотуринского завода унтершихтмейстер Михаил Зверев, того ж завода священника Алексея Белоусова с дочерью девицей Наталией, оба первым браком
МК Нижне-Туринский завод 1822 года (6_3_23_368): 10 июля 1822: Унтершихтмейстер Михайло Зверев бракосочетался священника Алексея Белоусова с дочерью девицей Натальей, первым браком
священника Алексея Белоусова с дочерью девицей Наталией
Спасибо! А то, что дважды, - венчали в одной церкви, а в метриках делали запись в двух, чтоб прихожан учитывать удобно было. Не всегда, но такое встречается.
Отправлено: 08.06.23 14:08. Заголовок: Метрическая книга г...
Метрическая книга г.Кунгура 1869 год (ГАПК Фонд № 719. Опись 7. Дело 150 Страница 335) 18 марта умер Кунгурский мещанин Алексий Иванов Ковригин, 36 лет, от излишняго употребления вина
...дворов, в них людей мужеска полу женатых тритцать три... женска мужатых же тритцать три...
Вот кстати. Никогда не понимала, зачем во второй части МК писали не только количество браков, но и количество лиц, в них вступивших. Вот было ли у кого-нибудь такое, чтобы количество лиц не было равно удвоенному количеству браков?
Пост N: 372
Зарегистрирован: 09.12.16
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.07.23 02:19. Заголовок: 1905 г., Москва, ц. ..
1905 г., Москва, ц. Филиппа Митрополита, ч.3: неизвестного звания мужеска пола убит патрулем на станции "Москва" Московско-Казанской железной дороги.
А в декабре 1905 г. там же отпевали четверых убитых при обстреливании войсками, одного убитого во время уличных беспорядков одну убитую ружейным выстрелом в Краснопрудной части. И ещё трое неизвестных мужеска пола были убиты войсками ружейными выстрелами 15 декабря, а отпевали их только 31 декабря.
Пермские Губернские ведомости №62 17.03.1896 Пермские пожарные не унимаются. Они совершенно отвыкли от умеренного образа действий; они до того "разлетались", что не знают себе никакого удержа. Мы решительно настаиваем на ранее высказанном: пермских пожарных надо остепенить, если они сами не желают прекратить безобразие. Пусть они, наконец, возьмут пример с заправских спортсменов: вне ипподрома, вне скачек и бегов - спортсмены ездят, как все прочие смертные. За быструю езду, не вызываемую опасностью пожара, пожарных можно и нужно привлекать к законной ответственности. Исключения они не должны составлять. Опять пишем по этому поводу, так как обыватели не перестают жаловаться на бешенную скачку пожарных по самым людным местам.
Пермские губернские ведомости 23.04.1898 №89 Судебная хроника Пермский окружной суд Нанесение смертельных ран Дело разбиравшееся в окружном суде, по обвинению кр-на Хлопина в причинении смертельных ран, представляет случай убийства без всякого повода, так ни за что, ни про что, совершенного под пьяную руку. Хлопин, напившись, превращался в какого то дикого человека, которому никто не попадайся на встречу под опасением быть поколоченным. Убийство было совершено в зав.Курашимском. Хлопин с товарищами устроили складчину и выпили, а подвыпивши стали вечером расходиться. Хлопин был не настолько пьян , чтобы не был в состоянии держаться на ногах; он даже по просьбе одного человека, помог отвести сильно пьяного до дому. На возвратном пути они встретили Кирьянова с товарищем и остановились покурить, а Кирьянов не дожидаясь куривших пошел дальше; Хлопин последовал за ним, сначала шагом, а потом пустился догонять бегом; поравнявшись с ним, он ударил его в спину, и когда тот упал, стал бить его чем то в голову. Остановившиеся товарищи Хлопина и Кирьянова, видели, как Хлопин побежал за Кирьяновым, но не заметили, как и чем он он его бил, только подойдя к избитому, увидели, что он лежит на земле без чувств и голова его в крови; Хлопин же скрылся.Раненного отправили домой, где он, не приходя в сознание, в ту же ночь умер. При осмотре тела оказалось, что на голове было пять ран, с раздроблением костей черепа, безусловно смертельных; на спине найдена также небольшая ссадина. Обвиняемый сознался в совершении преступления, но говорил, что решительно не знает, за что он напал на Кирьянова, никогда раньше с ним в ссоре не был и "сердцов" на него не имел. Про себя он сказал, что когда выпьет, то у него "не бывает чувств" и тогда ничего не помнит, что делает, и, будучи в таком состоянии, он избил Кирьянова. Свидетели заявили, что за Хлопиным ничего дурного не замечено, известно только, что когда напьется, становится "дерзок на руку" и бьет кого попало, так что с ним опасно встречаться. В день несчастного происшествия он имел два столкновения: одному молодому парню "заехал" в глаз, другому в подбородок и они зная его нрав, благоразумно отступили, не заводя ссоры. Решением присяжных заседателей Хлопин признан виноватым, но заслуживающим снисхождения, и приговорен в исправительное арестант.отдел. на 1 год и 6 месяцев.
Пост N: 8604
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
73
Фото:
Отправлено: 25.08.23 16:51. Заголовок: Женщина зашла в офис..
Женщина зашла в офис службы социального обеспечения, ведя за собой 15 детей. — Ого! – восклицает служащая. – Это все ваши? — Да, они все мои, — вздыхает взволнованная мамочка, которая слышит этот вопрос уже в сотый раз. Она говорит: — Садись, Вася. И дети занимают места. — Итак, — говорит женщина, — мне нужно вас зарегистрировать. Назовите, пожалуйста, имена детей. — Здесь все просто, — отвечает мама. – Мальчиков зовут Василий, а девочек – Василиса. Не веря своим ушам, работница спрашивает: — Вы серьезно? Они все Васи? — Да, и это очень облегчает мне жизнь. По утрам я кричу им: «Вася!», и они просыпаются. Когда наступает время обеда, я тоже кричу: «Вася!», и они все приходят. Когда я делаю замечание, они все перестают баловаться. По-моему, это замечательная идея! Социальная работница не разделила маминого энтузиазма, а лишь сморщила лоб и спросила: — А что если вам нужно позвать только одного ребенка, а не всех сразу? — Ну, тогда я зову их по отчеству.
Отправлено: 26.11.23 19:30. Заголовок: Мне на днях на одном..
Мне на днях на одном приходе попались за один год сразу шесть случаев смерти от чесотки. Я поначалу подумал, что это тоже описка, но потом оказалось, что нет, поскольку все умершие были младенческого возраста.
Пост N: 1161
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг:
17
Отправлено: 15.12.23 23:48. Заголовок: В МК Чебаркульской к..
В МК Чебаркульской крепости и Миасского завода за 1811 год впервые попалось несколько необычных записей: например, 17 апреля у малолетки Якова Иванова родился сын Алексей; восприемник - малолеток Михаил Гребенщиков (ОГАОО 173-11-519 л.53)
Отправлено: 16.12.23 02:54. Заголовок: Елена Борисовна пише..
Елена Борисовна пишет:
цитата:
А это уже из разряда казусов (запись о венчании, ОГАОО 173-11 798, 1823 год):
Это далеко не казус. Речь идет о военнослужащих екатерининской - николаевской эпохи. Отставному солдату "для пропитания" отдавался сын, освобождаясь от обязательной службы. И пока были живы родители, сын носил звание малолетка.
Из указа Бийского нижнего земского суда от 23 марта 1809 г. (ГААК, ф. 177, оп. 1, д. 30, лл. 152-155):
"1-е. Отданной отставному от военной службы нижнему служителю, для вспоможении в пропитании и хлебопашестве сын его никогда не должен считаться принадлежащим к войску, но оставаться по смерти родителей свободным, буде желает, несмотря на то, есть или нет у него семейство, которое впредь он иметь может.
2-е. Он избавляется только от платежа в казну подушной подати, но, пользуясь всем правом поселянина наравне с прочими, обязан с ними также наравне участвовать во всем.
3-е. При ревизии он должен быть записан в число платящих государственные подати, т. е. в крестьяне или мещане, по его желанию и вместе с сим подвергается уже всем без исключения обязанностям того звания, в которое поступит, переменяя в последнем случае право поселянина на право градское.
4-е. Покуда имеет при себе отца и его семейство, он не может оставить звание малолетка, потому что избавляется от воинской службы для вспоможения им...
5-е. Дети, рожденные от него в звании малолетка, имея начало своего происхождения от военнаго служителя, непосредственно принадлежат к войску, ибо дарованная указом 1789 года свобода на них не распространяется".
Пост N: 274
Зарегистрирован: 13.09.18
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.01.24 20:04. Заголовок: Верх-Исетский завод ..
Верх-Исетский завод - метрическая книга Успенской церкви 1827 года (ГАСО ф. 6 оп. 3 д. 324)
Лист 540 Рождение №153 - 14.09.1827 Родители: Мастеровой Феодор Максимов Бекреев и жена его Домника Димитриева Ребёнок: сын Иоанн Восприемники: Мастерового Василия Николаева Рыкова жена Феодор и непременного работника Климента Антонова Коптеева дочь Лукия
Очевидно подразумевалось «сын» вместо «жена», в метрике все восприемники мужчина + женщина у каждого ребёнка.
Странный брак в III ревизии (1762-1763 г.) у моих прямых предков. Семейство Батеневых (д. Переборская, Камышевская слобода, Екатеринбургское ведомство, Сибирская губерния).Российский государственный архив древних актов (РГАДА). Ф. 350. Оп. 2. Д. 911.Л. 77 "Иван Гаврилов сын Батенев----------------------------------------------------------------------(67) умре в 1760 году У него брат: Иван же вдов--------------------------------------------------------------------------------------------------------------(67) 79 У большаго Ивана сын Федор----------------------------------------------------------------------------------------(26) 43 Внук Василей----------------------------------------------------------------------------(11) взят в рекруты в 1755 году У Ивана малого сын Гаврило-----------------------------------------------------------------------------------------(12) 29 У Федора жена Катерина Степанова дочь 53 лет, взята Каменской слободы у крестьянина Степана Седачева. У них вновь рожденые дети: Иван--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------13 Петр холост----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------10 У Гаврила жена Пелагея Федорова дочь 30 лет, взята Каменской слободы у крестьянина Федора Пономарева. У них вновь рожденые дети: Клементей------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------10 Федор--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------7 Антон--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------5 Дочери девицы: Матрена году лет Анна полу году У Ивана жена Мария Осипова дочь восемнатцати лет, взята той же слободы у крестьянина Осипа Калыпина". Получается, Иван Федорович Батенев (13 лет) был женат на Марии Осиповне Калыпиной (18 лет). Тут есть какие-то странности: происхождение Марии Осиповой тоже не очень ясное. Осипа Петровича Калыпина, её предполагаемого отца, я нашёл только в первой ревизии, в деревне Тёмной, ему было около 30 лет. В третьей ревизии упоминается только семья его брата, Федора Петровича Калыпина. По второй ревизии с деревней Тёмной не очень ясно: в Камышевской слободе я её пока не нашёл. Даже если принять то, что во время первой ревизии возраст часто округляли, то Мария всё равно была поздним ребёнком. Далее: у Ивана Федоровича и Марии Осиповой должен был около 1768 г. родиться сын Петр. Судя по исповедной ведомости 1797 г. по приходу Смолинского села, они прожили вместе не долго. Их самих уже нет в ней, а их сын Петр живёт в зятем-примаком во дворе Анастасии Игнатьевны Зыряновой, женатый на её дочери Агафии. То есть, по всей видимости, остался Пётр сиротой ещё в детстве, так как не имел своего двора. Вот такие пока наработки.
Пост N: 629
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Нижневартовск
Рейтинг:
14
Отправлено: 05.04.24 23:42. Заголовок: Странная смерть :) И..
Странная смерть :) ИАОО Ф.16.Оп.6.Д.97.С.15 с. Лесковское Свято-Николаевская церковь 1883 №40 23(24).05.1883 Елена Села Лесковского крестьянина из ссыльных Трифил Иоаннов Попсуйко и законная жена его Елена Павлова, оба православного вероисповедания. Восприемники: леревни Токаревой ко. Флор Васильев Алексеев и крестьяниска дена Евфросиния Феодосиева Шатилова Священник Александр ВОлков ------------------------------------ ИАОО Ф.16.Оп.6.Д.97.С.103 с. Лесковское Свято-Николаевская церковь 1883 №30 8(10).07.1883 Села Лесковского крестьянина из ссыльных Трифилла Иоаннова Попсуйко дочь Елена, 5 недель от родимца. Священник Александр Волков с и.д.Псаломщика Герман Молоков. -------------------------------------------- ИАОО Ф.16.Оп.6.Д.97.С.108 с. Лесковское Свято-Николаевская церковь 1883 №52 6(8).08.1883 Села Лесков поселенца Трифилла Иоаннова Попсуйко дочь Елена 3 месяца. Священник Александр Волков --------------------------------------
Версия о смерти другого ребенка, которая осталась не зарегистрирована имеет место быть, но есть сомнения - откуда всплыли данные нашей Елены? Там в приходе довольно много населенных пунктов, или взяли из метрики ориентируясь по датам? Ну может быть, сейчас уже не узнать.
Очень может быть. А, может, церковнослужители безответственные были.
В моих родословных вообще есть случаи, когда ребенок умер раньше, чем родился.
МЕДВЕДЕВА Елена Васильева (*21.05.1810-07.01.1810). Кр-ка д. Медведевой НПС. МЕДВЕДЕВА Анна Стефанова (*28.01.1830-08.01.1830, от худобища). Кр-ка д. Медведевой НПС.
Мне всегда казалось, что списки пришедших на исповедь составлялись по факту, а не простым перенесением из книги в книгу. Иначе ошибки будут множиться до бесконечности
Пост N: 285
Зарегистрирован: 15.05.19
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
10
Отправлено: 08.04.24 07:50. Заголовок: Это сплошь и рядом. ..
Это сплошь и рядом. Самое обидное, когда нужной семьи нет. А она там есть! Или два раза записана барышня - один раз с родной матерью, другой раз с приемным отцом. Вот и думай: то ли разные это девушки, то ли одна.
Только общий контроль за качеством заполнения исповедных ведомостей и МК, поскольку за небрежность Консистория штрафовала (3-5 руб.) А за неписание МК (даже по уважительной причине) штрафовали на 15 руб. Раскошеливаться никто не хотел - как правило, всё-таки старались... Но, понятное дело, нет правил без исключений.
Восприемники: Мастерового Василия Николаева Рыкова жена Феодор
Власти Башкирии опровергли информацию о девочке с именем Кирилл "Информация о том, что новорожденной девочке в Башкирии дали мужское имя Кирилл, не соответствует действительности. Об этом сообщил Государственный комитет республики по делам юстиции в своем телеграм-канале. Комитет объяснил, что в Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) попали некорректные данные о поле новорожденного ребенка. На самом деле Кириллом назвали новорожденного мальчика. Некорректные сведения отобразились в реестре из-за технического сбоя. Ошибка уже устранена".
Пост N: 287
Зарегистрирован: 15.05.19
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.04.24 06:29. Заголовок: Могут быть внуки. На..
Могут быть внуки. Например, у меня в родословной:
3‑я ревизия, РГАДА 350-2-3905, 1763—1769 г. лист 670 об починка Лебедевского Написанного в бывшую ревизию Дементия Володимерова сына Лебедева в деревне Вершинской жена ево вдова Гликерия Иванова дочь Масленникова 65 лет взятая той же Филиповой Слободки Кочерской волости из деревни Выдринской у нея дети написанной в бывшую ревизию Федот/8/26 рожденной после ревизии Симон/2 Устин/1 дочь девка Татьяна 16 лет У Федота жена Марфа Федотова дочь Костицына 32 лет старинная тоя ж волости из деревни Чепецкой
Так вот на самом деле Симон и Устин - дети Федота.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 707
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет