Отправлено: 12.06.15 15:43. Заголовок: 2015-2022 mavra3: Мои кунгурско - осинские предки

В августе исполнится три года как я занялась генеалогией и отправила свои первые запросы в ГАПК. Ни на один их трех запросов не получила положительного ответа, но тем не менее на сегодня по маминым только прямым пермским предкам в семейном древе имеется около 160 персон и 30 фамилий. По некоторым из этих фамилий имена предков известны с середины 16 века, по другим - неизвестно ничего, кроме информации о браке. Поэтому решила открыть новую тему о всех своих пермских предках, рассказывая в ней о степени родства с каждым из них и о самом раннем предке по каждой фамилии. Надеюсь на советы и подсказки форумчан, возможно что моя информация будет полезной кому-то.
АНТУФЬЕВЫ
Из 3 ревизии Кунгурского уезда, хранящейся в РГАДА, узнала, что женой моего пра-пра...деда Степана Васильева сына Хохрякова из Степановского острожку, т.е моей пра-пра...бабушкой была "...Фекла 40 лет, взята в замужество у кунгурца посадского Ивана Антуфьева по добровольному их договору...". Мои размышления о том, кто из кунгурских подъячих Антуфьевых (Иван Иванович или Сава Иванович, ставший позже фискалом) был моим пра...прадедом можно посмотреть здесь: http://kungur.forumgrad.ru/t298-topic
К изложенному по ссылке выше в теме "Антуфьевы из Кунгура", добавлю, что в 1712 году в делах Кунгурской приказной избы встречается еще Филип Антуфьев, которого я не встречала ни в одной из первых трех ревизий по Кунгуру, и по 3-й РС жена кунгурского посадского Семена Дорохова взята села Златоуского у крестьянина Павла Антуфьева. Являются ли златоуские Антуфьевы родственниками кунгурских Антуфьевых? И самое главное, откуда Антуфьевы пришли на Кунгур? - вот те вопросы, на которые еще предстоит ответить

 Отправлено: 06.09.17 01:40. Заголовок: mavra3 пишет: ПЕЧЕН..

mavra3 пишет:

цитата:

ПЕЧЕНИЦЫНЫ ... В Книге переписной, окладной, посадских людей г. Кунгура, разночинцев, русских государственных черносошных, архиерейских, ясачных (татары, мари) крестьян и монастырских вкладчиков Кунгурского у., 1725 г. (РГАДА Ф.350. оп.2. Д.1629) в деревне Дубровной села Тихоновского нашелся Перфилий Михайлов Печеницын 60 лет. Более ранних предков Печеницыных, увы, не нашла

По этой же Переписи 1725 года в селе Тихоновском записан Антон Кирилов сын ПЕЧЕНИЦЫН, 50, а его отец Кирил Печеницын записан в д. Веслянка уже в 1686 году (Кунгурский у., 1686 г. РГАДА. Ф.159. Оп.3. Д.2488… (л 245) В деревне Веслянке…(л 246) Вд крестьянин Кирилко Харитонов сын Печеницын у него дети Онтонко 9 Никонко 7) и даже в 1679 году (1679 г.: Переписная книга Кунгурского уезда переписи Дмитрия Романовича Жукова и подьячего Петра Ахматова РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 226….(л 58) Деревня Веслянка… Двор Евтюшка Козмин сын КУЗНЕЦОВ у него дети Пашка да Петрушка 7 лет да у него ж племянник Кирюшка Карпов сын ПЕЧЕНИЦЫН, у него дети Антонко 4 лет Савка полугоду)
Т.к. моего предка Перфилия Михайлова сына Печеницына в переписях 1686 и 1679 гг. нет, то неизвестно был ли он в родственных отношениях с Кириллом Печеницыным, записанном в Веслянке уже в 1679 году
1719 год, 1-я ревизия Кунгурского уезда. РГАДА 350-2-1625. «Л.823 села Покровского Ясылу л.826 Иван Михайлов сын ПЕЧЕНИЦЫН 50 у него дети Федор 20, Никифер 10 Козма 5».
Перепись Кайгородского уезда 1678 год, РГАДА ф 1209 оп 1 дело 184
(л 68) Погост Лоенские а на погосте...
Починок Кузиб Долгие Полы
Л.87об. Двор Мишка Кирилов сын Печеницын с братом Сергушкою у Мишки дети Першчка 11 Ивашка 4
Думаю, что это мои предки (Перфилий в детстве записан как Першчка , и годы рождения детей Першчка и Ивашка близки к годам рождения Перфилия и Ивана Михайловичей).
Отчество Михаила – Кирилов сын. В этот период в Веслянке уже был записан Кирюшка Карпов сын ПЕЧЕНИЦЫН (1679 год) и Кирилко Харитонов сын Печеницын (1686 год). Возможно отцом Мишки Кирилова и был этот Кирилко – Кирюшка, который с младшими сыновьями раньше сошел на Сылву, а старшие сыновья Мишка и Сергушка остались в Кайгородском уезде, и лишь после смерти Михаила Кирилова его сыновья Перфилий и Иван тоже переселились на Сылву
У Кирила Печеницына из Веслянки «плавающее» отчество: в 1679 году он записан как Карпов сын, а в 1686 году – как Харитонов сын В Переписи Кайгородского уезда 1678 года (РГАДА ф 1209 оп 1 дело 184) есть запись:
(л 68) Погост Лоенские:
л.88 Деревня на ручью Обутина а ныне Спаской погост на погосте …
Двор Дениска Карпова сына Печеницына Дениска умре в 184 году а ныне в том дворе живет церковной дьячек Андрюшка Петров сын Честиков
Двор вдова Марьица Денисовская жена Печеницына у нее дети Петрушка 8 Костька 6 Коземка 3.

Хочется верить, что Денис и Кирил Карповы дети были братьями, и тогда деда моего предка Михаила Кирилова сына Печеницына звали Карпом

 Отправлено: 19.09.17 23:31. Заголовок: "Пою осанну"..

"Пою осанну" тем, кто набирает тексты старинных документов, тем, кто выкладывает их в открытом доступе или помогает найти в них нужную информацию
Благодаря недавно появившимся в сети документам (Селебные книги, Перепись Кайгородского уезда, первые ревизии) смогла узнать предков по некоторым фамилиям на 1 - 2 поколения глубже

mavra3 пишет:

цитата:

Кузнецовы и Мельниковы – одни из самых распространенных российских фамилий, и тем не менее мне удалось проследить своих предков с этими фамилиями КУЗНЕЦОВЫ ...А в Переписи Кунгурского уезда 1686 года нашлась запись: (л.245) (сказка без начала) … в той деревне Веслянке … л. 246. Во дв. крестьянин Евтюшка Кузмин сын Кузнецов у него дети Пашка да Петрушка 9, поэтому Кузму Кузнецова, около 1630 г.р. я считаю своим самым ранним предком из рода этих Кузнецовых.

Из Селебных книг 1648 года узнала имя отца Кузмы Кузнецова - Степан:
(л 137) Вывезен из за Вознесенского монастыря прихожей крестьянин Соли Вычегодцкой уезду Яринского городка присуду волости Визини [волость Визинга] деревни […]нские Куземка Степанов сын Кузнецов з детми съ Евтющкою да с Ывашком да с Никифорком да с Миткой и поселен на Кунгуре.
Деревня Весляной на ключе на Весляном (л 596 об) Из вотчины Вознесенского монастыря крестьяне
Двор Куземка Стефанов сын Кузнецов с детьми...

Из Переписных книг Яренского уезда стало известно имя деда Кузмы Степанова - Нефед:
РГАДА ф.1209 оп.1 кн.143
Переписная книга Яренского уезда 1646 года
(л.362об.) Погост Визенга на реке на Визенге ...
(л.364) ... Деревня Генчав на суходоле, а в ней крестьян: ...
(л.364об.) ... во дворе Ивашко Нефедов сын с сыном с Селуянком да с племянником с Тимошкою Степановым сыном, его ж племянники Куземка да Исачко Степановы дети сошли в Сибирь во 151 году...
РГАДА ф.1209, Оп. Поместный приказ, д.15057
Переписная книга Яренского уезда 1678 года
(л.526об.) ... Погост Визенга на реке на Визенге ...
(л.527) ... Да к погосту ж припущены деревни: деревня Межатыжа, деревня Другая Межатыжа, деревня Елчав, деревня Иб , деревня Дементьевская, а Левшина тож, деревня Иб Большей, деревня Оксеновская, деревня Модарыб, деревня Другая Оксеновская: ...
(л.528) ... во дворе крестьянин Ефремко Силуянов сын Кузнецов...

И тогда Нефед Кузнецов, около 1580 г.р. из погоста Визенга -мой самый ранний известный предок из рода Кузнецовых

 Отправлено: 20.09.17 00:21. Заголовок: mavra3 пишет: КОЧЕР..

mavra3 пишет:

цитата:

КОЧЕРГИНЫ Переписная книга Кунгурского уезда 1679 г. (л 51 об) Степаново городище (л 52) Двор Афонка да Федка да Ивашка Григорьевы дети КОЧЕРГИНЫ у Афонки дети Тимошка 9 Якушко 2, у Ивашки сын Анашка полугоду Вот этот Анашка, полугоду , а позже Ананий Иванов сын Кочергин из Степановского острожку был дважды моим пра...прадедом по линии моей бабушки -Августы Михайловны Вековшининой...

1648 год Селебные книги
(л 35) Вывезен из-за Спаса Пыскорского монастыря прихожей крестьянин Кайгородцкого уезду Волосницкие волости деревни Трофимовские Гришка да Меркушка Даниловы дети Кочергина Гришка с детьми с Назарком да с Феткою да с Офонкою да с Ивашком ...и поселены на Кунгуре
Деревня Степаново Городище на реке на Ирени
А в ней из вотчины Спаса Пыскорского монастыря крестьяне
л.598 об. Двор Гришка да Меркушка Даниловы дети Кочергины Гришка с детьми с Назаркою да с Феткою да с Ивашком...

Т.е. из Селебных книг стало известно имя еще одного поколения предков Кочергиных - Данило и место исхода семьи Кочергиных на Кунгур

 Отправлено: 25.09.17 23:36. Заголовок: ХОХРЯКОВЫ Здесь ht..

ХОХРЯКОВЫ

Здесь http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-40-00000636-000-30-0-1503423038 я описывала поиски отца моей прапрабабки Агриппины Григорьевой дочери, урожденной Хохряковой, о которой известно из записи в МК села Мазунино о ее браке в 1862 году: № 12 8 июля жених – деревни Юговской крестьянин Федор Кузмин Торсунов, православный, первым браком, 19 лет; невеста – той же деревни крестьянина Григория Хохрякова дочь, девица Агриппина, православная, первым браком, 17 лет.».
Определившись с семьей ее отца Григория Петрова с. Хохрякова, около 1815 г.р., относительно быстро были установлены предки Хоряковы по 1РС , в которой имеется запись:
Кунгурский у., 1719 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1625.
Л.175. Степановской острожек над рекою Иренью
Л.190. Во дворенке Семен Андреев сын Хохряков сказал себе 40 лет, у него дети Кирило 7, Яков 4, Федор году, брат Василей 30, у него сын Сава году.
Т.е. в более ранних переписях мне нужно искать Андрея Хохрякова, но в более ранних переписях Кунгурского уезда я вообще не встречала эту фамилию .

 Отправлено: 25.09.17 23:51. Заголовок: Много Хохряко..

Много Хохряковых есть в Переписи Хлыновского уезда, и даже имеется Андрей Хохряков:
Переписная книга 1710 года города Хлынова и Вятского уезда переписи стольника Степана Даниловича Трпхониотова (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.1098. Ч. I: лл.1-668; ч. II: лл.669-1340.):
[В городе] Хлынове на посаде… Никитцкая улица… 
(л.52об.)…Во дворе посадцкой человек Андрей Андреев сын Хохряков 40 лет , у него жена…

Возможно, упоминаемый здесь Андрей Андреев сын Хохряков был старшим родным братом Семену и Василию Андреевым детям Хохряковым из Степановского острожку? Для этого нужно смотреть семью Андрея Андреева Хохрякова из Хлынова в более ранних переписях, например в "Переписная книга Хлыновского уезда 1678 (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.521)". Среди выложенных архивных документов на портале "Родная Вятка" я не нашла этой Переписи, поэтому обратилась за помощью к одному из знатоков вятских фамилий 16-17вв.
Пока не получила от него ответа посмотрела в Книге Вятских Родоов В.А.Старостина информацию о Хохряковых:
Ранние упоминания на Вятке:
Род известен на Вятке с XVII века: 141 семья - 1601 год - 1 - Хлын.; 1615 год - 2 - г. Хлын.; 1628 год - 4 - г. Хлын.; 1678 год - 13 - г. Хлын.; 1710 год - 52 - г. Хлын.; 1717 год - 16 - г. Хлын.; 1721 год - 7 - г. Хлын.; 1747 год - 46 - г. Хлын.;

Обратила внимание: в 1710 году -52 семьи, в 1717 году - всего 16 семей Эпидемия, мор, переселение? Выписала всех Хохряковых из Переписи 1710 года, у меня не получилось 52 семьи, а те, кого я выписала, мне кажется. являются потомками одного человека - Ивана Хохрякова:

(л.2) [В городе] Хлынове на посаде
 
[Моско]вская улица
Во дворе  посадцкой человек Яков Иванов сын Хохряков 56 лет … (л.2об.) …

Л.4об. Во дворе  посадцкой человек Петр Иванов сын Хохряков 45 лет у него жена

 Улица Морозовская
Л.11об. Во дворе  посадцкой человек Сила Иванов сын Хохряков 65 лет у него жена …

(л.17об.) Ильинской улицы 
Во дворе  посадцкой человек Василей Иванов сын Хохряков 73 лет у него жена

Никитцкая улица
Л.50 Во дворе  посадцкой человек Иван Иванов сын Хохряков 55 лет у него жена … у него работники Игнатей Иванов сын Хохряковже 35 лет у него жена …

Л.53 Во дворе  посадцкой человек Андрей Андреев сын Хохряков 40 лет у него жена …

Возможно, отцом Андрея Андреева сына был тоже Андрей Иванов сын Хохряков?
Или, возможно было несколько Иванов Хохряковых?

Пока не получила ответы на эти свои вопросы решила поискать в имеющихся на "Родной Вятке" архивных документах Ивана Хохрякова и его предков:

РГАДА фонд -1209, опись - 1 часть - 3, дело -54 1661/62 г. Дозорная книга дворов, поставленных после переписи 1646г., на посадах и в уездах вятских городов письма и дозора Иваниса Михайловича Кайсарова
Город Хлынов В Хлынове на посаде по скаске хлыновского земского старосты ...хлыновских посадцких людей ... Ивана Хохрякова...

1622-1623 Оброчная книга (Мансурова) РГАДА фонд 1209, опись 1, дело 1031
Л.11 сенной покос Павла Хохрякова за рекою Вяткою подле Прудовое озеро сена 10 копен, оброку 10 денег // л.12

1593-1616 Книги Вятцкие всех Вятцких пяти городов оброчным и лготным деревням и починком и сенным покосом и рыбным ловлям и всяким угодьям со 101 году
Л.65 г. Хлынов
Л.69об. Дано на оброк посадцкому человеку Павлику Ондрееву сыну Хохрякову наволочки подле речку Хлыновицу пониже перевозу а выше до устья речки Хлыновицы по обе стороны под мельницу и по двор место, оброку гривна

(125) Книги оброчные 114-го году ... (125об) Октября в 21 день дано на оброк… На хлыновцах посадцких людех на Петруше Хохрякове з бани оброку 18 алтын з денгою

115-го году ...
(132) Сентября в 25 день
(132об) Дан на оброк перевоз под Хлыновом городом земскому старосте Ондрюше Пескишеву да хлыновским целовальником ...(запись напротив на полях: 123-го генваря в 11 день по государеве грамоте отдан перевоз на переоброк из наддачи хлыновскому старосте и целовальником Павлику Хохрякову с товарыщи и писана дача впереди во 123-м году февраля в 26 день)

(133об.) Марта в 11 день дано на оброк хлыновцу посадцкому человеку Павлику Ондрееву сыну Хохрякову порожжее местечко под онбар в мясном ряду, оброку и пошлин с онбару 3 алтына 4 денги

Надеюсь, что Павлик Андреев Хохряков -это мой предок

 Отправлено: 26.09.17 09:37. Заголовок: 1646 г. Переписная к..

1646 г. Переписная книга г. Хлынова и уезда переписи В.П. Отяева лл. 1-607
РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.518
город Хлынов над рекою Вяткою

л.99об.
(в) Елизарко Иванов сын Хохряков з детми с Ивашком да с Якимком, у Ивашка дети Ондрюшка 9 лет, Васка 7 лет, Олешка 3 лет, Силка году

 Отправлено: 26.09.17 11:40. Заголовок: Спасибо, Роман Алекс..

Спасибо, Роман Александрович! Значит, я была права в своем предположении, что отцом Андрея был Иван И упоминаемый в приведенной Вами записи Олешка 3 лет тоже встречается в Переписи 1710 года, вернее, его сын:
[Моско]вская улица
Во дворе посадцкой человек Яков Иванов сын Хохряков 56 лет … (л.2об.) …
Л.4 Во дворе Вятцкого архиепископа подьячей Василей Степанов сын Овдулов 32 лет … у негож пасынок Елесей Алексеев сын Хохряков 10 лет

Значит, тем более нужно смотреть семью Андрея Иванова с. Хохрякова в Переписной Книге 1678 года, а потом выяснить имеет ли отношение Елизарко Иванов к Павлику Андрееву.
Еще раз, спасибо.

 Отправлено: 26.09.17 11:49. Заголовок: mavra3 пишет: Еще р..

mavra3 пишет:

цитата:

Еще раз, спасибо.

пожалуйста
только смотрите дело 520, а не 521

 Отправлено: 26.09.17 12:53. Заголовок: Ронин пишет: только..

Ронин пишет:

цитата:

только смотрите дело 520, а не 521

mavra3 пишет:

цитата:

Среди выложенных архивных документов на портале "Родная Вятка" я не нашла этой Переписи, поэтому обратилась за помощью к одному из знатоков вятских фамилий 16-17вв.

Нет его на форуме "Родная Вятка" уже около 2-х недель (наверное, тоже в отпуске ), но надеюсь, что как "дока" по старинным вятским фамилиям он поможет мне разобраться

 Отправлено: 26.09.17 13:46. Заголовок: http://rodgersforum...

http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00001236-000-0-0-1489387806

здесь вот у меня про Сычкиных, но похоже, что как и ваши Долгиревы-Голдыревы, раньше они были Сыкчиными

видимо они тоже из хлыновских земель, т.к. там их много, даже деревни есть так названные

 Отправлено: 07.10.17 02:33. Заголовок: mavra3 пишет: Значи..

mavra3 пишет:

цитата:

Значит, тем более нужно смотреть семью Андрея Иванова с. Хохрякова в Переписной Книге 1678 года

Увы и ах, в Переписной книге 1678 года г. Хлынова у Андрея Иванова с. Хохрякова записан только один сын Андрюшка 13 лет Другого Андрея Хохрякова, который мог бы быть отцом Семена и Василия Андреевых сыновей из Степановского острожку, в последней четверти XVII - первой четверти XVIII вв. не нашлось
Наверное, это было предсказуемо, т.к. возраст 40 лет, указанный по 1-й РС у Семена Андреева с. Хохрякова, старшего из братьев , соответствует 1680 г.р., а если учесть, что крестьяне в этой ревизии обычно завышали свой возраст, то возможно он родился и позже. По этой ревизии у Семена во дворе записан шурин Андрей Сидоров сын Култышевых 25 лет, а Сидор Анисимов сын Куктышев 40 лет записан в Степановском острожке еще по Переписи 1703 года, т.е. женился Семен Андреев сын, скорее всего, уже здесь, на Кунгуре. По переписи 1719 года старшему сыну Семена - Кирилу указано 7 лет, значит женился Семен около 1710 года, поэтому мог не попасть в Перепись 1710 года по Хлынову, да к тому же эта Переписная Книга 1710 года - без конца, т.е. имеется большой временной разрыв в 40 лет, достаточный для появления у Андрея Иванова с. Хохрякова более поздних детей.
Искала я Андрея Хохрякова и в других местах:
- во владениях Строгановых в Очерском острожке отмечены Хохряковы с 1647 по 1711 гг., но это одна поповско-крестьянская династия, которая хорошо прослеживается и в которой нет Андрея - Андрона;
-в Переписи Сольвычегодского уезда 1710 года тоже есть немного Хохряковых и тоже без Андрея.
Поэтому я все таки склоняюсь к мысли, что искомый Андрей из вятских Хохряковых , тем более почти у всех братьев Хохряковых из Хлынова были сыновья по имени Василий. Наверное, заведу таки отдельную тему по этой фамилии

 Отправлено: 22.10.17 13:25. Заголовок: АНТУФЬЕВЫ Как извест..

АНТУФЬЕВЫ
Как известно из Переписи Кунгурского уезда 1721 года Антуфьевы были в близком родстве с Василием Федоровым сыном Семовских - родоначальником известной кунгурской купеческой династии:
Кунгурский уезд, 1721 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1626. [Города Кунгура посадские]
Л.6.
1721-го города Кунгура фискал Сава Антуфьев сказал 30 де ему 4 лета, у него ... брат сродной Василей Федоров сын Семеновской 40...

СУдя по возрасту Савы Антуфьева и Василия Семовских родственниками они стали еще в докунгурский период.

Здесь http://kungur.forum2x2.ru/t52p25-topic обсуждается возможное место исхода Семовских на Кунгур, это - деревня Захаровская Важеской доли Кокшенской четверти Кулуйского стану Кулуйской волости. В той же Кулуйской волости находится деревня Ореховская, где в это время проживали Антуфьевы. Предполагаю, что мои предки Антуфьевы сошли на Кунгур именно из Ореховской, но чтобы убедиться в этом точно, нужно посмотреть Переписную книг Важеского уезда Кокшеньской чети 7193 (1685) года, которая хранится в ОР РНБ, фонд 550 - ОСРК (Основное Собрание Рукописной Книги)

 Отправлено: 07.01.18 21:17. Заголовок: АНТУФЬЕВЫ mavra3 пиш..

АНТУФЬЕВЫ
mavra3 пишет:

цитата:

Судя по редкому имени Феопент, которое носил отец Прокопия Антуфьева из д. Брехова и Федота Антуфьева из г. Кунгура, Прокопей и Федот были родными братьями. Но я пока не выяснила были ли они в родстве с подьячими Иваном и Савой Ивановыми детьми Антуфьевыми из Кунгура. Единственное. по-моему, что их объединяет - это то, что никто из них не встречается в Переписи 1703-1704 гг. по Кунгуру и уезду, а имена подьячих фигурируют в документах Кунгурской приказной избы лишь с 1708 года. Если предположить, что все Антуфьевы появились на Кунгуре почти одновременно после 1704 года, то рискну предположить, что они были родственниками, возможно Прокопей и Федот Феопентовы дети были двоюродными братьями с Иваном и Савой Ивановыми детьми. Осталось самая малость - доказать. что это так

Благодаря Алексею Гостевских удалось установить откуда Прокопей Феопентов сын Антуфьев появился на Кунгуре:
http://kungur.forum2x2.ru/t52p75-topic

1719 Кунгур
деревня Брехова
Во дворе Прокопей Феопентов сын Антуфьев, сказал осемдесят ему лет. У него сын Павел 50. У него сын Иван 13.

1685 Кокшенга, Кулуйская волость
деревня Ореховская
Во дворе Феопенко Федоров <АНТУФЬЕВ>, у него сын Пронка 20, тягла под ним полполтрети и полполчети обжи,

Учитывая редкое имя Феопент и не менее редкое сочетание имени и отчества - Прокопей Феопентов можно почти уверенно утверждать, что Прокопей Феопентов сын Антуфьев 80 лет в Переписи 1719 года из деревни Брехова Кунгурского уезда и Пронка Феопентов сын 20 лет в Переписи 1685 года из деревни Ореховской Кулуйской волости - это одна и та же персона. Тогда, скорее всего, и Федот Феопентов сын Антуфьев, житель г. Кунгура 47 лет из Переписи 1719 года является его родным младшим братом. И в данном случае имеется явное подтверждение факта завышения возраста в записях 1-й РС, о котором неоднократно упоминалось на генеалогических форумах: если Прокопей завысил свой возраст лет на 25, то и Федот завысил его лет на 10-15 (этим возможно объясняется факт отсутствия Федота в семье Феопента Федорова сына Антуфьева в 1685 году).

 Отправлено: 07.01.18 21:57. Заголовок: mavra3 пишет: Судя ..

ОР РНБ, фонд 550 - ОСРК (Основное Собрание Рукописной Книги) Дело F IV- 630.
Переписная книга Важеского уезда Кокшеньской чети 7193 (1685) года.
(л.363об.) Волость Кулуйская
(л.376об) деревня Ореховская
Во дворе Гришка, Ивашка Афонасьевы, у Гришки сын Федка 3, тягла под ними полчети обжи,
Во дворе Феопенко Федоров, у него сын Пронка 20, тягла под ним полполтрети и полполчети обжи,
Во дворе Федосейко Давыдов, тягла под ним полполтрети и полмалой трети обжи,
Во дворе Захарко Иванов <АНТУФЬЕВ>, у него дети Кирюшка 20, Федка 10, Стенка 5, Федка 4, тягла под ним четь обжи.

РГАДА 350-2-460 Сказки... Кокшенской четвертей Важского у., 1719 г.
<фамилии по 3-й ревизии 1762 г.>
Кулуйского стану Кулуйской волости
деревня Ореховская (л.414об) в ней
Федот Захаров <АНТУФЬЕВ> 50, у него братья родные Федор 40, Петр 20, у Федора сын Борис 10, у Петра дети Михайло 9, Василей 5 лет

Т.е. согласно записям 1РС в 1719 году в деревне Ореховской проживали только потомки Захара Иванова сына Антуфьева. Остальные Антуфьевы либо умерли к тому времени не оставив потомков мужского пола, либо переселились в другую местность, как это сделали потомки Феопента Федорова сына.
В 1685 году в д. Ореховской записан Ивашка Афонасьев сын. Насколько я понимаю, это должен быть достаточно взрослый человек, возможно женатый, не имевший на дату переписи детей мужского пола. И если, как я предполагаю, все Антуфьевы, переселившиеся после 1703 года на Кунгур, были родственниками, то Ивашка Афанасьев сын Антуфьев, по-моему, подходит на роль отца Ивана Иванова сына 40 лет, Савы Иванова сына 34 лет и Ивана Иванова сына 1 году из 1РС по Кунгуру. При этом нужно сделать скидку на завышенный возраст старших Ивановых сыновей, т.е. старший из них Иван Иванов родился не в 1680 году, как он указал в ревизии, а позже, возможно в том же 1685 году, но после даты переписи. Этот возраст, по-моему, не противоречит тому, что в 1708 году, согласно документам Кунгурской приказной избы, Иван Антуфьев был кунгурским подьячим в возрасте 23 лет. Но меня смущает другое: как могли Иван и Сава Ивановы дети Антуфьевы, незадолго до того переселившиеся в уездный город Кунгур из небольшой деревушки, вскоре после приезда стать подьячими Кунгурской приказной избы, а позже -фискалом? Для этого, как минимум, они должны быть грамотными, и кто-то должен был составить им протекцию. А где они могли обучиться грамоте?

 Отправлено: 02.03.18 23:50. Заголовок: ХАЛУТОРНЫХ -Подшивал..

ХАЛУТОРНЫХ -Подшиваловы?
Здесь я описывала поиски девичьей фамилии своей пра...прабабки Феклы Семеновой, в замужестве Сырвачевой.
http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00000636-000-60-0-1519324983
Её предполагаемыми родителями были Семен Васильев Хохряков, около 1733 г.р. и его жена Параскева Дмитриева. Из 3РС Степановского острожку, где в то время жили Хохряковы, известна девичья фамилия Параскевы Дмитриевой:
Степан Васильев сын Хохряков 21 38 у него братья... Семен 12 29... У Семена жена Параскева 25 лет, взята в замужество села Тихоновского у государственного крестьянина Дмитрия Халутарного.

А это запись из 3РС села Тихоновского деревни Дубровной:
Василей Ильин сын Халудорной, 62 ... умре в 1750-м году
у него дети написанные в бывшую ревизию... Дмитрей, 26 ... 42...
у Дмитрея жена Евдокия Сергиева дочь 50 лет взята в замужество того ж уезду села Троицкого у государственного крестьянина Сергия Сметанина у них... дочь Параскева 19 лет выдана в замужество того ж села за государственного крестьянина Федора Толмачева.

Т.е. у Параскевы Дмитриевой Халуторной указан муж не Семен Хохряков из Степановского острожка, а Федор Толмачев из села Тихоновского?

 Отправлено: 02.03.18 23:57. Заголовок: Просмотр записи о се..

Просмотр записи о семье Федора Толмачева не привнес ясности, а еще больше запутал:

В селе Тихоновском...у Федора Толмачева записано:
у Федора жена Ирина Герасимова дочь 26 лет взята того ж уезду деревни Мазунины у государственного крестьянина Дмитрея Халуторного по доброволному договору.

И лишь запись в дер. Мазунина разъяснила ситуацию:
в Степановском острожке в дер. Мазунине
Гарасим Ильин сын Халуторной, 42 ... 59... дочери... Ирина 26 лет выдана в замужество села Тихоновского за крестьянина Федора Толмачева.

Т.е. женой Семена Васильева сына Хохрякова была всё таки Параскева Дмитриева, дочь Дмитрия Васильева сына Халуторных из села Тихоновского дер. Дубровной (к сожалению не выяснен её возраст на время переписи: 19, 25 или 26 лет? и не найдена запись о ее смерти).

В 1РС села Тихоновского дер. Дубровной имеется запись:
стр.330 В избенке Андрей Перфильев Звонков 50... у него подворник Василей Ильин сын Халуторных 40 у него сын Дмитрей 4

 Отправлено: 03.03.18 00:06. Заголовок: Поиски достоверной и..

Поиски достоверной информации о Параскеве Дмитриевой, урожденной Халуторных - жене Семена Васильева Хохрякова, позволили выявить еще одного родственника: Герасим Ильин сын Халуторной (ых) из дер. Мазунина Степановского острожку - предполагаемый младший родной брат Василия Ильина Халуторных из села Тихоновского деревни Дубровной. Деревня Юговская (позже село), где жили мои предки Торсуновы и Хохряковы, находится рядом с селом Мазунино и долгое время входила в приход Харлампиевской Церкви села Мазунино. При просмотре МК села Мазунино часто встречалась фамилия Халуторных, нередки были браки между представителями фамилии Халуторных и представителями моих предковых фамилий, т.е. эта фамилия была у меня "на слуху", и у меня сложилось мнение о многочисленности Халуторных, но увы, это не так.
В более ранних (чем 1РС) переписях Кунгурского, Чердынского и Соликамского уездов я не увидела Ильи Халуторных около 1650 г.р. с сыном Василием около 1680-1685 гг. рождения, т.е. представителей искомой семьи.
Есть другая семья Халуторных в Переписи Вотчин Пыскорского монастыря:

- 1711] г.: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА СОЛИКАМСКОГО УЕЗДА ВОТЧИН ПЫСКОРСКОГО МОНАСТЫРЯ ПЕРЕПИСИ ДЬЯКА СИБИРСКОГО ПРИКАЗА АЛЕКСЕЯ НИКЕЕВА
(л.28)Вотчина тогож Спаского Пыскорского монастыря на реке Сылве слободка Рождественская... Деревня на усть речки Мечки а в ней крестьян...
Во дворе Василей 43 Иван 36 Карп 32 лет Семеновы дети Халуторного ониж и Подшиваловы...уроженцы тогож монастыря деревни Заозерской
Деревня Заозерская на Сылве а в ней крестьян...
Двор пуст Семена Иванова сына Халуторного и детей ево Василья и Сергия и Ивана и во 188-м году Семен з детьми съехал на усть речки Мечки

- Перепись 1702 года монастырских вотчин РГАДА ф237 оп1 д48 книга записная Пыскорского Богородцкого мря
Деревня монастырская на усть Мечки рчки а в ней кр дворы...
Во дворе Лепихин 52)Солодов Халуторных

- 1678 год Вотчина Пыскорского монастыря на реке на Сылве (л.181об.)
Деревня Заозерная на реке на Сылве а в ней... Да крестьян...
Во дворе Сенка Иванов сын Халуторного у него дети Васка 10 да Сергушка 5 да Ивашка 3

 Отправлено: 03.03.18 00:13. Заголовок: ХАЛУТОРНЫХ -Подшивал..

ХАЛУТОРНЫХ -Подшиваловы?

Обратила внимание на фразу из Переписи 1711 года - "дети Халуторного ониж и Подшиваловы" и стала искать Подшиваловых, но тоже практически безрезультатно:
- Сибирская губерния: Соликамский уезд: Переписная книга 1711 года вотчин именитого человека Г.Д. Строганова переписи дьяка Сибирского приказа Алексея Никеева (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2119
(л.326об.) Деревня Епишина Усь Кета речки а в ней крестьян...
Во дворе Иван 60 Василей 43 лет Алексеевы дети Подшиваловы... уроженцы тогож Стретенского погосту

В более ранней переписи 1678 года Соликамского уезда ни в деревне Епишина усть Кета речки (л 423 об), ни в Стретеском погосте Подшиваловых не нашла.

Из Селебных книг 1646г. известен Архипко Марков сын Подшивалов :
(л 635) На посаде на Кунгуре...Из вотчин Спаса Пыскорского монастыря ...Двор Архипко Марков сын Подшивалов.

Но проследить его дальнейшую судьбу тоже не удалось .

Кстати, проверила по ОБД Мемориал действительно ли так редко встречается фамилия Халуторных:
- Халуторных - всего 14 записей и все практически из Мазунино;
- Подшиваловы - 1155 записей по всей территории СССР

Здесь http://kungur.forum2x2.ru/t174-topic можно почитать о жизни в начале 20 века в селе Юговском семьи Халуторных из села Мазунино

 Отправлено: 20.03.18 04:56. Заголовок: mavra3 О Хохряковых..

mavra3

О Хохряковых

ДЕЛО КАНЦЕЛЯРИИ СИНОДА О РАСПРЕДЕЛЕНИИ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ И ИХ ДЕТЕЙ ПО ЦЕРКВАМ И ЕПАРХИЯМ С ПРИЛОЖЕНИЕМ ВЕДОМОСТЕЙ (РГИА ф.796 оп.36 д. 344)


Город Соль Вычегодская

Благовещенского собору что у Соли Вычегодской не при архиерейском доме:
Священник Алексей Алексеев Хохряков, 42 [Алексей, 7; Дмитрий, 4]

Учащиеся Усольского уезда:
В школе у Соли Вычегоцкой что при Введенском монастыре
Благовещенского собора что у Соли Вычегоцкой священника Алексея Хохрякова дети Петр, 17, Алексей, 15
Борисоглебской церкви бывшего диакона Ивана Хохрякова сын Василий, 16

Скорее всего, это не Ваши - пусть лежат в "копилке" на будущее.

 Отправлено: 20.03.18 13:42. Заголовок: Спасибо, Елена Борис..

Спасибо, Елена Борисовна
Елена Борисовна пишет:

цитата:

Скорее всего, это не Ваши - пусть лежат в "копилке" на будущее

Конечно же, всё в "копилку! чтоб ничего не потерялось

 Отправлено: 28.03.18 14:02. Заголовок: mavra3 пишет: Кузне..

mavra3 пишет:

цитата:

Кузнецовы и Мельниковы – одни из самых распространенных российских фамилий,

Как выяснилось, среди моих предковых фамилий были три , которые носили фамилию Кузнецовы. О двух из них я уже писала - это Евтихий Кузмин Кузнецов из дер. Веслянки, предок которого Нефед Кузнецов, около 1580 г.р. жил в погосте Визенга, и Трифон Фролов Кузнецов из дер. Рубежевы Ильинского острожку, известный из ревизии 1719 года.
О третьем предке Кузнецове известно из записи в 3РС:
"Того ж Ильинского острожку деревни Заречной государственные черносошные крестьяне
Иван же Васильев сын Склюев малой, 3 … 18
У него мать Устинья Елфимова дочь 60 лет взятая того ж острожку у крестьянина Елфима Кузнецова (л.62)"
Среди Кузнецовых Ильинского острожку и деревень Ильинского прихода по 1 - 3 ревизиям я не нашла Елфима -Ефима Кузнецова. Но таковой нашелся среди крестьян Торговижского острожку по 1 и 2 РС:
- Кунгурский у., 1748 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1631.
Торговишского острожка государственныя черносошныя крестьяне, которыя приписаны к казенному Сылвинскому железному заводу в 1735 году (Торговижский приход, РГАДА 350-2-1637)
того острошку деревни Сивковой государственныя черносошныя крестьяне которыя... 19576 умершаго ис прежней переписи крестьянина Ефима Григорьева сына Кузнецова рожденные после переписи дети ...

- Сказки государственных черносошных, епископских крестьян,... Торговиного... острожков... Кунгурского у., 1721 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.3828.
Торговижского острожку л.084 крестьянин Леонтей Григорьев сын Кузнецов сказал племянник де у него Петр Елфимов сын 3 лет...

- 1719-й год. 1-я ревизия Кунгурского уезда РГАДА 350-2-1625
(Л.393.) Торговишной острожек
Деревни Сивковы.
Во дворе Леонтей Григорьев сын Кузнецов, сказал сорок ему лет. У него брат Ефим 40. У Леонтея сын Софрон 8.(л.414)

Более ранних записей о семье Григория Кузнецова и его сыновей Леонтия и Е(л)фима я не встречала.

 Отправлено: 10.06.18 21:11. Заголовок: А что известно о Фоф..

А что известно о Фофановых из Вашего списка кунгурских предков?

 Отправлено: 11.06.18 01:08. Заголовок: Afanasij пишет: А ч..

Afanasij пишет:

цитата:

А что известно о Фофановых из Вашего списка кунгурских предков?

Благодаря возможности самостоятельного просмотра документов, выложенных в сети, и благодаря помощи форумчан в просмотре тех документов, до которых я не могла добраться, удалось, как мне кажется, довольно успешно проследить предковую линию Фофановых

ФОФАНОВЫ
О родстве с Фофановыми выяснилось из записи в 3РС Кунгурского уезду Ильинского острожку Орда тож (РГАДА Ф.350. Оп.2. Д.1637):
Григорей Никитин сын ЮЖЕНИНОВ, 32 … 47
У него жена Евдокия Кондратьева дочь 30 лет взята села Алтынного у пономаря Кондратья ИВАНОВА
У них дети написанные в бывшую последнюю ревизию... Федор 6 21...
У Федора жена Евдокия Семенова дочь 26 лет взята Юговского Осокина заводу у жителя Семена ФОФАНОВА

Сказки о купцах и посадских людях г. Кунгура, мастеровых и работных людях, приписанных служителях, приписанных крестьян и жителях медеплавильных и железоделательных заводов и соляных промыслов... Юговского и Курашинского (И.И. Осокина)... приказных служителей Пермского горного начальства г. Кунгура и уезда., 1763 г. РГАДА. Ф.350. оп.2. Д.1636.

Кунгурского уезду при Юговском заводе
Мастеровые и работные люди

Л.704.
Семен Иванов сын ФОФАНОВ, 32 … 48
У него жена Настасья Иванова дочь 50 лет взята Кунгурского уезду села Суксун деревни Шатлыка у у государственного крестьянина Ивана АНДРЕЕВА
У них дети...Дочери Евдокея 28 лет выдана в замужество Кунгурского уезду села Ильинского за государственного крестьянина Федора ЮЖАНИНОВА.


РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1632. Книга переписная приказных служителей, мастеровых и работных людей, служащих и государственных крестьян, приписанных к ... Юговскому, ...и др. заводам Кунгурского уезда, 1748 г.
Л.915.
Пермской правинцыи Кунгурского уезду города Балахны посадского человека завотчика Гаврила Полуяхтова сына Осокина которой подушным окладом состоит в показанном городе Балахне только с купечеством в достальном к сорокоалтынному окладу по пятидети копеек а семигривенным окладом в прежнем ево жилише Балахонского уезду в вотчине Троицы Сергиева манастыря в деревне Еремеевке с монастырскими крестьяны Юговской медноплавиленной завод а на нем
Л.915об.
Купленные и переведенные Егошихинского казенного заводу из за подканцеляриста Льва Иванова сына Костромина написанные в прежнюю перепись Кунгурского (л.916) уезду в Торговишенском острошке
Заводской работник
15222 Семен Иванов сын ФОФАНОВ, 32

РГАДА. Ф.350. оп.2. Д.1629 Книга переписная, окладная, посадских людей г. Кунгура, разночинцев, русских государственных черносошных, архиерейских, ясачных (татары, мари) крестьян и монастырских вкладчиков Кунгурского у., 1725 г
Л.143.
Того ж села Златоустовского крестьяне которыя живут в Торговишском острожке
КОРОТКИХ
У него подворник
Иван Филипов сын ФОФАНОВ, 46
У него дети Семен, 9

В более ранних переписях Кунгурского уезда 1703, 1686 и 1679 гг. эта семья Фофановых мне не встречалась

 Отправлено: 11.06.18 01:31. Заголовок: Селебная книга 1646 ..

Селебная книга 1646 г.
(л 156 об) Вывезен из за Вознесенского монастыря прихожей крестьянин вятчанин Слоботцково города Сырьянские волости деревни Самыловы Филка Калинин сын Фофанов з детми с Петрушкою да с Тимошкою да с Мишкою да с Ывашком и поселен на Кунгуре
Деревня Весляной на ключе на Весляном
(л 596 об) Из вотчины Вознесенского монастыря крестьяне
Двор Филка Калинин сын Фофанов с детьми с Петрушкою да с Тимошкою да с Мишкою да с Ивашком

Думаю, что Филка Калинин сын Фофанов, вывезенный на Кунгур из вотчины Вознесенского монастыря, является отцом Ивана Филипова сына Фофанова из 1РС.

Книга писцовая вяцких пригородков Слободского да Шестакова посадов и уездов писма и меры Ивана Борисовича Доможирова да подячего Ивана Кокушкина 137-го (1629)
Стан Сырьянской… (стр.201 (155)) …
Да в том же Сырянском стану деревни тяглые:
Деревня Сенкинское Щенелина, а в ней крестьян: (стр.212 (161))
во дворе Калинка Степанов сын Фофанов, у него сын Филка на полувыти и на полутрети выти...

И тогда Степан Фофанов, около 1570 г.р. - отец Калины Фофанова из Сырьянском стану деревни Сенкинское Щенелина является самым ранним известным мне предком по линии Фофановых .

 Отправлено: 11.06.18 09:15. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию по Фофановым, передам ныне живущим потомкам в с. Калинино.

 Отправлено: 11.06.18 12:32. Заголовок: Afanasij пишет: пер..

Afanasij пишет:

цитата:

передам ныне живущим потомкам в с. Калинино.

Вы живете в Калинино? Или часто там бываете?
В Калининской школе был учитель Андрей Александрович Мальцев, которого уже нет в живых-краевед, писал стихи о малой родине, ходил в учениками в походы по району, записывал воспоминания старожилов. Сам он был рОдом из Мазунино, семья его родителей была раскулачена и выслана. Со слов моих родственников Торсуновых Андрей Александрович Мальцев был в родстве с Торсуновыми из Юговского, но неизвестна степень родства. Возможно родство идет по линии его жены т.Поли. Их единственная дочь тоже давно уехала из Калинино. Вроде бы в музее при Калининской школе хранятся какие-то документы А.А.Мальцева (записные книжки, стихи, краеведческие материалы, собранные во время походов). Не знаете ли Вы или не могли бы Вы выяснить, не осталось ли среди жителей с. Калинино родственников семьи Мальцевых, возможно со стороны его жены? Что интересное имеется в школьном музее? ( у меня есть полученные из Мазунинской школы составленная им самим родословная его семьи Мальцевых, история их раскулачивания, некоторые его стихи, заметки в газету) В общем меня интересует всё об Андрее Александровиче Мальцеве

 Отправлено: 12.06.18 22:20. Заголовок: Я из Перми, но предк..

Я из Перми, но предки мои из Калинино, часто там бываю. Сегодня же напишу заведующей Калининского музея Татьяне Николаевне Фофановой, уж она-то всё знает :)

 Отправлено: 13.06.18 01:59. Заголовок: Спасибо за содействи..

Спасибо за содействие

 Отправлено: 13.06.18 21:21. Заголовок: Ответил в ЛС..

Ответил в ЛС

 Отправлено: 11.10.18 00:12. Заголовок: mavra3 пишет: Подши..

mavra3 пишет:

цитата:

Подшиваловы - 1155 записей по всей территории СССР

Кстати, Юговские (Осокина) Подшиваловы приходятся мне родней (это девичья фамилия пра(6)бабушки).
Пока не изучил, откуда они в Калинино переехали.