Отправлено: 25.04.10 16:03. Заголовок: tutsi: Пьянковы, Бубновы, Чазовы, Мощениковы, Субботины, Спеховы, Мелехины, Выломовы, Томиловы

Уважаемые форумчане!
Очень прошу с пониманием отнестись к моей просьбе и длинной предистории поиска.
Мне было 9 лет, когда погиб мой папа и полностью прервалось общение с его родней. Да, собственно говоря, и перечень известной родни был настолько скуден, так что учась в 10 классе я была уверена, что найти 3-5 человек, зная приблизительное место их жительства очень просто. Возможно, что это мое заблуждение как-то повлияло и на выбор мною профессии. Много лет я напрямую или косвенно занималась розыском людей и поиском информации.
Письма, написанные мною в тот период по известным адресам вернулись с пометкой "адресат выбыл". Разочарование было огромным и на несколько лет я полностью забросила поиск. Возвращалась к нему несколько раз, но жизненные проблемы отдаляли меня от истории моей семьи. Но видимо на роду мне написано ИСКАТЬ... Когда мои дети учились во втором классе на уроке истории им дали задание построить генеалогическое древо. Вот тут из запыленной коробки и были вынуты тетрадки, письма, конверты с адресами... Рисовали мы древо неделю, от одного урока до другого. Наше древо заняло первое место, потому как мы нарисовали больше всех поколений. Ну и как-то так получилось, что этот урок истории дал толчок основательным поискам. Через пол года у меня появилось немного свободного времени, так как из-за инвалидности сына я была вынуждена уволиться.
Сначала мы начали строить ветки, по которым был максимум информации. Ну и настал момент, когда надо было строить ветвь моего папы. Это был самый долгий поиск. Все дело в том, что папа и его сестра остались сиротами, воспитывала их бабушка (мамина мама). И все родственники о ком я знала - это папина сестра, папина бабушка которая их воспитала(естественно она умерла давно), папин дедушка (отец отца) и его дочь по имени Вера (стало быть папина тетя).
Не буду описывать долгий путь поиска. Это целая история! Скажу только, что за эти годы я помогла найти многим своих родных, стала помощником программы Жди меня, когда количество найденных мною чужих людей перевалило за 2000 человек, решилась разместить свою историю на сайте программы. Откликов не было.
Весной прошлого года мне удалось напрямую выйти на помощницу программы Жди меня, которая проживает в интересующем меня регионе. И тут был шок! Я их нашла! ВСЕХ! В один день я стала богаче сразу на 200 человек родни! И это еще не все!
Оказалось, что у моего прадеда детей было 21 человек!!!! Конечно, выжили не все, но...
Сейчас общаюсь со своими троюродными братьями и сестрами, со своими двоюродными тетями. Ощущение такое, как будто знакома с ними с самого рождения!
Успокоиться на достигнутом уже не могу. Дети мои уже взрослые, но видимо тот поисковый азарт, который появился в детстве остался у них и сейчас. Короче - ищем вместе.
Папина родня разбросана сейчас по территории всего бывшего СССР. Мне очень хотелось увидеть их всех и недавно мы даже устроили видеоконференцию. Было ОЧЕНЬ классно! И здорово еще и то, что мне удалось заразить поиском моих троюродных братьев и сестер. Так что ищем теперь всей большой семьей.
А теперь просьба!
Помогите сориентироваться в Пермском крае!
Известно, что мой прадед Пьянков Алексей Семенович (1878 г.р.) выехал в неизвестном году с территории нынешнего Пермского края в Казахстан. Его жена Пьянкова (Бубнова) Васса Николаевна (1883 г.р.), тоже уроженка этих мест. Родственники утверждают, что в г. Очёре проживала сестра прадеда Валеева (Пьянкова) Клавдия (Екатерина) Семеновна.
Опробовала все варианты поиска через ныне живущих Пьянковых. Пока результатов никаких. Поиск осложняется тем, что годы рождения указаны приблизительно. Никаких документов не сохранилось. Так же не известно конкретное место рождения.
На сайте Пермского государственного архива новейшей истории в базе данных "Репрессированные" нашла несколько Пьянковых с отчеством Семенович. У некоторых по году рождения возможно родство. Внимательно пересмотрела все записи по фамилии Пьянков(а) Бубнов(а) в оцифрованных документах, похоже, что моих там пока нет.
Подскажите, с чего начать поиск по Пермскому краю в моей ситуации?
Очень надеюсь на вашу помощь и готова помогать сама.

 Отправлено: 23.04.16 01:27. Заголовок: Дочь Алексея Семенов..

Дочь Алексея Семеновича и Марии Николаевны Пьянковых Анна умерла 12.10.1900 года Тыц

 Отправлено: 25.04.16 16:23. Заголовок: 06.03.1901 года у Ал..

06.03.1901 года у Алексея Семеновича и Марии Николаевны родилась дочь Анастасия Тыц

Учитывая, что у моего прадеда в 1901 году родилась дочь Лидия... - это не мой Алексей Семенович...

 Отправлено: 25.04.16 16:43. Заголовок: Пока не найдена метр..

Пока не найдена метрическая запись о рождении Лидии, все это еще ни о чем не говорит.
Тема: можете на досуге почитать вот это http://forum.vgd.ru/232/72932/340.htm?a=stdforum_view&o= (начиная примерно со второй половины страницы)...

 Отправлено: 25.04.16 18:37. Заголовок: АК-63 пишет: Пока н..

АК-63 пишет:

цитата:

Пока не найдена метрическая запись о рождении Лидии, все это еще ни о чем не говорит. Тема: можете на досуге почитать вот это http://forum.vgd.ru/232/72932/340.htm?a=stdforum_view&o= (начиная примерно со второй половины страницы)...

Я понимаю о чем вы!
Просто в моем случае не совпадает еще и имя матери...
Хотя... Если Мария была первой женой Алексея, а дата рождения Лидии не верна, то может быть и такое!

 Отправлено: 27.04.16 00:41. Заголовок: Что-то с увеличением..

Что-то с увеличением древа вопросов у меня меньше не становится...
Скрытый текст

Наконец-то нашла данные о рождении брата Алексея Семеновича - Михаила.
Эта персона для меня стала подтверждением того, что Алексей Семенович - точно мой!
Ну не верю я, что в одно и тоже время могли существовать два человека с одинаковыми данными у которых были сестры Евдокия, Екатерина и брат Михаил одновременно...

И опять же... Уже есть ребенок, который родился в 1903 году... Но это НЕ Лидия...

И вот какая у меня возникла мысль...
А не могут ли Мария Николаевна и Васса Николаевна быть одним и тем же лицом?
Бывают же случаи, когда человека крестят дважды!

Или я перезаморочила опять?

 Отправлено: 27.04.16 01:13. Заголовок: tutsi пишет: Бывают..

tutsi пишет:

цитата:

Бывают же случаи, когда человека крестят дважды!

Гораздо чаще вдовцы женятся на свояченицах.

 Отправлено: 27.04.16 23:43. Заголовок: Помогите пожалуйста ..

Помогите пожалуйста правильно прочитать запись!


Добрянской подзаводской волости деревни ??? крестьянин Николай Иоаннов Пепеляев (или фамилия не так читается?), православный, первым браком.

 Отправлено: 28.04.16 09:05. Заголовок: Деревни Завожика...

Деревни Завожика (кстати, если верить Поколениям Пермского края, Пепеляевых в ней хватало).

 Отправлено: 30.04.16 19:07. Заголовок: :sm15: У меня очер..

У меня очередная загадка!
Есть две записи об одном и том же событии. Число и месяц совпадают, год отличается!
Источник: ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.331а — Метрическая книга Рождество-Богородицкая церковь, уезд Пермский, Добрянский завод Тыц
Первая запись на странице. Год 1875.
Источник: ГАПК Фонд № 37. Опись 6. Дело 357 - Метрическая книга Рождество-Богородицкой церкви Добрянского завода Пермского уезда за 1871-1874 годы. Тыц
Третья запись на странице. Год 1873.
Понимаю, что написание цифр 3 и 5 похожи.
К какому все-таки году следует отнести эту запись?
В какой из книг перепутаны листы?
Я склонна думать, что правильный год 1873-й... Тогда в записи о браке возраст Алексея указан правильно!

 Отправлено: 15.06.16 00:42. Заголовок: Подскажите какую лит..

Подскажите какую литературу почитать и какие источники посмотреть, чтобы разобраться, какие населенные пункты и какие церкви относились к Очерскому заводу?

 Отправлено: 12.01.17 01:58. Заголовок: Мой поиск в полном т..

Мой поиск в полном тупике.
С июня прошлого года ни одной буквы новой информации.
И самое обидное то, что нет никаких идей направления дальнейшего поиска.
Но есть вопрос!
Существуют ли какие-либо документы завода, которые могут уточнить метрические данные прадеда? Может какие-то списки или ведомости?
Я понимаю, что личных дел тогда, скорее всего, не было.
Но если существовал такой мастеровой Очерского завода Пьянков Алексей Семенович с женой Пьянковой Вассой Николаевной, то в каких-то сохранившихся документах можно поискать их данные?

 Отправлено: 12.03.17 15:04. Заголовок: tutsi Самый старший..

tutsi
Самый старший Пьянков в Вашем древе - Иван Егорович.
В моем древе есть Пьянков Иван Георгиевич 9/15.09.1808 г.р. сын священника, по возрасту вроде подходит.
А Егор и Георгий могли раньше расцениваться как одно имя.
Отец его - Пьянков Георгий Антипьев (1779-1858) заштатный протоиерей.

 Отправлено: 23.03.17 01:45. Заголовок: АннаА Очень даже по..

АннаА
Очень даже подходит!
Надо теперь найти подтверждение того, что это один и тот же человек.

 Отправлено: 14.05.17 19:48. Заголовок: И все-таки... это не..

И все-таки... это не мои Пьянковы!
Долго мучаясь над вопросом мои-не мои, я решила пойти другим путём. Пусть этот был нелегок и тернист. Но он оказался единственным правильным в моей ситуации.
Я решила найти семью известного брата Алексея Семёновича Пьянкова - Михаила.
Сказать что о нем было очень мало известно, все равно что не сказать ничего. Но я их нашла! И не просто нашла! В семье моей троюродной тёти хранятся фотографии, на которых есть прапрадедушка и прапрабабушка, братья Алексея и Михаила - Геннадий и Федор с жёнами.
Теперь уже точно известно, что жили они в Очере. И, судя по отчеству прапрабабушки - Варфоломеевна, возможно были староверами.
Надеюсь, что на Поколениях выложат метрические книги Очерского завода.

 Отправлено: 20.05.17 01:39. Заголовок: Вот есть у меня така..

Вот есть у меня такая фотография

Как понять, что за форма на этих людях?

 Отправлено: 20.05.17 10:47. Заголовок: tutsi пишет: Как по..

tutsi пишет:

цитата:

Как понять, что за форма на этих людях?

А здесь нет темы, относящейся к форме? Тогда надо обращаться на форум ВГД...

 Отправлено: 20.05.17 12:52. Заголовок: По вопросам формы хо..

По вопросам формы хорошо консультирует Войнов.

 Отправлено: 20.05.17 20:29. Заголовок: medna Спасибо! Напи..

medna
Спасибо! Написала ему!

 Отправлено: 20.05.17 20:30. Заголовок: АК-63 Пойду поищу т..

АК-63
Пойду поищу там темы про форму.

 Отправлено: 20.05.17 20:42. Заголовок: А ещё я хотела бы по..

А ещё я хотела бы поделиться с вами своей радостью.
По всем известным мне веткам древа моего прадеда я нашла ныне живущих родственников. По всем!
И ощущение сейчас такое, как буд-то закончился огромный этап в жизни.
Но! Перефразируя известную песню, хочу заметить... Есть у генеалогии начало, нет у генеалогии конца! И знакомство с новыми родственниками открыло для меня ещё две неизвестные до селе ветки! И по ним вообще тёмный лес! Никаких зацепок! Только имена...

 Отправлено: 20.05.17 21:16. Заголовок: tutsi пишет: Есть у..

tutsi пишет:

цитата:

Есть у генеалогии начало, нет у генеалогии конца!

 Отправлено: 03.06.17 14:43. Заголовок: Вот это похоже мои. ..

Вот это похоже мои. Но пока не могу привязать их к прадеду. Все так же нет данных о его рождении. Нет данных о браке родителей.

Скрытый текст




Источники:
1. Ревизская сказка Очерского завода 1858 г. Семья N 62 Ф.111.Оп.1.Д.2194 Тыц
2. Семен Иванович - Очёрский (Верх-Очёрский, Очёр) завод, Михайло-Архангельская церковь, метрическая книга за 1850 г. Ф.37. Оп.2. Д.123 Тыц
3. Лаврентий Иванович - Метрическая книга церкви Михаила-Архангела Верх-Очерского завода Оханского уезда 1841 г. Фонд № 37. Опись 2. Дело 95 Тыц
4. Федосья Ивановна - Метрическая книга церкви Михаила-Архангела Верх-Очерского завода Оханского уезда 1840 г. Фонд № 37. Опись 2. Дело 83 Тыц
5. Агафья Ивановна - Очёрский (Верх-Очёрский, Очёр) завод, Михайло-Архангельская церковь, метрическая книга за 1848 г. Фонд № 37. Опись 2. Дело 111 Тыц
6. Андрей Иванович - Очёрский (Верх-Очёрский, Очёр) завод, Михайло-Архангельская церковь, метрическая книга за 1846 г. Фонд № 37. Опись 2. Дело 109� Тыц

 Отправлено: 08.06.17 18:00. Заголовок: Помогите разобраться..

Помогите разобраться к какому году относится метрическая запись № 67 о рождении сына Ивана у обывателя Стефана Пьянкова!

Ссылка на запись


Первый лист метрической книги

26 сентября 1819 года - это правильная дата?

 Отправлено: 08.06.17 19:01. Заголовок: tutsi пишет: 26 сен..

tutsi пишет:

цитата:

26 сентября 1819 года - это правильная дата?

Судя по всему, да.

 Отправлено: 20.06.17 11:26. Заголовок: Все больше и больше ..

Все больше и больше убеждаюсь в том, что один из основных источников получения информации - человеческая память. Относиться к такому источнику нужно осторожно, но часто именно воспоминания помогают решить сложные вопросы.
Спасибо тем кто помнит! И особое спасибо тем, кто рассказывает!
Попросила разместить сообщение о поиске родственников в районной газете. Через день отклик! Не смотря на то, что фотография, которую в газете напечатали, очень старая, женщина узнала на ней своих соседей - моих двоюродных прадедушек и прабабушек. Жду теперь ее ответную статью с воспоминаниями!

 Отправлено: 24.06.17 20:06. Заголовок: Помогите пожалуйста!..

Помогите пожалуйста!
Фонд № 111. Опись 1. Дело 2145
Ревизская сказка Очерского железоделательного завода 1850 г.Тыц

Семья N 50.
Николая Лукина зять Иван Степанов Пьянков...
Стоит пометка переведён из семьи N 241.
На Поколениях нет этой ревизии?

И вот тут ещё Тыц
Запись N 18

--непонятно--. У ремесленника Стефана Филиппова Пьянкова от законной дочери девки Екатерины (это как так, от законной дочери?) дочь Ксения.

 Отправлено: 24.06.17 22:29. Заголовок: tutsi из семьи N 24..

tutsi

цитата:

из семьи N 241.

click here

цитата:

законной дочери

Священник хотел написать "законной жены", но оказалось, что ребёнок не жены, а дочери. Пришлось на ходу перестраиваться

 Отправлено: 24.06.17 23:15. Заголовок: sascha04, спасибо!..

sascha04, спасибо!

 Отправлено: 16.07.17 16:26. Заголовок: Я опять с просьбой о..

Я опять с просьбой о помощи.
Нигде не смогла найти информацию о всех существующих ревизиях по Очерскому заводу. На Поколениях нашла только 1850 и 1858 годы. Где искать предыдущие?

 Отправлено: 31.07.17 16:59. Заголовок: Совсем неожиданно на..

Совсем неожиданно нашла в районных архивах много документов о предках.
Теперь у меня на руках есть справка о том, что родной брат прадеда был осуждён в 1938 году, а в 1956 году Военный трибунал Уральского военного округа дело в отношении него пересмотрел и прекратил за отсутствием состава преступления. Указаний на номер дела или статьи, по которым оно было возбуждено, нет.
Подскажите, с чего начать? Куда писать запрос в первую очередь?
Брат прадеда умер в заключении в 1941 году в возрасте 60 лет.
Найти следы детей или внуков пока не удалось.