Отправлено: 26.12.06 14:27. Заголовок: Бисертская крепость, с.Бисерть

История создания Бисертской крепости и с. Бисерть Афанасьев. вол. Красноуфим. уезда Перм. губ.

Уважаемые коллеги! Вас приветствует гл. библиограф отдела краеведческой литературы Свердловской областной библиотеки им. В. Г. Белинского (г. Екатеринбург) Плаксина Марина Георгиевна. В связи с поиском информации по истории с. Афанасьевское (бывшая д. Бисера, Бисертская крепость) ныне Ачитского района Свердловской области, прошу Вашего содействия в установлении круга источников по этой теме: уже просмотрены — "Путеводитель по Уралу" (1899), Чупин Н.К. "Географический и статистический словарь Пермской губернии", Шишонко В. Н. "Пермская летопись", "Списки населенных мест" Пермской губернии и Российской империи. К сожалению, преобладают сведения лишь по Бисертскому заводу, находившемуся на некотором расстоянии от этой крепости. Кроме того, в "Пермской летописи" В. Н. Шишонко одновременно встречается название — д. Бисерть в Верх—Бисертской волости Верхотурского уезда. Не уверена, что это одно и то же название.
Поздравляю Вас с наступающим Новым годом!

Благодарю Вас за помощь

 Отправлено: 11.01.10 18:24. Заголовок: Спасибо

Иван, спасибо тебе огрромное. Я не мечтал об этом подарке. Все скопировал и сейчас самым тщательнейшим образом изучаю. Еще бы ревизские сказки более ранние чем 8-е по этому приходу где-нибудь слизать. Предел мечтаний. Всего доброго. В. Рычков

 Отправлено: 22.04.11 14:52. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

1). Скажите, пожалуйста, списки крестьян проживающих в селе Кленовском 1692 - 1840 годы существуют какие-либо. В частности хутор на горе Кленовой либо Кленовской острог. Соколов Виктор Владимирович.

Интересуют также документы по Кленовской земской школе за период 1861 - 1917 год. (регистрация, финансовая отчётность и т.д. и т.п.) школа пережила 2-3 реформы поэтому могла быть преобразована в период реакции и в ЦПШ но возможно и нет, а также в сельскую школу в 1917 году. Соколов Александр Архипович прожил 95 лет, был человеком деятельным до самого преклонного возраста. Родился примерно в 1843 году. На фото ему 92 года, школой примерно в этом возрасте руководил, есть фото. Где таковые документы могут находится? и возможно ли по этой теме что либо найти на интернет сайтах.

http://cbuct.zakadum.ru/index-1.html<\/u><\/a>

Указано на реке Бисерть, по обе стороны реки построить слободу и крестьян прибирать и селится, что и выполнялось. (Д.А.И. т VII)

Приведем акт 1) 7188 июня в 13 день, по государеву указу, память верхотурскому Михаилу Соколовскому.

В нынешнем 188 году бил челом Великому Государю, а на Верхотурье в приказной избе стольнику и воеводе Родиону Михайловичу Павлову да с приписью подьячему Артамону Иванову подал челобитною Чусовской слободы оброчный крестьянин Якушко Соколов,.....

Со времени создания слободы при горе Кленовой, село Кленовское с 1680 по 1900 годы пережило 4 этапа своего развития это:

1. с 1680 по 1792 это создание слободы и строительство острога,
2. с 1734 по 1775 годы это период строительства крепости деревянной церкви, башкирских набегов, восстания Пугачёва,
3. это строительство заводов думаю не ранее 1790 - 1800 года а то и позднее, и наконец,
4. 1842 - 1890 годы это строительство каменной церкви и создание школ......

В 1861 году в селе Кленовском имеется церковноприходская школа. Александром II издаётся указ по которому всем желающим предоставлено было право открывать школы, лишь доводя об этом до сведения администрации.

(28 июля 1861 года был организован комитет из представителей разных ведомств для выработки общего плана устройства и развития элементарных школ).......

В связи с этим в Кленовском примерно в это время создаётся и земская школа однако статистически подтвердить это пока не удалось, однако в 1890 году земская школа уже существует.

С 1842 по 1862 ведётся строительство каменной церкви, чем и подтверждается наличие церковноприходской школы и время её возникновения.

В 1869 году в Кленовском имеется 2 церкви (из коих одна деревянная), приходское училище, почтовая станция, мельницы, 3 кузницы, и заводы........

Народная земская школа в селе Кленовском была создана по инициативе снизу в 1860 – 1861 году Соколовым Александром Архиповичем и просуществовала вплоть до 1930-тых годов, то есть до самого преклонного возраста её основателя.

В 1930 Соколову Александру Архиповичу исполнилось 90 лет и, по-видимому, в связи со здоровьем его жены, да и его собственным здоровьем преподавать в школе стало некому, и она была закрыта.?.......

Старший сын Александр Александрович Соколов,.....

.....Его расстреляли жандармы города Самары ( Кундышев ) во время стачки
рабочих частновинодельческого завода, где он был специалистом винокуром в 1905 году.

....Есть фотография 1900 года... ...на третьем курсе Красноуфимского Технического
Промышленного училища ( теперь техникум), где он был секретарем политкружка Вхождение в народ............ Брат Герман. ( город Краснодар 21.lV 1970 )...

2). А если мои Соколовы жили в хуторе на Кленовой горе они тоже причислялись к Кленовским?
Есть такое предположение основанное на рассказах моих родственников и на косвенных признаках.

Я в статистических переписях отслеживаю их как не приписанных к сельским обществам.
Соколовых в селе Кленовском в пиковый период должно было быть примерно 7 человек.
Найти статистику по промежуточным периодам 1900 и 904 и 914 и 926 годами такое возможно?

 Отправлено: 25.04.11 08:43. Заголовок: Метрики ГАПО

На сайтеhttp://www.pokolenia-permkray.ru/Perm/ есть две метрические книги Кленовской церкви за 1839 и 1840 год.

 Отправлено: 26.04.11 12:19. Заголовок: VS пишет: Мнеб каку..

VS пишет:

цитата:

Мнеб какуюнибудь завалящую перепись найти, чтоб определиться коренные мы или нет

"В архиве на Вайнера", то есть в ГАСО, я смотрел "Ведомость подворного обследования хозяйственного положения и платежных средств крестьян недоимщиков села Кленовского" (ГАСО. Ф.375. Оп.1. Д.184). Я выписки делал с листов 244-256, но не по Вашим фамилиям. Если Ваши были там коренными, то в список главы семейств точно должны были попасть, хотя может и не все.

 Отправлено: 26.04.11 13:18. Заголовок: VS пишет: в пиковый..

VS пишет:

цитата:

в пиковый период должно было быть примерно 7 человек

Так это вообще одна семья, один двор. Могут и из недавно приехавших оказаться. Надо идти в архив и смотреть документы. Я Кленовской волостью специально не занимался, что есть в архиве, не знаю. Но что-то наверняка есть.

 Отправлено: 27.04.11 05:28. Заголовок: 1. Эти 7 человек все..

1. Эти 7 человек все были потомками Соколова Александра Архиповича. Одного расстреляли другие начали разезжаться после 28 года поэтому я не могу назвать точную цифру. Кто женился, Кто замуж вышел, Кто снова Соколовых нарожал а потом уехал. У Александра Архиповича было 6 детей минус в 1905 один. Но вопрос в том что до 1843 их в Кленовском много не было. Это меня конечно смущает но неочень. Ведь я например из пяти семей один продолжатель рода. Если не считать племянника которому дали фамилию по деду.

У Александра Архиповича была сестра тоже учительница но по её линии я о родственниках ничего не слышал и не знаю. Детей видимо не было и замужем видимо не была. Было к стати потом и второе подобное явление в роду Соколовых. У меня на данный момент 2 внука один не Соколов, хотя по мужской линии.

2. Бессонов говорил что есть ещё один Соколов который занимается фамилией Соколовых и что его предок слободы строил. Я дал Бессонову номер своего домашнего телефона. Он сказал что если встретит в архивах этого Соколова то даст мои коардинаты. Кто либо не в курсе по этому поводу sokolviktor1957@mail.ru

Кто знает, может ветвь какая-нибудь. У него говорят очень много материалов по его Соколову.

3.А ведь были времена когда о своих предках в легкую можно многое что узнать было. Все родственники образованные были и многое что знали по всем линиям. И любопытство было. Советская железобетонная стена чтоли виновата, не пойму.

4. Имеется такая информация: Михайловсктй завод. Семья прадеда Коровина Андрея ....... На заднем плане предположительно семья Соколкиных. Соколкин Дмитрий ........ был двоюродным братом Коровиной Надежды Андреевны в 1956 - 1960 году проживал с семьёй в городе Екатеринбурге (Свердловске) ул. Красноармейская 5. Работал шофером. Во дворе регулярно стояла машина ЗИМ. У него было две дочери.

Имеется не проверенная пока информация. Соколкин Василий Анатольевич Родился в 1910 г., Свердловская обл., с. Михайловский Завод; русский; Кр-ц.. Проживал: г.Екатеринбург. Арестован 12 декабря 1941 г. Приговорен: , обв.: 58-10 ч.2, 58-2. Приговор: Умер 20.3.42 в ТАССР, в заключении. (Видимо клевета в адрес Сов.власти).

И этот и тот Соколкины оба из Михайловского завода.

А ведь в своё время буквально за стенкой жили. И полное гробовое молчание, а теперь гадай.

Можно ли через эти данные узнать что либо о Коровиных и Соколкиных. Я имею в виду имена и отчества жены прадеда видимо Соколкиной ....... и Прадеда Коровина Андрея ........ и протоколы суда. Интересно знать что он там такое говорил об этих уродах.

5. Нашел ещё вот такой подстрочник: План спорных участков земли в даче Нязепетровского и Шемахинского заводов, между крестьянином Михайловского з-да Г.М.Соколкиным и главным управлением Кыштымских горных з-дов Красноуфимского уезда / составит. помощник Персмкого губернского землемера Ткаль.

1198, План дороги от Кыштымского завода на станцию Маук (участок до Каслинского ... крестьянином Нязепетровского з-да П.Ф.Акшиевым и главным управлением Кыштымских ... между крестьянином Михайловского з-да Г.М.Соколкиным и главным......

Что бы это значило?

Итак: Г.М.Соколкин, Василий Анатольевич Соколкин и Соколкин Дмитрий ........ Все из Михайловского завода. Состыковать можно, особенно если предположить двоюродное родство. А их мужиков много и было. Правда если предположить двоюродное родство состыковать можно всё что угодно.

Есть такая информация: (Но мне кажется это всё из другой оперы)....

1). Красноуфимский уезд. Михайловская волость..... Отец Соколкин Дмитрий Иоаннович. Мать Соколкина Дарья Васильевна.... Соколкин Анатолий Дмитриевич сын мастерового 24.08.1895год???....

2). Соколкин Александр Дмитриевич: возраст 21 год, бракосочатание 21.10.1899год, мастеровой,Красноуфимский уезд. Михайловская волость???....

 Отправлено: 27.04.11 08:08. Заголовок: VS пишет: Соколкины..

VS пишет:

цитата:

Соколкины оба из Михайловского завода

Соколкины жили в Михайловском и Нижне-Сергинском заводах. А какое отношение они имеют к Кленовской волости? Или Вы пишете не в ту тему?

 Отправлено: 27.04.11 12:22. Заголовок: Михайловские Соколки..

Михайловские Соколкины мои родственники по линии бабушки, Коровиной Надежды Андреевны.
Соколкин Дмитрий (отчества не знаю) был ее двоюродным братом. А моя пробабушка (жена Коровина Андрея) думаю Соколкина и была.

Она до определённого времени жила на Красноармейской 5. Потом ослепла и её увезли Обратно в Михайловск. (но я этот факт пока беру под сомнение так как получается ей сколько лет должно было быть, правда в каком году это было я не знаю, если до войны то нормольно.) Потом там жила Коровина Мария, потом Соколова Валентина.


А потом когда дед построил свой дом на Хрустальной в эту квартиру вьехала наша семья. Я там и родился.

Квартиру на красноармейской поделили пополам стенкой и у нас с Соколкиными бала одна печка на двоих.

А вот про Нижнесергинские заводы это тоже интересно. Хотя в Н. Сергах у нас по мнению моей мамы родственников не было. (Меня интересуют которые побогаче).

У меня мама слава богу жива и здорова. Я у неё информацию потихоньку выведываю. Но она ведь не Соколова а Плясунова, да и пожилая ведь очень уже. Поэтому многое рассказывает путанно да и чтото может быть уже не помнит.

Фото Коровиных и думаю вместе и Соколкиных есть по адресу http://cbuct.zakadum.ru/images/K/index-002.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.04.11 15:58. Заголовок: В ГАПК есть ревизска..

В ГАПК есть ревизская сказка 1834 г. Кленовской волости позже реквизиты укажу

 Отправлено: 27.04.11 16:28. Заголовок: ГАПК это госархив Пе..

1). ГАПК это госархив Пермского края?
Я делал запрос в Государственный архив Пермского края.
Ответ и ныне там. Правда вопрос не был на то время конкретизирован.
Как говорится от забора и до Парижа но выставили метку что ответят в течении 40 дней.
Уже три раза по 40 и ничего.

2). Перепись 1710 года: Сибирская губерния: Переписная книга Верхотурья с уездом (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1539)

Из любопытства. Почему в этой переписи не упоминается острог Кленовской или Кленовская слобода.
Или я всё время чтото упускаю из виду. Раз 120 уже просмотрел не появилось.

 Отправлено: 30.04.11 08:29. Заголовок: VS пишет: Почему в ..

VS пишет:

цитата:

Почему в этой переписи не упоминается острог Кленовской или Кленовская слобода.

Насколько я смог разобраться, никакой Кленовской до 1734 года не существовало.
В ревизии 1748 года такого названия нет. Но на современной ей карте есть. На карте 1792 года есть название Бисертская-Кленовская крепость (между Бисертским заводом и Красноуфимском). Видимо, в ревизии 1748 года она описана как Бисерская крепость, все жители которой переведены в 1734 году из Кунгурского уезда.

 Отправлено: 30.04.11 12:52. Заголовок: Ценная информация, к..

Ценная информация, как я и предполагал.

Возможно ещё одно косвенное свидетельство говорящее о поселении на горе Кленовой.

Острог вокруг горы Кленовой был, а села Кленовского как такового до 1734 года и не могло быть. Оно появилось во время строительства крепости.

Пример 1).

Для изучения истории села Кленовского я не однажды ездила в г. Пермь. Не один день, а порой неделю приходилось тратить, чтобы работать в архивах.


.......Царь заставляет верхотурских бояр заселить эти территории. По этому указу Якушка Соколов со своими ясачными крестьянами основал первый населённый пункт, который был установлен ниже по р. Бисерть, в сторону нынешней Ключевой.

Название он получил – Бисерть. Татары и башкиры разорили и сожгли его. Тогда Якушка Соколов ищет другое место и пишет челобитную царю о том, что он нашёл очень хорошее место в устье р. Пут и просит разрешения здесь строить. На что и получает добро.

Центр нового населённого пункта обустраивается в месте, где сейчас находится Ключик. После устройства центра сразу продумывался вопрос о захоронении умерших. Кладбище обосновывали всегда на запад, через речку. И там, где у нас сейчас Дом культуры, Совет – здесь и было первое кладбище.......


..........Когда обосновались, то набеги татар, башкир не прекращались, потому что они считали невыносимым заселение их края русскими. Защищаясь от набегов, населённый пункт был обнесён деревянной стеной. На углах было построено 4 башни (образы которых сейчас красуются на флаге и гербе Кленовой). Две башни стояли на въезде по дороге Запад-Восток.

По рассказам стариков, рассказы которых я с детства записывала, предположительно башни стояли так: на Ягодной горе одна башня, при въезде – на Студёной горе стояла другая башня, на Беляевской горе – третья, и четвёртая – на Кленовой горе.

Но это только предположения. Но то, что Кленовая была обнесена стеной – это точно. Есть документы..........

Автор: Ноговицына Тамара Яковлевна

В челобитной Якушки Соколова и говорится о местности, на которой можно было поселить ну максимум семей 70. В его же бытность я понял, так что удалось набрать только семей 10.

Да и как я думаю не разумно было по тем временам селиться на открытой местности на какой стоит нынешнее село Кленовское.

А выше упоминаемые башни как я предполагаю, были не острожными башнями а маяками которые были установлены на доминирующих высотах для оповещения и контроля за ситуацией.

Гору Студёную я нашел вообще под Сергами. Возле Кленовской есть только Кленовая и судя по фотографии с моими предками должна быть Беляевская и пр. Но даже местные жители, с которыми я общаюсь, не смогли мне сказать где она находится. У них была переименована какаято гора в гору Фадеева. Я гдето читал но сейчас не могу найти где.

Хорошо бы было найти ландшафтную карту или как она там называется, где были бы обозначены все возвышенности.

Вот если горы Беляевская и Кленовская примыкают, друг к другу это будет для меня ещё одна ценная находка.

Ещё у меня есть предположение что и бревенчатая стена то под Кленовой горой?, была только с одной стороны с наиболее пологой, или огорожена была только пологая её часть. Кому строить то было? А гора с трёх сторон достаточно крутенькая. http://cbuct.zakadum.ru/images/mar-kl.html<\/u><\/a>

Пример 2).

........и по указу Великого государя и по вашей верхотурской памяти, я Якушко вверх Бисерти слободу строю и крестьян селю и прибираю на прибыль великому государю на деножной оброкъ;

а таможенного пошленного сбору в ящике казны не копятца, и людей с Руси гулящих и промышленных и всяких торговыхъ не пошло и нет,

а которые люди появитца с Руси, в Сибирь идут, тех людей, по указу Великого Государя и по вашей Верхотурской памяти,

Верхотурские дети боярские со стрельцами стоят на заставе на Кунгурской дороге в новой Бисертской слободе; какие прохожие люди с Руси в слободы идут, и тех людей посылают за караулом к вам на Верхотурье.

В таможни в новой слободе таможенного сбору казны Великого Государя в ящике, что было в сборе, полугодовой, 188 года марта с первого числа августа до 20 числа,

и тот ящик с казною Великого Государя, что было собрано на Верхотурье в съезжей в приказной избе принято у меня Якушка и в деньгах записано,

и после того числа и отдаче той таможенной казны и по сие число в ящике в сборе ни единого алтына нет, и ящик послать к вам на Верхотурье нынче не с чем;.........

 Отправлено: 09.05.11 22:31. Заголовок: Фонд №147 «Пермский ..

ГАПК. Фонд №147 «Пермский епархиальный училищный Совет Ведомства православного исповедания /г. Пермь/»
Опись №1

Дело №275 «Об открытии школы грамоты в селе Кленовском Красноуфимского уезда»

Документы дела охватывают период: 1895 - 1905 гг.

Как бы посмотреть?

 Отправлено: 10.05.11 11:26. Заголовок: VS пишет: Как бы по..

VS пишет:

цитата:

Как бы посмотреть?

Обратитесь к форумчанке Вита<\/u><\/a>.

 Отправлено: 10.05.11 15:29. Заголовок: Из всего вышеприведе..

Из всего вышеприведенного в этой теме вытекает, что существование Кленовской ранее 1734 года обосновывается единственным документом - грамотой 1680 года, опубликованной в ДАИ. Из грамоты видно, что слободу на Бисерти строили, но это вовсе не значит, что ее построили. Известны примеры, когда слободы появлялись намного позже подобных грамот, а иногда и вовсе не появлялись. В 1682 году основатель слободы на Бисерти - Якушко Соколов - присягал новым царям просто как крестьянин Чусовской слободы. На карте Ремезова хорошо видна река Бисерть, но никаких поселений на ней не показано.Что касается верхотурской переписи 1710 года, то о ней говорить сложно, так как в 1703 и 1709 гг. происходила существенная перекройка административных границ, и, похоже, весь бассейн Уфы был передан в состав Уфимского уезда.

 Отправлено: 10.05.11 16:33. Заголовок: старатель пишет: В ..

старатель пишет:

цитата:

В 1682 году основатель слободы на Бисерти - Якушко Соколов - присягал новым царям просто как крестьянин Чусовской слободы.

А из чего следует это предположение? Это очень интересно.
Есть документ?

С уважением Виктор.

 Отправлено: 10.05.11 16:36. Заголовок: КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГ..

КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1682 ГОДА (2 часть)
РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.748. Л.98-98 об.

Якушко Соколов. У нег[о] 4 сына: Ивашко, Анцыферко, Ефремко, Омелка.

Лист с названием слободы на микрофильме отсутствует, но список присягавших полностью совпадает со списком Чусовской слободы.

 Отправлено: 10.05.11 16:39. Заголовок: старатель пишет: На..

старатель пишет:

цитата:

На карте Ремезова хорошо видна река Бисерть, но никаких поселений на ней не показано.

Это я думаю потому, что там на то время и было то два шалаша

 Отправлено: 10.05.11 16:44. Заголовок: Лист с названием сло..

Что и требовалось доказать.

 Отправлено: 10.05.11 16:45. Заголовок: старатель пишет: Як..

старатель пишет:

цитата:

Якушко Соколов. У нег[о] 4 сына: Ивашко, Анцыферко, Ефремко, Омелка.

Хорошая информация. А к верхотурскому посадскому Якушке Соколову переписи 1666-1680 годов он отношение имеет или нет?

Как вы думаете?

 Отправлено: 10.05.11 16:46. Заголовок: Это та же семья...

В Верхотурском уезде было несколько семей Соколовых. Но чусовские вряд ли имеют к ним отношение, так как пришли в 1670/1671 г. из Сарапульской слободы.

 Отправлено: 10.05.11 17:05. Заголовок: Это уже хуже. Но нуж..

Спасибо. Хорошая новая информация. Нужно искать документы по 1735 - 37 годам. и по 1840-45 годам. Буду искать. С уважением Виктор. О Чусовской слободе я тоже осведомлён с детства. Бывал там не раз с дедом и без. Это в 80 километрах от Кленовской в сторону Чусовой и на Чусовой.

 Отправлено: 10.05.11 22:23. Заголовок: VS пишет: Что и тре..

VS пишет:

цитата:

Что и требовалось доказать.

Правда для меня пока вопрос остаётся открытым. В том, что село Кленовское как таковое было построено только лишь 1735 году, я не сомневаюсь.

Но вопрос в том, что была ли огорожена забором гора Кленовая в промежутке между 1692 и 1735 годами. И жили ли на ней люди и кто.

Карту Ремезова я как-то всерьёз не воспринимаю. При его масштабах пару тройку изб вполне можно и не заметить. А в те времена насколько я понимаю и одна изба была деревней.

 Отправлено: 11.05.11 05:19. Заголовок: Было велено Якушку С..

Было велено Якушку Соколову в Верхотурском чертежу на проезжем месте Чусовской и Арамильской слобод на расстояньях, по Бисерти речке, по обе стороны, строить слобода вновь и крестьян прибирать и селить, и он де Якушко крестьян вновь прибралъ:

Мишку да Сеньку да Васку Ивановых, Филку Поварова, Микитау Матафонова, Васку Стахеева, Кандрашку Алексеева, Микитку Меньшикова, Евсейка Михайлова, Игнашку Титова, Васку Коновалова.

и с теми новоприборными крестьяны ездят на тое Бисерть реку вновь слободу строить и дворами селитца.

Интересно а в переписи по Чусовской слободе ниже приведённые фамилии тоже упоминаются?

И что это получается его от жены от детей (кормильца и налогоплатильщика) забрали слободу строить?
А как же его просьба об отчётности по деньгам только раз в год?
Его собственноручные выезды с деньгами для отчетности в Верхотурскую приказную избу?

“В таможни в новой слободе таможенного сбору казны Великого Государя в ящике, что было в сборе, полугодовой, 188 года марта с первого числа августа до 20 числа,

и тот ящик с казною Великого Государя, что было собрано на Верхотурье в съезжей в приказной избе принято у меня Якушка и в деньгах записано”,……

Кроме того “и крестьян в нагой Бисертской слободе прибрано семей десять и больше, и впредь мне той Бисертской слободы о строение и о приборе крестьян и для бережи”…..

А может все-таки Якушка Бисертский и Якушка Чусовской это разные Якушки?

Не проще ли было Верхотурскому воеводе отправить строить слободу на Бисерти Якушку Соколова, Верхотурского посадского которому было 22 года и детей у него не было.

А не могла Чусовская слобода быть просто ближайшим перевалочным и соответственно приписным пунктом для всех, кото ехал осваивать места на Бисерти.

Тому есть пример. Пресловутый Сильвестр который ездил туда с проповедями сперва заехал в чусовскую слободу и только потом на Бисерть реку и много других случаев.

Чусовская слобода в силу своего географического положения была устоявшейся перевалочной базой для этого региона.

Селений на Бисерти ещё никаких не было, крестьян по какому-то месту нужно было учитывать вот, и приписывали к Чусовской слободе как к единственному ближайшему населённому пункту.

Кроме того выводы делаются не по одной грамоте а по нескольким документам растянутым по времени.

Прежде чем начали строить слободу при реке Пут и Бисерть, была построена “Бисерская” слобода, но её Башкиры сожгли.

Она была, как я понимаю, восстановлена, так как там “Верхотурские дети боярские со стрельцами стоят на заставе на Кунгурской дороге в новой Бисертской слободе” (если конечно под новой Бисертской слободой не подразумевается будующая Кленовская)………

Грамоты я взял из “Пермской летописи с 1263 - 1681 год четвертый период с 1676 - 1682 составил членъ разныхъ ученыхъ обществъ, Директоръ народныхъ училищъ Пермской губернии Василий Шишонко. Страницы: 452 – 457”….

Кроме того некие документы по Якушке изучала в Перми жительница села Кленовское
Ноговицына Тамара Яковлевна.

Которая ездила в Пермь в 1990 году для того чтобы разобраться с историей возникновения села Кленовского.

 Отправлено: 11.05.11 08:25. Заголовок: VS пишет: Карту Рем..

VS пишет:

цитата:

Карту Ремезова я как-то всерьёз не воспринимаю. При его масштабах пару тройку изб вполне можно и не заметить. А в те времена насколько я понимаю и одна изба была деревней.

На невоспринимаемой Вами всерьез карте, например, на реке Утке показано шесть деревень: Пазникова, Гридина, Рыбникова, Томина, Польска, Гробова. А на всей подведомственной Верхотурью части бассейна Уфы только следующие надписи: "Юрты Исенковы ясашных татар" и "Юрты оброшных черемис". Так что если и стояла на Бисерти "пара-тройка изб", то это были избы черемисов (марийцев).

 Отправлено: 20.05.11 16:12. Заголовок: http://cbuct.zakadum..

http://cbuct.zakadum.ru/imaging/00000002.html

 Отправлено: 21.05.11 06:02. Заголовок: В 1699—1701 Ремезовы..

В 1699—1701 Ремезовым С.У. с тремя сыновьями была создана "Чертежная книга Сибири" - первый русский географический атлас. Ремезов хотя и чертил карту «церкилным розмером» и по компасу, но о географической сети не имел еще никакого понятия, и вместо неё ему служила гидрографическая сеть. Нанесение на карту мелких фактов у него определялось речною сетью.

С нашей точки зрения атлас Ремезова, понятно, полон курьезов; так, части Сибири, чем она ближе к Ледовитому океану, тем, относительно, короче и меньше, а сама Сибирь вышла четырехугольною.

Реки нанесены толщиною в палец, города занимают по нескольку квадратных миль и проч". Ремезов составляя "Чертежную книгу Сибири", пользовался прежними чертежами, разного рода рукописными книгами (писцовыми, переписными, дозорными и др.), статейными списками и сообщениями сведущих лиц!!!........

Из всего выше сказанного вовсе не следует, что я противоречу изложенным вами выводам. Просто я считаю, что карта Ремезова в данный момент не является веским аргументам (хотя и настораживает) и потому необходимо искать дополнительную информацию по этому региону.

В 1735 году была построена Кленовская крепость и первая деревянная церковь а, следовательно основано село Кленовское,

Однако в истории села Кленовского фигурирует три даты это пресловутый 1680 год, 1692-(Кленовской острог?) и 1735 год (Кленовская крепость).

Их надо или подтвердить или капитальным образом опровергнуть, чтобы они больше не всплывали.

Кроме того есть ещё люди которые интересуются историей например Бисертской и Кленовской крепостей и готовы ползать по тем местам с лопатой и миноискателями чтобы определить границы крепостей и создать музей.

В общем люди дотошно интересуются любыми деталями.

 Отправлено: 21.05.11 09:00. Заголовок: Добрый день, коллеги..

Добрый день, коллеги.
Я о людях, которые готовы ползать с лопатами, к которым отношу и себя. А готов я ползать с лопатой, чтоб откопать сведения о возникновении села Ялым, что находится почти на р. Бисерть, у впадения в нее р. Ут (Малый Ут). А главное, кто первопоселенцы, откуда пришли. Этими вопросами я терзал уважаемого Старателя, теперь вот к Вам подбираюсь. Знания,вижу, у Вас основательные по вопросу заселения земель по р. Бисерть. Вот и обращаюсь к Вам: не попадал ли в поле зрения Ялым? Тем более основан он был раньше крепостей Бисертской, Кленовской, Ачитской, Гробовской. Ориентировочно во второй половине 17 века.
И еще. Мои ближайшие родственники Кирилловы проживали в Кленовской в 19 веке и были прихожанами Николаевской церкви.
С уважением. Виктор Рычков.

 Отправлено: 30.05.11 08:08. Заголовок: http://copytext.info..

http://copytext.info/text-id-27077.html

.......Татары Касейко, Камыш Касеев, Бекбайко, Богдашко, Килдибайко, Аскарко, Маметко приезжали с оружием к новоселам и хотели убить их.

Более того, Токманко Роспаев и Токбайко Актыбаев обратились с челобитной к царю и 7 августа 1680 г. получили разрешение владеть своими землями «по-прежнему, а слободу без царского указа не строить».

По новому указу царя от 20 августа 1680 г. слободу всё же разрешили строить.

Однако слобода уже существовала и с 1 марта 1680 г. в ней функционировала таможня, имелась также застава, в которой несли службу стрельцы.

На рубеже XVII – XVIII вв. пограничные с верх-бисертскими татарами «нейтральные» земли начинают интенсивно заселять кунгурские татары и черемисы.

Помимо этого, на «Большой Московской сухой дороге» (ранее Кунгурская дорога) селятся русские.

Обеспокоенные потерей своих владений (Опасаясь экспансии кунгурских татар) верх-бисертские татары вновь обратились за поддержкой к центральным властям. 12 апреля 1705 г., поступил указ Петра I размежевать земли и установить границы владений верх-бисертских татар........


........Но верх-бисертцы напрасно волновались: их гористая, с достаточно суровым климатом местность, располагавшая болотистыми малоплодородными землями, мало интересовала кунгуров.

Последние заселили лишь пограничную зону, ставшую на многие годы спорной территорией между кунгурскими и верх-бисертскими татарами.......

 Отправлено: 11.07.11 17:06. Заголовок: Официальной дорогой ..

Официальной дорогой из Европейской России в Сибирь на протяжении всего XVII столетия считалась Бабиновская (Соль Камская— Верхотурье).По этой дороге учредили ямскую гоньбу, поставили таможенные заставы для взимания пошлин с товаров и проезжих людей. Кроме финансовых? заставы преследовали полицейские цели, будучи призванными непропускать через Урал людей, не имевших проездных документов, т. е. беглых по принятой терминологии.

Однако уже в 1654 г. верхотурский воевода получил сигнал, что помимо установленной дороги для проезда в Сибирь существует другая, «неуказная»— на слободы, минуя Верхотурье. Этим путем ездили не только торговые и промышленные, но также служилые люди. Последние особо свирепствовали, насильно забирая подводы у слободских крестьян. В числе нарушителей оказался «даурской посол» Дмитрий Зиновьев, которому понадобилось 35 подвод.

Но не эти факты встревожили власти. Гораздо беспокойнее они отнеслись к тому, что неуказной дорогой пользовались торговцы, не платя пошлин; проходили ею и все прочие, кому нужно было пробраться в Сибирь или выбраться из Сибири.

Донося обо всем этом в Сибирский приказ, верхотурский воевода писал: «Да степными же объезжими дорогами с Руси и с Казани и с Сылвы в Сибирь [и] к Русе... ездят торговые и промышленные и всякие люди и иноземцы, бухарцы и тотаровя с русскими и с сибирскими со многими товары и с лошадьми, а на Верхотурье и Верхотурского уезду в слободах не являютца и заставы объезжают и твоих, государевых, никаких проезжих пошлин не платят». Такого рода вести в Верхотурье получали с Исетской и Чусовской застав, из Краснопольской слободы .

В 1659 г. тобольский воевода князь Иван Андреевич Хилков наказывал туринскому воеводе, чтобы тот запретил выдачу подорожных до Москвы минуя Верхотурье. Основанием послужила царская грамота от 16 декабря 1659 г., выданная в ответ на отписку верхотурского воеводы. Этот последний сообщал в Москву, что «наложена де из Сибири мимо Верхотурскую заставу вновь окольная дорога по слободам через Утку и Кунгур на Каму реку в разные города». По ней ездят «летним и зимним путем беспрестанно».

В Сибирском приказе отнеслись к данному известию не слишком встревоженно. Решительного пресечения поездок новой дорогой царская грамота не предусматривала, так как в ней кроме указания пользоваться дорогой на Верхотурье была оговорка, разрешающая ездить новой дорогой по особо срочным служебным делам (при наличии «самых их, великих государей, нужных дел и скорых гонцов»).

С большой строгостью стало относиться правительство к запрещению недозволенных дорог в Сибирь позже, в годы второй Крестьянской войны и после нее. Резко усилился надзор за движением через Уральские горы в 1671 г.

В июле 1673 г. вновь зазвучала тревожная нота, которую можно почувствовать по грамоте, полученной аятским «садчиком» Фролом Араповым из Верхотурья, и распоряжению в Чусовскую слободу.

Через два года приказчик Чусовской слободы Прокопий Тонков прислал под отпиской сказку оброчного крестьянина Федота Алексеева. «Был де я сего лета,— рассказывал Алексеев,— в Тобольском уезде в новой слободе на Сыгранском городище. И видал де я: проложена деновая русская дорога с Кунгура в Сибирь полем в новую слободу на Сыгранское городище. И ездядь де всяких чинов люди верхами и телегами. А мимо Чюсовскую заставу с Кунгура в Сибирь с такова числа люди не пошли». Вследствие этого приказчик счел удобным оправдаться перед начальством за недобор таможенных пошлин: «...и таможенного збору мало и государева казна не копитца и собирать не с ково».

Верхотурский воевода известияо новой дороге велел сообщить в Сибирский приказ. Неоднократные напоминанияпоследовали насчет закрытия неуказных дорог в 1679 г. Их получали верхотурские правители, наставляя в этом же духе слободских приказчиков. Понятно, что по-прежнему больше всех тревожились приказчики Чусовской слободы. Иван Крюков, сидевший тогда в судной избе этой слободы, доложил по команде в канцелярию воеводы, что «проложили с Руси, с Кунгура зимную дорогу вновь, окольную, не хватая Чюсовской слободы из Верхотурского уезда сверх Бисертских татарских юрт». Отмечая оживленное движение по этой дороге, Крюков так определял ее дальнейшее направление: «А та де новая окольная дорога проложена в тобольские в новую Арамашевскую (вероятно, надо Арамильскую — А. П.) и Колчеданскую и в Катайскую слободы», причем она расположена от Чусовской «верст за 40 и больши».


Через четыре месяца, в марте 1680 г., крестьянин Чусовской слободы Яков Соколов стал добиваться разрешения на заведение новой слободы на реке Бисерть. Его аргументация заинтересовала верхотурские власти, так как прямо касалась докучливой темы о запретной дороге. Убеждая начальника уезда в целесообразности своего предложения, Соколов писал: «А ныне де из русских городовв Сибирь всякие торговые и промышленные и гулящие люди и семейщики ездят потому месту, не хватая Чюсовской слободы, Тобольского уезду в Арамильскую слободу, из сибирских городов с товары и с рыбою на Кунгур ездят». Доводы ходатая возымели действие, он получил разрешение стать слободчиком.

Не далее как в октябре 1681 г. по отписке из Верхотурья была дана грамота Сибирского приказа, повелевавшая закрыть дорогу на Арамильскую слободу и Катайский острог.
Опираясь на ранее полученные указания из Москвы, тобольский воевода князь Алексей Андреевич Голицын послал в Верхотурье распоряжение ввести самый строгий режим на всех путях, ведущих в Утяцкую слободу. Эта слобода прославилась тем,что в нее устремились отовсюду раскольники. По сведениям тобольского «игемона»,там «заводитца де пустыня такая ж, что и преж сего збирывалась вверх по Тоболу реке на Березовке речке, на прелесть православным христианом». Сомнительно, чтобы такая изоляция от внешнего мира имела эффект, но на дорогах усилили караулы и с особым пристрастием допрашивали всех, кто проезжал через Утяцкую слободу или ехал туда. Суть этого тобольского указа, как тогда водилось, была почти дословно передана слободским приказчикам (в данном случае краснопольскому).


Пожалуй, самым «урожайным» почасти издания указов о запрещении иных дорог кроме верхотурской был 1683 год. Это не удивительно, так как в 1683 г. принимались широкие меры по сыску беглых, и усиление внимания к дорогам в Сибирь составляло одно из звеньев разработанной тогда системы борьбы с бегством. Выяснилось, что дорога через Кунгур была далеко не единственной, которой пользовались для проезда и прохода, минуя заставы.

Правительству «ведомо учинилось, что из Усольского уезду с Обвы и с Инвы, также из Чердынского уезду и из иных розных поморских городов... многие тяглые крестьяне, покиня свои тяглые жеребья, с женами и с детьми бегут в Сибирь, не займуя Соли Камской и Кунгура, мимо Чусовские вотчины нашего имянитого человека Григорья Строганова новою дорогою, которую дорогу проложили».

Верхотурский воевода получил указание провести расследование, что это за дорога, и позаботиться о задержке беглых. Одновременно был усилен контроль на Кошайской заставе, по дороге из Верхотурья в Пелым. Тогда же кроме Верхотурья повеление о заставах и непропуске беглых получили власти Чердыни. Наказная память приказчику Аятской слободы предусматривала «смотреть и беречь накрепко, чтоб торговые и промышленные и гулящие и беглые никакие люди из сибирских городов в русские городы лесными и степными дорогами, около Аятской слободы, украдом, непроходили и лесных и степных дорог не прокладывали».

Русским и ясачным людям запрещалось указывать новые дороги проезжим. С неудовольствием и даже тревогой в Сибирском приказе в 1683 г. узнали, что «на верхотурском волоку поселились многие деревни, а какова чину люди и по какому указу селятца, того в Сибирском приказе неведомо». В связи с этим верхотурский воевода получил выговор, так как ранее «по сибирской дороге на верхотурском волоку иных никаких русских деревень не было и из русских городов в Сибирь, также и из сибирских городов в русские городы беглым и никаким прохожим людем проходить было нельзя, потому что... было все пусто и нигде тем прохожим и беглым людем пристанища не было». Воевода вынужден был оправдываться тем, что «на верхотурском... волоку русские деревни и в них люди поселились до нашего... на Верхотурье приезду в прошлых давних годех» 18.

Шло время, а практический результат запретительных мер на неуказных дорогах был, по-видимому, не очень заметен. Нечто членораздельное смог сообщить в Москву отпиской 1690 г. верхотурский воевода Григорий Нарышкин. Он писал, что в 1685/86 г. по указу из Москвы «велено засечь дорогу, которая на Строгановы вотчины, чтобконным проезду, а пешим проходу не было, для беглых людей и заповедных товаровпоставить заставы. И по тому... указу и по грамотам та дорога засечена и застава на той дороге в Копчиковых юртах поставлена, с Верхотурья сын боярской и стрельцы посланы». Усилия властей в конечном счете не принесли успеха. «Неуказные» дороги продолжали существовать, их роль росла.

В середине XVIII в. путь в Сибирь через Кунгур — Екатеринбург был, наконец, узаконен, что вполне отвечало изменениям в размещении населения по обоим склонам Уральского хребта и успехам хозяйственного освоения этих краев.

Урал и Западная Сибирь в конце 16 начале 18 века история, Преображенский А. А. (1972 год).

P/s 1. "засечь дорогу" означало завалить повальным лесом.
2. ИГЕМОН
"старший, владыка", церк. (Мельников), диал. также как ругательство, донск. (Миртов), др.-русск., цслав. игемонъ из греч. "наместник, главарь" (Новый завет)
3. ИГЕМОН
греч. hegemon, от igeomai, предвожу, от ago, веду, гоню. Начальник области.
4. ИГЕМОН - Гегемо́н (греч. ἡγεμών, «вожатый, проводник, руководитель, наставник») — лицо, государство или общественный класс, осуществляющие гегемонию.