On-line: dima45698, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 288
Зарегистрирован: 21.10.10
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.13 22:23. Заголовок: с.Кыласово и Старое село, Кунгурский район


Кыласово. Село в Кунгур. р-не на р. Бабка, пр. Сылвы. Изв. с 1647 г. как «починок На речке Бабке». В нем тогда были три двора, в к-рых обитали Кирилко, Максимко и Климко – сыновья Степана Кыласова, выходцы с р. Иньва. В 1652 г уже д. Крыласова, а жившие здесь Кыласовы писались Крыласовыми. В XVIII в. утвердилось написание Кыласово, поскольку его упорно придерживались мест. жители. В кон. XVIII в. Кыласово «переехало» на новое, более возвышенное место. На старом месте села выросла д. Старое Село // Шумилов Е. Н. Населённые пункты Пермского края: Краткий исторический справочник. Изд. 2-е, испр. и доп. Пермь, 2012. Часть 1.

Кыласово известно с 1647 г. как «починок На речке Бабке», в 1652 г. оно упоминалось как деревня Крылосова во владении Пыскорского монастыря, в 1675 г. – как "деревня, что ныне село Крылосово", в 1689 г. – как село Никольское и наконец название «Кыласово» окончательно закрепилось в 18 в.
В 1779 г. с. Кыласово перенесли на новое место, более возвышенное. На прежнем месте образовалась д. Старое Село.
Достоверно неизвестно, когда в Кыласово был построен первый храм, но само название в 1689 г. «село Никольское» дает возможность предположить, что церковь во имя св. Николая здесь уже была. Церковь была деревянная и со временем сильно обветшала и была разобрана (по другим данным сожжена пугачевцами). По желанию прихожан начали строить новую каменную церковь на новом месте с. Кыласово. На месте же деревянного храма в д. Старое Село была построена небольшая каменная часовня, фигурою напоминающая алтарь.

Уголь к Егошихинскому заводу поставляли приписные крестьяне. Горновой камень и известь добывались в селе Камасине, владении господ баронов Строгановых. По представлению де-Геннина и по указу из правительствующего Сената для работы к Егошихинскому заводу были приписаны крестьяне Кунгурского уезда сел Кыласово и Комарово, которые находились на расстоянии 70 и 90 верст от завода.

- указатель
Фотографии жителей села Кыласово Кунгурского уезда

Муниципальное бюджетное учреждение "Архив Кунгурского муниципального района": arhiv.kungurrn.yandex.ru сайт архива, прайс
Краеведческие издания о селе Кыласово

Фамилии:
К(р)ыласовы - nilogov, Мезенина Юлия, Рада, jeka84, lenpoint
Сюткины, Поспеловы, Мордвиновы, Крюковы - lenpoint
Казанцовы, Тиуновы - nilogov
Вачегины - татива

Гущин с Козьм. СЛК; Кашин с Кривец. ПРМ; Сюткин с Кылас. КНГ; Чирков с Суксун. КРН Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 179 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N: 263
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 23:42. Заголовок: Nilogov1981@yandex.r..


Nilogov1981@yandex.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 187
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 23:44. Заголовок: Ронин пишет: nilog..


Ронин пишет:

 цитата:

nilogov пишет:

 цитата:
А первоисточник этой переписи хранится в РГБ? У вас оттуда сведения насчёт этого Киселёва-Кылосова?



Нет..:) просто логика...два двора Ры(е)чковых - остальные Кыласовы. И один только Киселев ) да и еще Иван Иванов меньшой...при наличии другого Ивана Иванова....


Согласен с Романом, тоже хотел на это указать.
Это не единственная ошибка-опечатка у Дмитриева, встречаются ещё

Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 264
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 23:44. Заголовок: А в 1647 году Степан..


А в 1647 году Степан Иванов Кыласов ещё был жив? Он у Елизарова встречается? Это дело РГАДА, 1209-1-474?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 265
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 23:47. Заголовок: Опять же надо смотре..


Опять же надо смотреть подлинник, с которым работал Дмитриев. Возможно, ошибка была сделана ещё раньше - самим переписчиком... Или есть разночтения с подлинником (пускай, и копией) и Дмитриевым?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 804
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 23:53. Заголовок: nilogov пишет: Опят..


nilogov пишет:

 цитата:
Опять же надо смотреть подлинник, с которым работал Дмитриев.



К сожалению Дмитриев работал не с подлинником и даже не скопией 17 века, а скопией 19 века - см. стр.104 4-го выпуска. Оттуда все ошибки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 266
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.15 23:54. Заголовок: Поиски продолжаются...


Поиски продолжаются... Нашёл в межевой книге 1608 года своего Степана Иванова Кыласова (документ от Могильникова):

Дрв.Копрос на реке на Инве на усть речки Копроса
(д) Устинка Иванов
(д) Якунка Раманов
(д) Васка Нестеров
(д) Иванко Нестеров
(д) Офонка Семенов сын Ужегов
(д) Сенка Романов да сын ево Спирка
(д) Конашка да да Степанко Ивановы дети Кылосова
(д) Сенка Оврамов да Тимошка Ондреев
(д) Пятунка Офонасьев сын Юрьев
(д) Иванко Вдвов (л.21об) да сын ево Юшка
(д) Сидорко Юрьев
(д) Софронко Юрьев
(д) Мороско Меншиков
(д) Исачко Меншиков
(д) Ондрейка Романов да сын ево Фомка
(д) бобыль Костя Петров
Пашни паханые середние земли сорок девять чети в поле а в дву по тому ж, лесу пашенново тритцать пять десятин, а непашенново лесу, раменья и болота в длину на десять верст, сена на реке на Инве, на Вияме и на Волге плесе по обе стороны реки Инвы и выше и села девять копен, да на речке на Пою(?) двести девять копен, да около поля и меж леса по дубровам (л.22) двести дватцать копен. Тое ж дрвни крестьян на речке на Инве пять перевесей Офонки Ужегова да Ондрейка да Сенки да Данилка Романовых да Иванка Вдвова, перевес с Копросково озерка на Яивенское озерко Ондрейка Романова, перевес с поля на реку на Инву Конаша Кылосова. А оброку им с тех перевесей давати по одиннатцати алтын по четыре денги на год, по десять денег с перевесья. Тое ж дрвни крестьян рыбная ловля в озерке Купроском, да в озерке в Виянском да в речке в Ынве, да в речке в Пое, да в речке в Вы(л.22об)сыле, а оброку им с тех речек и озерок давати по дватцать по пяти алтын на год, да пошлин с оброку пол осмии денег.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 267
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 00:04. Заголовок: Остаётся высказать т..


Остаётся высказать такую гипотезу, что Степан Иванов сын Кылосов в 1608 году из д. Копрос на Иньве и Степан Иванов сын Кылосов из д. Заостровье на реке на Каме в 1623 и 1629 гг. - одно и тоже лицо, сыновья которого затем встречаются в починке на речке Бабке в 1647 году.
Другие Кылосовы жили также на Иньве в д. Анюшкор, что был починок Мартынов, Кылосово тож, что было Анюшкорское Городище на реке на Иньве... Видимо, с Иньвы мои предки Кылосовы постепенно спускались на юг...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 268
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 10:33. Заголовок: Все эти поиски делал..


Все эти поиски делались для того, чтобы определить общего предка Кыласовых. Теперь ясно, что фамилия появилась у рода Кыласовых во 2-й половине 16 века. С форумчанкой Юлией Мезениной наш общий предок - Иван Кыласов - жил на рубеже 16-17 вв. Это первый случай моего родства с такой далёкой хронологией. Судя по расчётам, Юлия Мезенина доводится 11-юродной сестрой моему деду - Илье Васильевичу Арчугову.
Интересно, у кого есть подобные и более глубокие степени родства по уральским генеалогиям?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 805
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 11:00. Заголовок: nilogov пишет: Дрв...


nilogov пишет:

 цитата:
Дрв.Копрос на реке на Инве на усть речки Копроса



д. Купрос в 1579 г. была в Чердынском уезде, поэтому есть инфа из Яхонтова

д. Купрос на реке на Инве
Ромашко Никитин да сын его Андрюшка
Ивашко Никитин
Нестерко да Юшко Ужеговы

Пашни две чети в поле...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 269
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 11:05. Заголовок: Ого! Спасибо! А може..


Ого! Спасибо! А может быть этот Ивашка Никитин ещё без фамилии быть отцом Степана Иванова Кылосова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 270
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 11:07. Заголовок: Роман, подскажите, а..


Роман, подскажите, а где опубликованы эти сведения? У меня есть сборный файл с разными расшифровками из Яхонтова и Кайсарова, но там огромная путаница. Всё мечтаю опубликовать эти важные писцовые книги отдельным изданием. Одно находится в РГБ (отдел рукописей) в Москве, другое - в Институте истории в СПб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 806
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 11:29. Заголовок: nilogov пишет: А м..


nilogov пишет:

 цитата:
А может быть этот Ивашка Никитин ещё без фамилии быть отцом Степана Иванова Кылосова?



Вполне, но точно без дополнительных источников не сказать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 807
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 11:33. Заголовок: Ронин пишет: Роман,..


Ронин пишет:

 цитата:
Роман, подскажите, а где опубликованы эти сведения?



http://rodgersforum.borda.ru/?1-7-0-00000012-000-10001-0-1423912260

смотрите, там Могильников ссылку дал на источник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 271
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 12:03. Заголовок: Получается, что Купр..


Получается, что Купрос опубликован только в издании Шишонко (но оно у него путаное)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 272
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 12:19. Заголовок: Осталось выяснить, а..


Осталось выяснить, а сейчас сохранилась эта д. Пермяцкая Заостровье, которая относилась к Очерскому острожку? Именно из неё братья Кыласовы отправились южнее к Пыскорскому монастырю, на реку Бабку, где основали починок, из которого затем образовалось село Кыласово Никольское...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 188
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 12:28. Заголовок: В Перми есть микрора..


В Перми есть микрорайон Заостровка, может как-то связано? Посмотрю старые карты.

Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 273
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 12:49. Заголовок: Спасибо! Я тоже так ..


Спасибо! Я тоже так подумал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 274
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 13:01. Заголовок: Нашёл у Дениса Боярш..


Нашёл у Дениса Бояршинова сведения о сотной 1614 года по Очерскому острожку... А у кого-нибудь есть этот источник полностью? Интересует опять же д. Пермяцкая Заостровная, где жили мои предки Кыласовы в 1-й половине 17 века...

РГАДА
Сотная выпись с книг письма и дозору Девятого Федоровича Змеева да подьячего Василия Михайлова Никите Григорьевичу Строганову на новую его вотчину, пожалованную в 105 (1596/97) году на льготу ниже Перми Великой и Строгановских вотчин по реке Каме полтретьста верст, а от Казани полосма ста верст, острожек Очер на реке Очере 1614 декабря 14

(л.2) да крестьянских дворов …
Двор Васки Семенова сына Боранникова да сына ево Ивашки

(л.3) Деревня Дуброва на речке на Шенаре а в ней крестьян
Двор Васки да Ивашки Васильевых детей прозвище Боярщин.

Благодаря Владимиру Александровичу, найдено еще более ранние упоминание о далеком предке – 1614 год. До этого был источник за 1621 год.
Но что больше всего меня поразило, что Деревня Дуброва на речке на Шенаре уже была в 1614 году, хотя во всех официальных источниках её история исчисляется от 1621 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 189
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 14:48. Заголовок: Взял за основу цитат..


Взял за основу цитату из того-же второго тома "дополнений".

Получается, что "Заостровье", она-же "Пермяцкая" находилась на Каме, между устьем Нытвы и Оханском. На фрагменте карты Стрельбицкого внизу по центру "Заостровская".


Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1082
Зарегистрирован: 26.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 14:49. Заголовок: nilogov пишет: Нашё..


nilogov пишет:

 цитата:
Нашёл в межевой книге 1608 года своего Степана Иванова Кыласова (документ от Могильникова):


Алексей, если не ошибаюсь, это передача текста Юрия Шарипова

census1710.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 278
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 14:58. Заголовок: Спасибо! Буду благод..


Спасибо! Буду благодарен аз ссылку на полную версию этой карты...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 279
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 15:03. Заголовок: Да..


Да

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 190
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 15:11. Заголовок: nilogov пишет: Спас..


nilogov пишет:

 цитата:
Спасибо! Буду благодарен аз ссылку на полную версию этой карты...


В инете полно, 127 лист карты Стрельбицкого.

Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 641
Info: Поиск в ГАПК
Зарегистрирован: 21.10.10
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 15:25. Заголовок: Першино. Деревня в О..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 280
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 15:36. Заголовок: Благодарю за наводки..


Благодарю за наводки. Этот сайт знал, но почему-то не заглянул. Значит версия моя подтверждается. Сажусь писать статью о первых основателях села Кыласово. Первое упоминание фамилии - в межевой за 1608 год. Ещё бы узнать насчёт сотной за 1614 год по Очерскому отсрожку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 191
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 15:39. Заголовок: Заостровка на ПГМ. ..


Заостровка на ПГМ.




Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 281
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 15:56. Заголовок: Благодарю! Видимо, п..


Благодарю! Видимо, придётся всех вас брать в соавторы моей статьи по Кыласовым:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 282
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 16:25. Заголовок: nilogov пишет: Ещ..


nilogov пишет:
[quote]`
Ещё интересует пара вопросов: если наше село Кыласово упомянуто в 1623 году, то к какому монастырю или вотчине оно относилось? Кажется, я упустил этот момент. Смотреть в "Пермской старине" Дмитриева (1892, вып. 4)?

"Село Кыласово расположено на западе Кунгурского края, в низменной долине реки Бабки и ее притока реки Шухарды. По территории села проходит Сибирский тракт. До прибытия русских кыласовские земли принадлежали татарам или остякам. К такому выводу приходят многие исследователи. «Несомненно, что здесь как в нынешнем селе Кыласово, так и в его окрестностях до прибытия русских жили своими юртами татары или остяки». Подтверждением этого являются писцовые книги Кайсарова. «Весь приход Кыласовский занимает часть указанных мест писцом Кайсаровым. Но в своих писцовых книгах Кайсаров (1623г.) не упоминает русских селений прихода Кыласовского, были ли какие-нибудь поселки нынешнего Кыласовского прихода – достоверно неизвестно». (Пономарев П.П. Историко-географический очерк, описание церквей и приходов Кунгурского уезда.- Кунгур.1895г.)

До 1652 г. кыласовская земля была владением Пыскорского монастыря. В 1652г. эти земли по Государевой грамоте отводятся крестьянам, и они считаются государевыми крестьянами. Акт, составленный по этому поводу лета 7160/1652 году июня 2-го дня, гласит: « Да по речке Бабка деревни Крыласова, а владели тою деревнею Пыскарского монастыря старцы, а на те земли никаких крепостей не положили, отведены те земли по Государевой грамоте Кунгурским крестьянам, а Спасского Пыскарского монастыря старцам от тех земель по Государеву Указу, отказано и впредь им не велено владеть».

ТАКЖЕ ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ АКТ ОТ 1652 ГОДА. ГДЕ ЕГО МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 192
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 16:58. Заголовок: А кто и откуда взял,..


А кто и откуда взял, что Кыласово на Бабке образовалось в 1623 году?
Маленькая ложечка дегтя в только что образованную бочку меда
В 1629 году у Степана два сына и только имя одного совпадает с 47-ым годом. В 47-ом три брата и у всех дети. За 18 лет как минимум должен был родиться ещё один сын у Степана, за это же время успеть жениться, построить дом и родить сына. Не слишком быстро?

Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 193
Зарегистрирован: 27.04.09
Откуда: Россия, село Ключи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.15 17:01. Заголовок: Акт от 1652 года над..


Акт от 1652 года надо посмотреть в Пермской летописи Шишонко.

Интересует всё, что касается истории Кунгурского уезда до 1781 года. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 179 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 518
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет