Отправлено: 18.03.16 02:15. Заголовок: 2019-2020 с. Краснопольское, Горноуральский ГО

Начало темы смотрите здесь (сообщения 2016 - 2019 годов)

Краснопольское село, Башкарская волость, Верхотурский уезд, Пермской губерния

Общедоступные данные: В середине XVII веке в урочище Красное Поле на берегу реки Нейва была основана Краснопольская слобода. Приход села Краснопольского расположен в районе дач Невьянских заводов, по речкам Вилуе и Нейве, в 35 верстах от железной дороги (станции Невьянск). Село Краснопольское называлось раньше слободой; по указанию Миллера (в географ. лексиконе) построена она в 1654 году и заселена крестьянами выходцами из Соликамска, Чердыни, Кайгородка и Вятки. Название свое получила от урочища, известнаго под именем «красное поле» - большое, чистое поле, теперь оно занято пашнями, а некогда, по преданию, изобиловало красными цветами. В 1703 г., по указу Петра Великаго, Краснопольская слобода со всеми принадлежащими к ней деревнями и угодьями отдана была во владение Н. Демидову. Прихожан 1935 м. п., между ними 280 раскольников, которые живут главным образом в деревнях – Дрягуновой, Соседковой и Решах. /из книги "Приходы и церкви Екатеринбургской епархии"/
К 1902 году в состав прихода села Краснопольского, кроме самого села, входят семь деревень: Соседкова – в 2 в., Сирбишная – в 15 в., Реши – в 8 в., Мартынова, Рябки, Дрягунова – 4 в. и Темно-осиново – в 5 в. В 1880 году по метрическим книгам в составе прихода: с.Краснопольское, упомянутые деревни Соседкова, Реши, Мартынова, Рябки, Дрягунова, Темноосиново, а также Сирбишная, Бродовая, Боровая, Гаева, Бабайлова, Журавлей. Бродовский приход отделился от Краснопольского в 1896 году. В него вошли, кроме села Бродовского, четыре деревни: Бабайловы, Факинпы – 3 в. и Матвеевой 4 в.
Сейчас Краснополье — село в Горноуральском городском округе Свердловской области, расположенное на реке Нейве при устьи реки Вилюй, к северу от Екатеринбурга и к юго-востоку от Нижнего Тагила, в юго-восточной части городского округа, на шоссе местного значения Николо-Павловское - Петрокаменское - Алапаевск.

!!!Не путать с сельским поселением Краснопольским Сосновского района Челябинской области (центр - поселок Красное Поле, основанный в 1911 году), а также с многочисленными Краснопольями разных областей России, Украины и Белоруссии.

godro: начало темы здесь: http://rodgersforum.borda.ru/?1-12-0-00001206-000-0-0

 Отправлено: 16.11.19 18:15. Заголовок: Коновалов Ю. В. Гаев..

Muchan пишет:

цитата:

где можно посмотреть?

Коновалов Ю. В. Гаевы: старейшая семья Нижнего Тагила // Уральский родовед, Екатеринбург. — 1996. — Вып. 1. — С. 23—39.

Коновалов Ю. В. Гаевы (Фотеевы) (поколенные росписи) // Тагильские фамилии. — Нижний Тагил, 2004. — С. 58—65.

 Отправлено: 16.11.19 20:31. Заголовок: godro пишет: Конова..

godro пишет:

цитата:

Коновалов Ю. В. Гаевы (Фотеевы) (поколенные росписи)

Ох, значит в интернете нет ... Книги мне почти не доступны ...
Но, спасибо!

 Отправлено: 22.11.19 11:49. Заголовок: Нет ли у кого выписо..

Нет ли у кого выписок из РС 1816 года Краснопольской волости?
Интересуют БАСТРЫКОВЫ, особенно семья Меркурия Матвеева.

 Отправлено: 26.11.19 20:33. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
выпишите, пожалуйста, БОРОДИНЫХ из переписи 1680 г.

 Отправлено: 27.11.19 18:54. Заголовок: В Краснопольской сло..

В Краснопольской слободе один. Есть Бородины в других, а также Бородунины.
Краснопольской слободы оброчные крестьяне живут в слободе.

Деревня Гаева над рекою Невьею.

Во дворе Алешка Васильев сын Бородин. Сказал, родился де он Верхотурского уезду в Тагильской слободе. Государева денежного оброку платит тринатцать алтын две денги. А своей пашни пашет две десятины без чети и полполутрети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полчети и полполутрети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева денежного оброку десять денег. Сенных у него покосов в дуброве на пятдесят копен

(л.876 об.) Краснопольской же слободы у крестьян мельницы. А что с тех мельниц оброку платят и вновь на те мельницы денежного оброку наложено и на кого имяны, и то писано ниже сего.

Мельница Якунки Евсеева сына Гаева с Куземкою да с Олешкою Бородиными на речке Ряшу. Оброку платят пять алтын. И на тое мельницу прибавлено вновь денежного оброку десять денег

 Отправлено: 27.11.19 19:15. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Куземкою да с Олешкою Бородиными на речке Ряшу

Спасибо большое!
А где-то пораньше Куземка БОРОДИН упоминается?

 Отправлено: 27.11.19 19:48. Заголовок: 1659 г ВТУ. Якун..

1659 г ВТУ. Якунка Бородин з братом с Мишкою; Матюшка да Федка Кондратевы дети Бородины.

Куземки нет.

 Отправлено: 27.11.19 19:53. Заголовок: КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГ..

КРЕСТОПРИВОДНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1645-1646 гг.
(РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 194.)
(л. 117 об.) Ирбитцких оброчных пашенных крестьян братья и дети:... Кондратьев Бородин;
Невьянские волости пашенных крестьян братья, и дети, и племянники, и зятья, и внучата:
Обросимко Тимофеев Бородин
В этих документах я всех Бородиных привожу, в отличии от переписи 1680 г.

 Отправлено: 27.11.19 19:53. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Куземки нет.

Спасибо!
Раз Куземка с Андрюшкой, а ранее Андрюшка написан Васильевым, то и Коземка, скорее всего, Васильев.
А Андрюшка уроженец Тагильской слободы, там и искать надо ...

 Отправлено: 27.11.19 20:03. Заголовок: 1680 г. (л.401 об.) ..

1680 г. (л.401 об.) Деревня Лиханова на реке Режу. Во дворе Гришка Аверкиев сын Бородин. Сказал, родился де он в той же Лиханове деревне. У него дети: Куземка восми лет, Минка полутора году. У него ж братья: Тишка, Гришка дватцати лет, Петрушка семнатцати лет, Ивашко пятнатнати лет. У Тишки сын Абакумко полугоду. Государевы десятинной пашни пашет полдесятины бес получети и полполучети в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты четыре десятины без чети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте иво лишка две десятины без получети в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государевы десятинной пашни четь и полполучети десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов по дуброве на сто на пятдесят копен.
Вот маленький Куземка, других нет. Не знаю, откуда мельнишный куземка взялся.

 Отправлено: 27.11.19 20:07. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Куземка восми лет,

Это какой-то другой Коземка, у Решевского Коземки в 1680 уже мельница!
Однако, много БОРОДИНЫХ!

 Отправлено: 27.11.19 20:11. Заголовок: Вот в Гаевой же 1680..

Вот в Гаевой же 1680 г
Во дворе Куземка Васильев сын Гаев. Сказал, родился де он Верхотурского уезду в Тагильской слободе. У него дети: Ивашко да Ивашко ж, Ивашко ж дватцати лет, Пашко семнатцати лет. Государева денежного оброку платит тритцать (л.875 об.) пять алтын. А своей пашни пашет десятину с полудесятиною в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка нет. Сенных у него покосов в дуброве и в лугу на двесте копен.
Он, наверняка и есть мельнишный (видимо фамилия не прочная была, отчество как у Бородина). Или описка переписчика. Дворы рядом с Бородиным.
Гаевы в этой деревне "Во дворе Ивашко Евсеев сын Гаев",. "Во дворе Якушко Евсевьев сын Гаев"

 Отправлено: 27.11.19 20:36. Заголовок: Ну да, вот смотрю 17..

Ну да, вот смотрю 1710 г, явно сыновья Кузьмы:
"Деревня Решевская. Ясачны[е] люди.

Двор. В нем живет ясачной человек Степан Козмин БОРОДИН [ГАЕВ] (50), жена Дарья (45), 3 сына: Гарасим (18), Яким (17), Дмитрей (4); у него ж 5 дочерей: Татьяна (14), Ирина (9), Парасковия (7), Дарья (3), Варвара году. [@]

(л.495 об.) Двор. В нем живет ясачной человек Иван Козмин сын БОРОДИН [ГАЕВ] (68), жена Евдокия (70); 2 сына: Авдеи (30), Петр (8). Авдеива жена Татиана (32), 2 сына: Якав (4), Григореи году; у него же 1 дочь Ирина (2); у него же пасынок Артемеи (8). [@]"

Кто перепись публиковал, указал две фамилии. Видимо, что-то знает об этом.

 Отправлено: 27.11.19 20:55. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Во дворе Куземка Васильев сын Гаев.

Да, точно это нужная семья!
За 1710 у меня уже было, только подумала вас про Гаевых в 1680 спросить!!!
Спасибо!
Да, хорошо-бы узнать про Гаевых-Бородиных ...

 Отправлено: 27.11.19 21:10. Заголовок: Ну вот они в д. Гае..

Ну вот они в д. Гаевой 1680 (полная выписка):
Деревня Гаева над рекою Невьею.

Во дворе Ивашко Евсеев сын Гаев. Сказал, родился де он Верхотурского уезду в Тагильской слободе. У него дети: Васка дватцати лет, Панкрашка шти лет. Государева денежного оброку платит дватнать пять алтын. А своей пашни пашет десятину в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полдесятины бес получети и полполполтрети в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева денежного оброку три алтына две денги. (л.874) Сенных у него покосов по дуброве на сто копен.
...
Во дворе Якушко Евсевьев сын Гаев. Сказал, родился де он Верхотурского уезду в Тагильской слободе. У него дети: Гришка дватцати лет, Онтипка девяти лет, Терешка восми лет, Сидорко пяти лет, Левка году. Государева денежного оброку платит рубль. А своей пашни пашет две десятины с полудесятиною в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка нет. Сенных у него покосов по дубровам на сто копен.
Ну и Куземка Васильев тоже Гаевым записан.

 Отправлено: 27.11.19 21:26. Заголовок: 1659 г. (л.219 об.) ..

1659 г.
(л.219 об.)
Дрвня Решевская.

Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Васка Степанов сын Гаев.

...

Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Евсеико (л.220) Степанов сын Гаев.

Двор. А в нем живут оброчные крстьяне Фотеико да Петрушка Клементьевы дети Гаевы.
Похоже что Васильевичы стали именоваться Бородиными (и то не все сразу), а Евсеевичи остались Гаевыми.

 Отправлено: 27.11.19 21:26. Заголовок: Muchan пишет: Да, х..

Muchan пишет:

цитата:

Да, хорошо-бы узнать про Гаевых-Бородиных ...

У меня оказалась роспись ГАЕВЫХ, в ней нашелся предок БОРОДИНЫХ

Василий (Васька) («БОРОДА»?) Степанов

А общий предок Гаевых и Бородиных :
Степан Григорьев.
1621 - кр-н Тагильской сл., дер. Гаевой. «Пришел из Перми в 1617/18».

Все хорошо сложилось, только вот нет в росписи дочери Параскевы у Дмитрия Степанова БОРОДИНА, а в РС 1795 сказано, что
у Терентья жена Параскева Дмитриева дочь 42 … 55
старинная той же волости крестьянина Дмитрея БОРОДИНА

Но это уже другая история ...

 Отправлено: 27.11.19 21:30. Заголовок: Muchan пишет: Васил..

Muchan пишет:

цитата:

Василий (Васька) («БОРОДА»?) Степанов

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

А в нем живет оброчнои крстьянин Васка Степанов сын Гаев.

 Отправлено: 27.11.19 21:40. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

А в нем живет оброчнои крстьянин Васка Степанов сын Гаев.

Да, да это он!
Спасибо за помощь!

 Отправлено: 14.12.19 21:40. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
выпишите, пожалуйста, семью ДУРНИЦЫНА Михайла Васильева из дер Бабайловой РС 1782 г. и 1795 г.

 Отправлено: 14.12.19 23:59. Заголовок: Muchan пишет: РС 17..

Muchan пишет:

цитата:

РС 1782 г. и 1795 г.

Не, у меня нет этих источников, к сожалению.

 Отправлено: 15.12.19 05:42. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Не, у меня нет этих источников, к сожалению.

Ох, запуталась... Эти источники хранятся в ГАПК

 Отправлено: 15.12.19 14:12. Заголовок: Muchan пишет: Ох, з..

Muchan пишет:

цитата:

Ох, запуталась... Эти источники хранятся в ГАПК

Теперь гордиться буду: меня с ГАПК перепутали!

 Отправлено: 23.12.19 22:29. Заголовок: Muchan пишет: Интер..

Muchan пишет:

цитата:

Интересуют БАСТРЫКОВЫ, особенно семья Меркурия Матвеева.

ГАСО ф.603 оп.1 д.68 Ревизская сказка Краснопольской волости 1816 г.
Яков Матвеев БАСТРЫКОВ, 44/48
Яковлев сын Петр, новорожденный от август 1815/ 1/2
Якова Матвееева жена Екатерина, 35
Его же дочери:
Лукия, 15
Наталья, 7

Якова Матвеева брат Меркулий Матвеев БАСТРЫКОВ 30 / рекрут 1813
Меркулия Матвеева жена Дарья, 30
Егоже дочь Александра, 3

 Отправлено: 23.12.19 22:59. Заголовок: ГАСО ф.603 оп.1 д.68..

ГАСО ф.603 оп.1 д.68 Ревизская сказка Краснопольской волости 1816 г.
(с 2об) Слобода
(с 21об) д. Реши
(с 46) д. Сербишная
(с 50 об) д. Бродова
(с 82 об) д. Матвеева
(с 89 об) д. Беляковка
(с 91 об) д. Бабайлова
(с 95 об) д. Черемшанка
(с 103 об) д. Мартынова
(с 107 об) д. Соседкова
(с 112 об) д. Жаравлева
(с 115 об) д. Дрягунова
(с 130 об) д. Темная
(с 138 об) д. Тавалга
(с 139 об) д. Старые Быньги
(с 141 об) д. Фетковка /селение переведено в невьянскую часть в 1811-1812 гг/
(с 152 об) Нижнетагильский завод
(с 156 об) д. Фотиева
(с 159 об) Черноисточинский завод
(с 160 об) Висимошайтанский завод
(с 163 об) д. Большие Галашки
(с 164 об) Верхнесалдинский завод
(с 165 об) д. Северная
(с 166 об) д. Медведева
(с 173 об) д. Шульгина
(с 175 об) д. Прянишникова
(с 181 об) д. Верхнелобская
(с 183об-187) д. Балакина

 Отправлено: 24.12.19 07:58. Заголовок: kamay пишет: Яков М..

kamay пишет:

цитата:

Яков Матвеев БАСТРЫКОВ

Спасибо большое!
Нет дочери Параскевы у Меркурия ...

Посмотрите, пожалуйста, вот этих Меркуриев нет ли у кого дочери Параскевы 1813/14 г.р.
ШЕШУКОВ Меркурей Дмитриев 1811(26) дер Мартынова
СЕМЕЧКОВ Меркурей Степанов 1811(27) дер Дрягуновой

 Отправлено: 24.12.19 12:15. Заголовок: Muchan пишет: ШЕШУК..

Muchan пишет:

цитата:

ШЕШУКОВ Меркурей Дмитриев 1811(26) дер Мартынова

ГАСО ф.603 оп.1 д.68 Ревизская сказка Краснопольской волости 1816 г.
д.Мартынова
Меркулий Дмитриев Шешуков 26/30
сын Василий, февраль 1815/ 1
жена Марья, 32
его же дочери
Аксинья, 11
Таисия, 9
Парасковья, 3

P.S. предваряя вопросы по другим деревням, у меня выписки только по Решам и Мартыновой

 Отправлено: 24.12.19 12:44. Заголовок: kamay пишет: Меркул..

kamay пишет:

цитата:

Меркулий Дмитриев Шешуков 2

Спасибо! Нашлась Прасковья! Раз только 2 деревни - это удача!

 Отправлено: 25.12.19 10:27. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
Выпишите, пожалуйста из 1680 семью
ШЕШУКОВ Козма Иванов

Если что есть ранее 1680 тоже

 Отправлено: 25.12.19 10:49. Заголовок: Переписная книга Вер..

Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года.
Составлена Львом Мироновичем Поскочиным.
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697)

(л.845 об.) В Аятцкой же слободе в деревнях захребетники живут своими дворами и пашни пашут, а денежного оброку с тех своих пашен не платили. И в нынешнем во 189-м году велено им быть в той же слободе во крестьянех и платить денежной оброко безо льготы.

…
Во дворе Матюшка Сергеев сын Шешуков. Сказал, родился де он Казанского пригородка в Осинском уезде в деревне Драчове, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол во 184-м году. У него дети: Петрушка пяти лет, (л.847 об.) Тимошка полугоду. Пашни пашет десятину без чети и полполутрети в поле, а в дву по тому ж. И на тое пахоту положено на него вновь государева денежного оброку шесть алтын четыре денги. Сенных у него покосов по дуброве на сорок копен.

Краснопольской слободы оброчные крестьяне живут в слободе.
…
Во дворе Мартынко Козмин сын Шешуков. Сказал, родился де он в Верхотурском уезде в Тагильской слободе. У него братья: Пашко дватцати (л.861 об.) лет, 3ахарко девяти лет. Государева денежного оброку платит дватцать восмь алтын две денги. А своей пашни пашет десятину без чети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка нет. Сенных у него покосов в лугу на сорок копен.

(л.876 об.) Краснопольской же слободы у крестьян мельницы. А что с тех мельниц оброку платят и вновь на те мельницы денежного оброку наложено и на кого имяны, и то писано ниже сего.

Мельница Данилка Старцова с Кускою Шешуковым с товарыщи на речке Вилюе. Оброку платят шесть алтын четыре денги. И на тое мельницу прибавлено вновь денежного оброку три алтына две денги.

Почему-то так. В мельницах есть, а двора не нашел (нет двора и Данилки Старцова)

 Отправлено: 25.12.19 10:52. Заголовок: Перепись Верхотурско..

Перепись Верхотурского уезда 1659 г. (Начало оборвано).
РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.40.


(л.217) Краснополская слобода.

Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Коземка Иванов сын Шешуков.

 Отправлено: 25.12.19 11:06. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

В мельницах есть, а двора не нашел

Так может при мельницах и живут?

Спасибо огромное!

 Отправлено: 25.12.19 16:38. Заголовок: Вот какая незадача: ..

Вот какая незадача:
В РС 1763 имеется 3 женщины дочери Зиновия и все "старинная Краснопольской слободы крестьянская дочь", а вот Зиновия ни одного в слободе не могу найти ни в каких доступных мне документах ...
Все 3 принадлежат к одному поколению и, скорее всего, у них один отец, куда же он подевался?

Степан Яковлев сын ПАНОВ, 65 / умре в 1756-м году
у него жена Авдотья Зиновьева семидесят лет, старинная Краснопольской слободы крестьянская дочь

Алексей Леонтьев сын ШИРИНКИН, 42 / 62
у него жена Анисья Зиновьева шестидесят лет, старинная Краснопольской слободы крестьянская дочь

у Семена ШЕШУКОВ жена Авдотья Зиновьева шестидесят лет, старинная Краснопольской слободы крестьянская дочь

 Отправлено: 25.12.19 16:53. Заголовок: Muchan пишет: а вот..

Muchan пишет:

цитата:

а вот Зиновия ни одного в слободе не могу найти ни в каких доступных мне документах

Как вариант:

цитата:

Того ж числа крестьянин Зеновко Гарасимов променял лошадь Тараску Пономареву. Пошлины с обоих два алтына взято.

Источник: https://1670.ru/customs/1698-99/krasnopolskaya-sloboda/

 Отправлено: 25.12.19 17:18. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Того ж числа крестьянин Зеновко Гарасимов променял лошадь Тараску Пономареву

Здорово, конечно, но Тараска есть в Краснопольской, а Зеновка ни до ни после 1698 не найти ...

 Отправлено: 25.12.19 18:13. Заголовок: Может кто-то знает п..

Может кто-то знает про этого ПАЛКИНА более ранние упоминания?

1721 Мурзинская слоб. дер Зырянка. Во дворе крестьянин Конан Никитин сын ПАЛКИН девяноста лет. (...) Сказал, урожденец де он той слободы старопоселец

 Отправлено: 25.12.19 18:28. Заголовок: Переписная книга Вер..

Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года.
Составлена Львом Мироновичем Поскочиным.
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697)

Деревня Польская над речкою Уткою.
(л.909) Во дворе Зеновко Федоров сын Власов. Сказал, родился де он Казанского пригородка в Осинском уезде в деревне Манине, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Чюсовской слободе со 185-го году. У него сын Обрамко. Государева денежного оброку платит десять алтын. Своей пашни пашет десятину с полудесятиною бес получети и полполполтрети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полчети и полполутрети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева денежного оброку десять денег. Сенных у него покосов по дуброве на трицать копен.

 Отправлено: 25.12.19 18:31. Заголовок: Переписная книга Вер..

Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года.
Составлена Львом Мироновичем Поскочиным.
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697)
Деревня Фомина над рекою Тагилом.
(л.210) Во дворе Зеновко Степанов сын Фоминых. Сказал родился де он в той же Фоминской деревне. У него дети: Оброско да Васка. У Оброска сын Власко четырнатцати лет. Государевы десятинной пашни пашет четь и полполполчети десятины в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты две десятины без получети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте в пахоте ево лишка полчети и полполучети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государевы десятинной пашни полполполчети десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов по дуброве и около поль на сто на пятьдесят копен.

 Отправлено: 25.12.19 18:47. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Во дворе Зеновко

Спасибо большое!
Только вот ни тот ни другой " старинным Краснопольской слободы" не является и не Герасимовы они, но конечно, отбрасывать не стоит, может как-то прояснится еще ...

 Отправлено: 27.12.19 00:14. Заголовок: В 1747 г. в дер Фетк..

В 1747 г. в дер Фетковке семья

11144 написанной в прежнюю перепись Федор Федоров сын 58
у него дети
11145 в прежнюю перепись написанной ж Семен 25
после переписи рожденные
11146 Степан 20
11147 Андрей 14
11148 у Семена дети Данило 6
11149 Козма 5

Не могу найти в переписи 1721 г. Может у кого есть РС 1722 (1-я ревизия) по Фетковке?

 Отправлено: 27.12.19 02:44. Заголовок: РГАДА. Ф. 350. Оп. 2..

РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 581. 1722 г.

(л. 189) Слобода Краснополская

(л. 189 об.) Деревня Фетковка

(л. 190 об.) Федор Федоров 35
у него дети Семен 3
Федор году

 Отправлено: 27.12.19 10:02. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Федор Федоров 35

Спасибо большое!
Жены не написано, жаль ...

В дальнейшем потомки Семена писались ТРАПЕЗНИКОВЫ (РС 1795).

Хотелось бы еще и в 1680 эту семью выявить!

 Отправлено: 27.12.19 12:08. Заголовок: Muchan пишет: а Зен..

Muchan пишет:

цитата:

а Зеновка ни до ни после 1698 не найти

Вот нашелся

1747 Краснопольская слобода

10969 написанной в прежнюю перепись при Нижнотагильском заводе Зиновей Сергеев сын ТРАПЕЗНИКОВ 99
10970 у него сын, в прежнюю перепись написанной же, Григорей 37
после переписи рожденные
10971 у Григорья дети: Авдей 10
10972 Меркурей 3
10973 Ефим 40 недель

по-моему, хороший кандидат - в Краснопольской по крайней мере с 1720-х, всего один сын, значит дочери были.
Найти бы его семью в 1721/1722 при Нижнетагильском заводе, может у кого есть?

 Отправлено: 27.12.19 13:39. Заголовок: Это, видимо, ошибка ..

Это, видимо, ошибка в сказке. В 1721 Нижнетагильского завода нет, а в 1722 только 6 семей, и этого Трапезникова среди них нет:

РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 581. 1722 г.

(л. 206 об.) На Нижних Тагильских заводех

Петр Терентьев сын Фотеев 45
у него дети Василей 5
Иван 3
Данило недели

вдовы Катерины Тарасовы дочери дети Миха<й>ло 13
Яков 9
Василей 5
Илья 5

Федор Архипов сын Головницов (!) (в РС 1747 Головинцов) 40
у него дети Осип 7
Дорофей 3

Матвей Лаврентьев сын 40
у него дети Алексей 7
Никита 4

Симан Петров сын финской нацыи 20

финской нацыи ж Ирик Иринов Жвоганя 20

 Отправлено: 27.12.19 13:49. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Это, видимо, ошибка в сказке.

Спасибо!
Если у вас есть набранный текст 1722, можете поискать ТРАПЕЗНИКОВА?

 Отправлено: 27.12.19 14:34. Заголовок: Muchan пишет: Если ..

Muchan пишет:

цитата:

Если у вас есть набранный текст 1722, можете поискать ТРАПЕЗНИКОВА?

У меня нет полного текста. В том, что набрано, его нет.

 Отправлено: 29.12.19 09:27. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
посмотрите, пожалуйста, нет ли где ранее 1722 г. в дер Фетковке:

1722 г. Федор Федоров 35 у него дети Семен 3 Федор году

Может быть Федот Федоров тоже

 Отправлено: 29.12.19 10:13. Заголовок: В Краснопольской сл...

В Краснопольской сл. 1680 г д. Фед(т)кововой нет.
Федоров, годных в отцы Ф.Ф. несколько.
В слободе:
Во дворе Федотко Степанов сын Хлынов. Сказал, родился де он в Краснопольской же слободе. Государева денежного оброку платит дватцать алтын. А своей пашни пашет две десятины без чети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка лет. Сенных у него покосов по дуброве и в лугу на сто копен.
Во дворе Федка Самойлов сын Глазунов. Сказал, родился де он в Важском уезде в Шенкурской волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Краснопольской слободе со 177-го году. У него сын Федка одиннатцати лет. Государева денежного оброку платит тринатцать алтын две денги. А своей пашни пашет две десятины без чети полполутрети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полчети и полполутрети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него (л.864) государева денежного оброку десять денег. Сенных у него покосов по дуброве на шездесят копен.
Деревня Бродовская над речкою Бродовою.

Во двореФедка Лукин сын Микулаев. Сказал, родился де он в Верхотурском уезде в Ницынской Ощепкове слободе. У него дети: Лаврушка дватцати дву лет, Елизарко дватцати лет, Ивашко одиннатцати лет. Государева денежного оброку платит пятнатцать алтын. А своей пашни пашет две десятины с полудесятиною и полчети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка десятина без чети и полполутрети в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева денежного оброку шесть алтын четыре денги. Сенных (л.870) у него покосов по дуброве на сто на пятдесят копен.

Во дворе Зотка Осипов сын Путилов. Сказал, родился де он в Верхотурском уезде в Невьянской слободе. У него сын Офонка полутора году да брат Федка дватцати лет. Государева денежного оброку платит пятнатцать алтын. А своей пашни пашет две десятины с полудесятиною бес получети и полполполтрети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полдесятины с получетью в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева денежного оброку пять алтын. Сенных у него покосов по дуброве на сто копен.
Деревня Гаева над рекою Невьею.
Во дворе Федка Якимов сын Югримов. Сказал, родился де он в Верхотурском уезде в Тагильской слободе. У него дети: Пронка семи лет, Петрушка пяти лет, Мишка дву лет. Государева денежного оброку платит тринатцать алтын две денги. А своей пашни пашет две десятины без чети и полполутрети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полчети и полполутрети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную (л.875) пахоту прибавлено на него государева денежного оброку десять денег. Сенных у него покосов в дуброве на сто копен.
Мельница Федки Лукина сына Микулаева з Зоткою Путиловым с товарыщи на речке Бродовой. Оброку платят четыре алтына. И на тое мельницу прибавлено вновь денежного оброку четыре алтына две денги.

 Отправлено: 29.12.19 11:45. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

В Краснопольской сл. 1680 г д. Фед(т)кововой нет.

дер Фетковка то была, то не была в Краснопольской, но существовала и приписывалась к разным ведомствам.
Думаю, дер Фетковка играет ключевую роль, основали ее вроде-бы ДЕДЮХИНЫ.
Спасибо за выписанных, всех рассмотрю!
Потомки этого Федора(Федота) писались ТРАПЕЗНИКОВЫ в 1795 г.

А чуть позднее 1680 у вас ничего нет? Федор родился 1686/87

 Отправлено: 29.12.19 12:08. Заголовок: Нет ничего путнего п..

Нет ничего путнего после 1680. А в 1710 в обеих Федковках КП сл. нет ни одного Федора.

 Отправлено: 29.12.19 12:21. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

А в 1710 в обеих Федковках КП сл. нет ни одного Федора.

Спасибо! Может новопришлый тогда ....

Федотов тоже нет?

 Отправлено: 29.12.19 12:55. Заголовок: 1710 ВТУ Федковская ..

1710 ВТУ
Федковская деревня. Крестьяне.

Двор. В нем живет крестьянин Григорей Аггеив ЩИПИЧКА [ШИПИЦЫН] (80), сын Мирон (48); у Мирона жена жена (!) Анна (38), у него 2 дочери: Евдокия (8), Евдокия ж 10 недель. [@]

(л.500) Двор. В нем живет крестьянин Афонасей Степанов сын КОЖЕВНИКОВ (40), жена Евдокия (29), 2 дочери: Агафия (4), Екатерина 10 недель. [@]

Двор. В нем живет крестьянин Мефод Степанов сын КОЖЕВНИКОВ (30), жена Екатерина (30), 1 дочерь Анна (4). [@]

Двор. В нем живет крестьянин Степан Емельянов сын СИНБИРЕЦ (24), у него мати Зиновия (55), жена Соломония (27), сын Семен году, 2 дочери: Елена (5), Ульяния (3). У него ж 3 брата: Степан (18) жена Ирина (20), Павел (17), Демид (9). [@]

Деревня Федковка.

Двор. А в нем живет захребетник Савва Якимов ЧЕРНЫХ (70), жена Анна (30), 2 сына: Григорей (25), Дорофеи (20) слеп; у него ж 2 дочери: Маремьяна (8), Анисия (4). [@]

Двор. А в нем живет захребетник Сила Иванов (80), жена София (70).

Двор. А в нем живет захребетник Семен Максимов (40), жена Евдокия (40), у него 3 сына: Клементеи (7) лет, Алексеи (5), Никита (4).

Двор. А в нем живет захребетник Матвеи Федотов (30), жена Екатерина (22), сын Василеи (6).

 Отправлено: 29.12.19 21:25. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

1710 ВТУ Федковская деревня.

Спасибо!

 Отправлено: 29.12.19 21:48. Заголовок: Зеновко Гарасимов ок..

Зеновко Гарасимов оказался сыном беглого строгановского крестьянина Герасима Леонтьева Глазунова, жил в Таволгах, возвращен Строгановым в 1701 году вместе с женой Федосьицей, сыном Игнашкой и дочерьми Дунькой и Федосьицей.

 Отправлено: 29.12.19 22:23. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

возвращен Строгановым в 1701

Авдотья Зиновьева жена ШИРИНКИНА в 1763 60 лет, родилась 1702/03, после 1701, хотя, конечно, возраст может быть не точным.
Спасибо, буду иметь ввиду!

Еще про нее написано "дочь крестьянина Краснопольской слободы", можно ли считать Зеновко Герасимова таковым, если его вернули Строгановым?
В любом случае, спасибо за помощь!

 Отправлено: 29.12.19 23:10. Заголовок: Muchan пишет: Еще п..

Muchan пишет:

цитата:

Еще про нее написано "дочь крестьянина Краснопольской слободы", можно ли считать Зеновко Герасимова таковым, если его вернули Строгановым?

Можно, это весьма условная формулировка. Но мне кажется маловероятным, что кто-то из его незамужних дочерей мог остаться в слободе после 1701 года.

 Отправлено: 30.12.19 07:41. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

что кто-то из его незамужних дочерей мог остаться в слободе после 1701 года.

Об этом я и пишу, только если возраст не совсем точный и одна из дочерей выдана до отправки к Строгановым.
Так что Зиновей Сергеев /ТРАПЕЗНИКОВ/ остается кандидатом №1.

 Отправлено: 14.05.20 12:07. Заголовок: Ищу запись о венчани..

Ищу запись о венчании
ПУТИЛОВА Савватия Савина (Савельева) 1806/07 г.р., кр. дер Бродовой Краснопольской слободы с Ульянией Петровой.
В 1826.08 есть запись о рождении у них дочери в МК Краснопольской слободы, но записи о браке нет в МК этой церкви.
Девицы с таким именем также не найдено в Краснопольской слободе, значит она родом из другого прихода, в котором и должна быть запись о браке.
В каком именно - никакой зацепки нет. Венчались не позднее 1825 г. не ранее 1821 г., скорее всего 1824/25 гг.

Может кому попадалась такая запись?
Буду очень благодарна!

 Отправлено: 17.05.20 09:33. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex
выпишите, пожалуйста, из 1680 ЮЖАКОВЫХ и КЫЗЫЛОВЫХ (КЫЗИЛОВ)

 Отправлено: 17.05.20 11:19. Заголовок: (л.252) Невьянского ..

(л.252) Невьянского Богоявленского монастыря деревня Пышминская на реке на Пышме. А в ней крестьяне поселилися после переписных книг 167-го году, а в котором году и откуды в монастырь хто пришол и то писано ниже сего порознь статьями.

Во дворе Васка Иванов сын Южаков. Сказал, родился де он в Кайгородцком уезде в Зюзинской волости в деревне Колычинской, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет за Невьянским монастырем со 183-го году. У него дети: Ивашко, Юрка дватцати лет, Павлушка пяти лет. У Ивашка сын Тишка пяти лет. Своей пашни пашет на монастырьской земли десятину с полу(л.254)десятиною в поле, а в дву по тому ж. Сенных покосов на двести копен.

Деревня Еремина над рекою Ницою.

Во дворе Полуянко Ларионов сын Южак. Сказал, родился де он в Устюжском уезде в Южской волости в деревне Чаникове, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Ницынской слободе со 178-го году. У него дети: Зотка трех лет, Архипко полугоду. Государевы десятинной пашни пашет полчети десятины в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты десятина с полудесятиною в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка десятина без чети в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государевы (л.537) десятинной пашни полчети десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов около поль на пятдесят копен.

(л.557) Деревня Пенежская над рекою Ницою.

Во дворе Ивашко Игнатьев сын Южак. Сказал, родился де он в той же Ницынской слободе. У него дети: Ивашко дватцати лет, Микитка пятнатцати (л.560 об.) лет да пасынок Ефремко Осипов. У Ефремка сын Офонка трех лет. Государевы десятинной пашни пашет полдесятины бес полполучети в поле, а в дву по тому ж. А собинной у него пахоты четыре десятины с получетью в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка десятина с полудесятиною в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государевы десятинной пашни четь десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов около поль на сто на пятдесят копен.

Мельница Ивашка Южака. Оброку платит три алтына две денги.

Красноярские слободы оброчные крестьяне.

Во дворе Ивашко Фотеев сын Южак. Сказал, родился де он на Осе в подгородной волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Красноярской слободе со 178-го году. У него дети: Стенка шти лет, Миронко четырех лет да брат Федка дватцати лет. Государева денежного оброку платит семь алтын две денги. А своей пашни пашет две десятины бес получети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка десятина без чети и полполутрети в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева де(л.767 об.)нежного оброку семь алтын четыре денги. Сенных у него покосов по дуброве на сто копен.
… Во дворе Крисанфейко Фотеев сын Южаков. Сказал, родился де он Казанского уезду в пригородке на Осе в подгородной волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Красноярской слободе со 183-го году. У него сын Федка четырех лет. Государева денежного оброку платит пять алтын. А своей пашни пашет десятину с четью в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полдесятины с получетью в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева денежного оброку пять алтын. (л.770 об.) Сенных у него покосов по дуброве на сто копен.



Деревня Боровская над рекою Невьею.


Во дворе Галахтионко Савин сын Южаков. Сказал, родился де он в Краснопольской же слободе. У него сын Петрушка четырех лет да братья: Ивашко дватцати лет, Ивашко ж семнатцати лет. Государева денежного оброку платит дватцать три алтына две денги. А своей пашни пашет три десятины в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка полчети и полполутрети десятины в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него (л.868) государева денежного оброку десять денег. Сенных у него покосов по дуброве на семдесят копен.

Во дворе Микишка Федоров сын Южаков. Сказал, родился де он в Краснопольской же слободе. У него сын Куземка трех лет. Государева денежного оброку платит тринатцать алтын две денги. А своей пашни пашет десятину в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка нет. Сенных у него покосов по дуброве на пятдесят копен.

(л.820) Аятцкая слобода над рекою Аятом. В слободе церковь Живоначальныя Троицы со всякою церковною утварью. У той церкви.
…
Беломесные казаки за хлебное жалованье пашут пашни.
…
Во дворе Тришка Васильев сын Южаков. Сказал, родился де он в Устюжском уезде в Веденском погосте, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Аятцкой слободе со 185-го году. У него дети: Климка трех лет, Ивашко полугоду да брат Андрюшка пятнатцати лет. За хлебное жалованье (л.823) пашни пашет полдесятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов по дуброве на сорок копен.

 Отправлено: 17.05.20 11:25. Заголовок: Muchan пишет: КЫЗЫЛ..

Muchan пишет:

цитата:

КЫЗЫЛОВЫХ (КЫЗИЛОВ)

нет таких, в т.ч. и КИЗиловых.

Деревня Макушина на реке Нице.

Во дворе Ивашко Васильив сын Кызырев.
Сказал: родился де он в Яланской же слободе.
У него сын Гришка 6 лет.
(л.452 об.) <…> А та иво пашенная и заложная земля в дуброве.

 Отправлено: 17.05.20 11:31. Заголовок: Спасибо большое!!! ..

Спасибо большое!!!

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Во дворе Галахтионко Савин сын Южаков.

вот про этого ЮЖАКОВА есть ли что в более ранних документах?

 Отправлено: 17.05.20 11:59. Заголовок: Muchan пишет: вот п..

Muchan пишет:

цитата:

вот про этого ЮЖАКОВА есть ли что в более ранних документах?

В Краснопольской 1659 г состав семьи не указан. Вот 2 семьи, где-то в них, наверное Савва.
(л.217) Краснополская слобода.

Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Васка Семенов сын Южак.

Деревня Бродовская.

….
(л.223 об.)
Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Федка Семенов сын Южаков.


[Перепись Верхотурского уезда 1659 г. (Начало оборвано).
РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.40. ]

 Отправлено: 17.05.20 12:21. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Двор. А в нем живет оброчнои крстьянин Федка Семенов сын Южаков.

Спасибо большое!!!
Скорее всего этот, потом живет в дер Боровой, а также есть ЮЖАКОВЫ в слободе, но, конечно это не точно ...

 Отправлено: 17.05.20 12:47. Заголовок: Дворы Южаковых (Гала..

Дворы Южаковых (Галактиона Савина и Мишки Федорова ) в Боровой в переписи рядом. Это тоже признак косвенный родства. Скорее всего Савва был братом Федора.
В Крестоприводной 1645 г есть Невьянских пашенных крестьян дети и братья:...Федка Семенов.
(л. 95) Гулящие люди розных городов:...Савка Семенов, устюжанин.

 Отправлено: 17.05.20 13:04. Заголовок: (л. 90) Да в Верхоту..

(л. 90) Да в Верхотурск[ом уез]де и на Невее пашут на государя царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии десятиннои пашни невинские пашенные крестьяне:...(л. 107) Семеика Прокопев Южак пашет десятину без трети.
Да по тоболскои росписи пашет трет десятины. [КНИГА ДЕСЯТИННОЙ ПАШНИ ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1632 г РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.35.]

 Отправлено: 17.05.20 13:40. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Семеика Прокопев Южак

вот это здорово! Прородитель их!!!

Да, я тоже записала Савку в братья

Спасибо большое!

 Отправлено: 17.05.20 14:14. Заголовок: Вели́кий У́..

Вели́кий У́стюг (историческое название У́стюг) — город в России, административный центр Великоустюгского района Вологодской области. Один из древнейших городов на Русском Севере, сохранивший богатое культурное наследие. Располагается в 450 км к северо-востоку от Вологды на левом берегу реки Сухоны против слияния её с рекой Юг, на судоходных линиях этих рек и Северной Двины.
Южаковы, получается, устюжане, а фамилия по реке Юг

 Отправлено: 17.05.20 14:25. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Южаковы, получается, устюжане, а фамилия по реке Юг

Здорово! Большое спасибо!
Все одно к одному скаладывается!

Много других ЮЖАКОВЫХ имеется: видимо пришли все из одного места, но могут и не быть кровными родственниками

 Отправлено: 17.05.20 14:26. Заголовок: Muchan пишет: КЫЗЫЛ..

Muchan пишет:

цитата:

КЫЗЫЛОВЫХ (КЫЗИЛОВ)

Фамилия сходна с ясачными 1645 г из Крестоприводной книги:
(л. 63) Да Верхотурского уезду ясачные люди:

Первои Лялинскои волости:

...
Мочаико Кызылбаев.
...
Седунко Кызылбаев.

 Отправлено: 17.05.20 14:29. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Фамилия сходна с ясачными 1645 г из Крестоприводной книги:

вот что про них известно

1721 дер Бабайлова: Во дворе Евтихей Яковлев сын КЫЗЫЛОВ, сказал себе от роду сорок лет. У него жена Евдокия Андреева дочь тритцати лет, дети: Стефан десяти лет, Василей шти лет, Парасковия четырех лет, Настасия дву лет, Дарья полугодовая. А родом отец ево Мурзинской слободы деревни Темной бобыль нищей человек, и скитаетца он по дворям, и ныне во оной деревне отец ево з детьми. А он Евтихей от отца своего сошел скудости ради в Краснопольскую слободу в малых летех пяти лет, и зрос в той слободе у свойственников, и женилсе, и работает на заводах из найму. 

Свойственники это, как я понимаю, родственники жены его отца (т.е. его матери)

 Отправлено: 17.05.20 14:48. Заголовок: В 1721 в Мурзинской ..

В 1721 в Мурзинской слободе есть только один бобыль Яков, подходящий по возрасту в отцы Евтихею

1721 дер Липовка: Во дворе бобыль Яков Андреев сын ЧЕБЫКИН пятидесят пяти.

1721 в дер Темной есть:
Во дворе крестьянин Яков Тимофеев сын КАЗАНЦОВ восмидесят.

Но он не болыль ....

Живет Евтихей в дер Бабайловой, там только БАБАЙЛОВЫ да он, надо думать вырастили его именно БАБАЙЛОВЫ.
Родился он, видимо, после 1680 г., так что следов как видно не найти ...
Кстати, после 1721 он и его потомки пишутся без фамилии.

 Отправлено: 17.05.20 14:59. Заголовок: В Мурзинской сл. 168..

В Мурзинской сл. 1680 есть деревня Темнополоская на реке Неве (Темной нет). Якова там нет,Евтихея тоже.

 Отправлено: 17.05.20 15:03. Заголовок: Muchan пишет: 1721 ..

Muchan пишет:

цитата:

1721 в дер Темной есть: Во дворе крестьянин Яков Тимофеев сын КАЗАНЦОВ восмидесят.

Темнопоская, 1680 г. Один Казанцев.
Во дворе Тимошка Антипин сын Казанцов.
Сказал: родился де он Казанского уезду в Рыбнои слободе. Жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Мурзинской слободе со 157-го году.
У него сын Якунка 5 лет; у него ж пасынки: Тимошка, Сенка Ивановы дети; у Тимошки сын Ивашко году...

 Отправлено: 17.05.20 15:03. Заголовок: Muchan пишет: В Мур..

Muchan пишет:

цитата:

В Мурзинской сл. 1680 есть деревня Темнополоская на реке Неве (Темной нет). Якова там нет,Евтихея тоже.

Спасибо!

Раз он был бобыль нищий мог и не попасть в перепись.
А есть ли Яков Тимофеев КАЗАНЦОВ? Если есть, можно будет его исключить из кандидатов.

 Отправлено: 17.05.20 15:07. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Во дворе Тимошка Антипин сын Казанцов.

Вы меня опередили с ответом! Спасибо!
А здорово у них года прибавляются: в 1680 5 лет, в 1721 - 80 лет.
Если 5 лет считать правильным, то в 1721 ему будет около 45 лет, Евтиху же написано 40, в отцы не гордится ...

 Отправлено: 17.05.20 15:17. Заголовок: Muchan пишет: Евтих..

Muchan пишет:

цитата:

Евтиху же написано 40, в отцы не гордится ...

Думаю, годится. С возрастом присвистывали сильно. Обратите внимание, что фамилии "созвучны" Казанцев -Кызылов. Не плохой ли почерк переписчика исказил фамилию Казанцев? Или плохая дикция нищенствующего?