Отправлено: 14.05.09 23:31. Заголовок: Таборская волость, с.Таборы

с.Таборы Таборская волость, Оханский уезд

Помогите, пожалуйста, найти информацию о моих предках. Каменских - д.Першина Оханского района
Я уже продолжительное время пытаюсь найти хоть какую-нибудь достоверную информацию, смог узнать только немного о своём прадеде:
Каменских Кирилл Яковлевич
Родился в 1895 г., д. Першино, Оханский р-н, Пермская обл.; русский; Проживал: д. Першино, Оханский р-н, Пермская обл..
Арестован 29 сентября 1937 г.
Приговорен: 4 ноября 1937 г., обв.: антисоветская агитация, вредительство.
Приговор: ВМН, конфискация имущества Расстрелян 14 ноября 1937 г
Каменских Кирилл Яковлевич, 1895 года рождения, уроженец Таборской волости Оханского уезда. После прихода колчаковцев вступил в белую армию старшим унтер-офицером. В 1922 г. был эвакуирован по ранению в Харбин, где устроился извозчиком к своему двоюродному брату С. Е. Каменских.
О другом прадеде узнал только что его звали Каменских Павел Фёдорович 1880~81г-р. Смог узнать от бабушки (Каменских Анна Павловна), что он был кулаком до революции в деревне Першино, Оханского р-на. Негде не могу найти о нём информацию. Надеюсь, вы поможете мне в поиске.

 Отправлено: 15.05.09 00:24. Заголовок: Vidocq Денис, я са..

Vidocq

Денис, я сам только что вернулся из Оханска и нет сил сегодня уже что-то смотреть. Информации по Каменским предостаточно. Завтра в течении дня (ближе к вечеру) постараюсь написать.

 Отправлено: 16.05.09 21:01. Заголовок: Vidocq Денис, Каме..

Vidocq

Денис, Каменских в с. Таборы так много, что за пять минут в них не разобраться, по этому долго не отвечаю.


Каменских Кирилл Яковлевич, 18 января 1895 г.р., уроженец починка Бухтари, Житель д. Першино, имел большой дом, 2 лошади, 3 коровы, служил старшим унтер-офицером в армии Колчака. Его средний брат Савва Григорьевич был купцом-миллионером в г. Кургане. Это данные за 1918 год.

 Отправлено: 16.05.09 22:56. Заголовок: Не имеет ли отношени..

Не имеет ли отношение искомый Каменских к нижегородским Каменских? См.: http://www.pecherskiy.nne.ru/publish/ns/2005/10/11/

 Отправлено: 16.05.09 23:25. Заголовок: Алексей Леонидович, ..

Алексей Леонидович, в какой-то степени вы правы, это не однофамильцы, а представители одного рода Каменских, и не так уж они и нижегородские. Правда сейчас затруднения вызывает поиск в связи с тем, что очень много раз перековеркана фамилия в написании. Одни и те же люди записаны как: Каменских (Муж. и Жен. р.), Каменский (М. р.), Каменской (М. р.). Соединяются все ветки рода примерно в конце 16 века, это те, кто проживал в на территории Оханского уезда Пермской губернии, но об этом еще пока рано говорить. За остальных отвечать не берусь.

К сведенью:
ДАНИЛИХА, МИКРОРАЙОН, ДЗЕРЖИНСКИЙ РАЙОН, ГОРОД ПЕРМЬ.
Краткая характеристика: границы – железная дорога от ул. Льва Толстого до автомобильного тоннеля; ул. Локомотивная; ул. Большевистская; ул. Луначарского; ул. Пушкина; административная граница Дзержинского района по р. Данилиха.
Исторический очерк: летописец г. Перми В. С. Верхоланцев утверждал, что первым поселенцем в этой местности был его прадед Данил Иванович Верхоланцев (1773-1833). Отсюда и пошло название деревни. Хотя, по сведениям историка-краеведа Е. Н. Шумилова, впервые деревня упоминается в письменных источниках в 1719 г. как «починок на реке Данилиха». В ней проживало тогда 7 семей – Верхоланцевы и Камчатовы. Известно также, что в 1805 г. на девице Анне Даниловне Верхоланцевой, жительнице д. Данилиха, женился и вскоре переселился в Данилиху К. Ф. Каменский. В Данилихе родились и выросли его сыновья – видные представители купеческого сословия Фёдор и Григорий.


КАМЕНСКИЙ (РАНЕЕ КАМЕНСКИХ) ФЕДОР КОЗМИЧ (10. 02.1810 г., дер. Данилихе (близ г. Перми) – 27. 11 1883 г., г. Пермь), перм. городской голова, купец. Родился в семье крепостного крестьянина княгини В. Шаховской. Отец Козма Филиппович (ум. 1844 г.) женился 21. 01.1805 г. на Анне Даниловне Верхоланцевой. Жена Федора Козмича Маремьяна Ивановна происходила из семьи крестьянина Ивана Верхоланцева. Их дети: Михаил, Иван (ум. 1883 г.), Василий, Ирина. В 1857 г. Ф. К. Каменских был отпущен на волю князем Бутеро-Родали (наследником Шаховской) и в следующем году записался в купцы 3-й гильдии г. Перми. В 1862 г. он уже купец 2-й, затем – 1-й гильдии, «потомственный почетный гражданин». Первое время промышлял извозом по трактам, позднее вместе с братом Григорием осуществлял грузоперевозки водным транспортом, а также занимался ростовщичеством. В 1859 г. пустил по р. Каме буксирный пароход «Работник». К 1862 г. уже имел два буксирных парохода. Рост числа судов позволил ему создать в 1865 г. пассажирское пароходство, преобразованное в 1871 г. в торговый дом «Товарищество пароходства и транспортирования грузов Ф. и Г. братья Каменские». В 1872 г. у торгового дома появился литейно-механический завод для ремонта судов. Ф. К. Каменский проявился себя как общественный деятель: одно время был гласным Перм. городской Думы, в дек. 1868 года вошел в «Комитет по вопросу об Уральской железной дороге». Ф. К. Каменский с братом Григорием активно занимались благотворительностью. На их средства были построены Свято-Николаевская каменная церковь в исправительном арестантском отделении (1872 – 1873 гг.), Успенская каменная церковь в женском монастыре (1879 г.) и другие богоугодные здания в г. Перми. Ф. К. Каменский являлся членом ряда перм. общественных организаций: окружного правления об-ва спасения на водах, местного управления Российского об-ва Красного Креста, попечительского совета женской гимназии, был попечителем городского общественной богадельни. Ф. К. Каменский занимал должность городского головы в 1865 – 1869 г.. Был похоронен в Успенском женском монастыре. В 1885 г. при мужской гимназии была учреждена стипендия имени Федора Козмича. Его вдова и дочь Ирина, принявшая постриг, были похоронены в Нижегородском Крестовоздвиженском женском монастыре.

Лит.: Городские головы города Перми. Пермь, 2003. С.40-43; Шумилов Е. Н. «Отцы» города Перми (1791–1919 гг.): Биогр. Справочник / Е. Н. Шумилов. Пермь, 2005. С.30-31.
Е. Н. Шумилов

 Отправлено: 17.05.09 00:15. Заголовок: Vidocq Из словоря ..

Vidocq

Из словоря Пермских фамилий, Поляковой Е. Н.

КАМЕНСКИЙ, КАМЕНСКИХ.
Крестьянин д. Табары на р. Каме Тришка Васильев сын Каменский, 1623. К, 178;
Крестьянин д. Сергиев Камень Иван Александров сын Каменской, 1762. СтрЗ, 430 об.;
Житель слободы Новое Усолье Ивашко Стефанов сын Каменских, 1678. Б, 153 об.;
Житель с. Новое Усолье Семен Петров сын Каменских, 1762. СтрЗ, 416.
Фамилия от прозвища Каменский (24), данного выходцу из населенного пункта с названием Камень (Сергиев Камень, Абрамов Камень и др.). < Крестьяне д. Сергиев Камень на р. Каме Стен(ъ)ка да Тимошка Леонтьевы дети Ка¬менские, 1647. Е, 108.

 Отправлено: 20.07.09 20:15. Заголовок: Vidocq пишет: Я уже..

Vidocq пишет:

цитата:

Я уже продолжительное время пытаюсь найти хоть какую-нибудь достоверную информацию, смог узнать только немного о своём прадеде: Каменских Кирилл Яковлевич

Денис, а где, что и как вы искали?

МК Петропавловской церкви села Таборы Оханского уезда Пермской губернии за 1895 год
№ 12
18 января родился
18 января крещен
Кирилл
Родители: деревни Першиной крестьянин Яков Иоанов Каменских и его законная жена Пелагия Николаева, оба православные.
Восприемники: сын их родной Федор Яковлев Каменских.

Я так полагаю, что брак у них был ранее 1880 года. Потому что с 1880 по 1895 годы их брака нет.

 Отправлено: 21.07.09 12:22. Заголовок: Осенью 1937 г. НКВД ..

Осенью 1937 г. НКВД арестовало Каменских Кирилла Яковлевича, 18 января 1895 г. рождения, уроженца починка Бухтари, проживающего в д.Першино Оханского района, бывшего старшего унтер-офицера.
Вместе с женой Дарьей он воспитывал дочерей Анну, 13 лет, Валентину, 11 лет, Марию, 20 лет, сыновей Александра, 8 лет, Николая, 5 лет.

цитата:

Из справки Таборского сельсовета: «Каменских К.Я. из починка Бухтари (этот починок вплотную примыкал к д. Першино) - кулак. Имел дом с надворными постройками, 2 лошади, 3 коровы, до 20 голов мелкого скота, его средний брат Каменских Савва Егорович имел крупную торговлю в г.Кургане с оборотом до 1 млн. рублей. В настоящее время Савва Каменских живет в Америке».

цитата:

Совершенно секретно. Меморандум Оханского РО НКВД на бывшего офицера Каменских К.Я. «Кирилл Каменских в старой армии служил прапорщиком. Его родственник Каменских Савва Григорьевич до 1918 г. проживал в г.Кургане, имел большую оптовую и розничную торговлю, держал до 20 работников. В 1919 г. Савва отступил с белыми в Сибирь, затем в Китай. Тестю Каменских К.Я. Шилову Степану Дмитриевичу в 1931 г. дано твердое задание по хлебу 500 пудов, за невыполнение он оштрафован, имущество и скот изъяты. В 1934 г. тесть умер в г.Березники, сыновья его состоят в колхозе. Председатель Першинского колхоза Каменских Кирилл Яковлевич – бывший офицер атамана Семенова. Перешел из Красной армии к белым и был направлен в Сибирь, где вступил в войска атамана Семенова. Его племянник был полковником у атамана (сын бывшего миллионера Саввы Каменских). Савва Егорович – средний брат Кирилла Яковлевича. Каменских К.Я. отступал с белыми до Владивостока. Из Владивостока Савва уехал с сыном в Америку. Каменских К.Я. был арестован во Владивостоке, сидел в тюрьме, в 1923 г. вернулся. Больше об этом периоде в жизни Каменских К.Я. знает житель д.Першино Шилов Александр Тимофеевич. Каменских К.Я. работал бригадиром в коневодстве, 2 года председателем колхоза. Заморозил 18 тонн силоса, сгноил 12,5 тонн картофеля. План по лесозаготовкам колхоз не выполняет, председатель за зиму в лесу не был ни разу». Чекисты нашли свидетелей, которые дали показания против Каменских К.Я. Так, К., 1902 г. рождения, житель д.Першино, пояснил, что Кирилл с отцом имел 15 десятин самой лучшей земли в деревне, готовились выделиться по столыпинскому закону. Они имели 2 лошади, 3 коровы, молотилку. Будучи председателем колхоза Кирилл собрал вокруг себя кулацкий элемент: - сын кулака Вотинов Николай Андреевич стал хозяйственником; - сын белогвардейца Рудометов Николай Иванович стал кассиром колхоза; - сын кулака Вотинов Василий Иванович стал бригадиром. Он также пояснил, что у Рудометова Н.И. в 1935 г. видел наган. В 1918 г. из Красной Армии дезертировали жители Таборской волости: - Каменских Кирилл Яковлевич; - Каменских Петр Федорович; - Шилов Александр Степанович; - Рудометов Александр Павлович; - Рудометов Федор Иванович; - Рудометов Иван Иванович. Они жили у Першино в лесу в землянке, имели 7 винтовок, 3 нагана, бомбы. Когда в Першино пришли колчаковцы, они вступили в белую армию. К., 1901 года рождения, уроженец д. Першино, проживающий в с. Таборы, из кулаков, пояснил, что с друзьями Негашевым Николаем и Каменских Василием за Камой напротив Першино в урочище у колодца нашли землянку, в которой жили эти дезертиры. Свидетель А., 1901 года рождения, житель д. Березник, счетовод Новоильинского сплавучастка пояснил, что от Николая Рудометова узнал об избушке, с Негашевым Николаем пошли в лес и возле избушки под дровами нашли 4 винтовки. Чекистами был допрошен и сам Каменских К.Я. Он не отрицал, что служил в армии Колчака старшим унтер-офицером в Бийском и Эгерском полках. В бою под г. Ишимом в Сибири был ранен, его увезли в г. Владивосток. Там он узнал, что в г. Харбине (Китай) живет его земляк Каменских Василий Яковлевич, списался с ним и уехал в Харбин. Здесь же разыскал своего родного брата Савву Каменских, который заправлял в русской колонии с купцом Корнильцевым, у них и работал. В Харбине встретил земляков Каменских Степана Ивановича из д. Загора, Каменских Данилу Павловича. У Саввы в Харбине было двое детей: сын Геннадий, 18 лет и дочь Ираида, 17 лет. Второй сын Александр в Первую Мировую войну уехал во Францию. Третий сын Константин служил в царской армии летчиком, живет в Сталинграде. У Саввы была еще дочь Нина, она врач, живет в г. Томске. Геннадий и Ираида впоследствии также уехали во Францию. В г. Оханске у Саввы живет родственник Карелин Алексей Дмитриевич. Он рассказывал ему, что будто бы Савва Каменских умер во Франции. НКВД пыталось обвинить Каменских К.Я. в связях с родственником Григорием Каменских, который в 1934 г. после 18 лет жизни во Франции приехал в Першино, затем уехал в Юго-Камский и г. Усолье. Кирилл Яковлевич отрицал какие-либо связи с этим человеком, пояснил, что видел его два раза. Во вредительстве он себя виновным не признал, пояснив, что в падеже скота виноваты также животновод Аликин Петр Иванович и полевод Вотинов Александр Семенович.

Участь его также была предрешена.
4 ноября 1937 г. тройка УНКВД по Свердловской области указала в постановлении, что Каменских К.Я. – кулак, бывший белый офицер, с 1919 по 1923 гг. проживал в Харбине, дезертировав в 1918 г. из Красной Армии.
Он был обвинен в антисоветской агитации, вредительстве и расстрелян.
По данным КГБ в 1976 г. в д. Першино проживала его дочь Каменских Валентина Кирилловна.

 Отправлено: 25.07.09 14:32. Заголовок: Всем добрый день! Де..

Всем добрый день!
Денис, а Вы не располагаете информацией по метрическим книгам Петро-Павловской церкви с. Таборы Оханского уезда? Меня интересует м. к. за 1888 год. В ГАПО этой книге нет. Сделала запрос в архивный отдел Оханска, но ответа ещё не получила.
В с. Таборы в 1888 г. родился мой дед, Переплёснин Владимир Иванович. В 1919 он был рукоположен в сан священника в Енисейской губернии, предположительно с 1922 г. был священником в с. Усолье Пермской губернии. В 1938 г. был арестован в г. Березники и через месяц расстрелян. Вот такая печальная история.
Тема деда в семье была под запретом, поэтому, практически ничего о нём не знаю. Буду признательна за любую информацию по этой фамилии.
С уважением, Ольга.

 Отправлено: 25.07.09 17:22. Заголовок: Perol пишет: Вы не ..

Perol пишет:

цитата:

Вы не располагаете информацией по метрическим книгам Петро-Павловской церкви с. Таборы Оханского уезда? В с. Таборы в 1888 г. родился мой дед, Переплёснин Владимир Иванович. В 1919 он был рукоположен в сан священника в Енисейской губернии, предположительно с 1922 г. был священником в с. Усолье Пермской губернии. но ответа ещё не получила.

Ольга Анатольевна, ответ по почте, вам уже выслали во вторник 25, а может и 26 июля - не много подождите.

Не поверите, сам лично искал вам эту запись, так как в понедельник был в Оханске и работал с МК Таборской церкви. В отделе работает одна заведующая и на все запросы она физически не успевает отвечать, - приходится помогать.
Если есть электронная почта могу вам выслать скан самой метрической записи.

МК Петропавловской церкви села Таборского за 1888 год
№ 95 11/16 июля 1888 года
Владимир
Мещанин г. Уржума, Вятской губернии Иоанн Дормидонов Переплеснин и законная жена Глафира Алексеева, православные.
Восприемники: г. Осы мещанин Иван Петров Кобелев и диаконская жена Ольга Ипполитова Попова.

 Отправлено: 25.07.09 20:37. Заголовок: Денис! Вы меня ошело..

Денис!
Вы меня ошеломили этим сообщением! Так мгновенно продвинули мой поиск! Огромное Вам спасибо! Даже руки затряслись, и все буквы перепутала на клавиатуре...
Ведь эта справка, которая идёт по почте из Оханска, сможет доказать моё родство с братьями деда, дела которых имеются в ГАПО? Дадут мне ознакомиться с этими делами? Как здорово! Спасибо Вам!
Успокоилась и ещё раз внимательно прочитала Ваше сообщение. "Мещанин г. Уржума..." - это место рождения прадеда Ивана Дормидонтовича? Как было принято записывать в метрических книгах?
Что, теперь идём на Уржум?
И новые загадки появились. Почему восприемники из Осы? Ведь восприемники - не чужие люди? Это ведь как сейчас крёстный и крёстная?
Ой, это вопросы самой себе, Денис! Спасибо Вам большое! А мой e-mail - perola@yandex.ru
Если не трудно, отправьте скан - уж очень не терпится
С уважением, Ольга.

 Отправлено: 25.07.09 20:59. Заголовок: Perol пишет: Что, т..

Perol пишет:

цитата:

Что, теперь идём на Уржум? И новые загадки появились. Почему восприемники из Осы? Ведь восприемники - не чужие люди? Это ведь как сейчас крёстный и крёстная?

Скорее всего он был приписан в мещанство г. Уржума, а родиться мог тоже где угодно если я не путаю. Пусть меня поправят.

Восприемниками могли быть как родные и близкие люди, хорошие знакомые, так и совершенно чужие люди. Везде по разному.

Сканы отправил на электронную почту. Изучайте.

 Отправлено: 25.07.09 21:09. Заголовок: gluk-5 пишет: Воспр..

gluk-5 пишет:

цитата:

Восприемники: г. Осы мещанин Иван Петров Кобелев и диаконская жена Ольга Ипполитова Попова.

Perol пишет:

цитата:

Почему восприемники из Осы? Ведь восприемники - не чужие люди? Это ведь как сейчас крёстный и крёстная?

Сейчас посмотрел, диаконом был Афанасий Попов, а у вас в восприемниках видимо его жена Ольга Ипполитова Попова.

 Отправлено: 26.07.09 00:25. Заголовок: Денис, спасибо!!! Уф..

Денис, спасибо!!!
Уф! Столько сразу информации!

 Отправлено: 07.08.09 14:47. Заголовок: Vidocq пишет: Помог..

Vidocq пишет:

цитата:

Помогите, пожалуйста, найти информацию о моих предках.

Денис, жаль, что не отвечаете. Не смотря на это по поиску другой линии Каменских из с. Табор мне удалось связаться с потомками как самого Саввы Егоровича, так и с потомками Кирилла Яковлевича

Каменских Александр Яковлевич, с семьей. Гор. Курган, около 1916 года.




КАМЕНСКИХ Федор Яковлевич с женой Евгенией Александровной в период пребывания в гор. Кургане. Около 1916 года.

 Отправлено: 26.08.09 18:14. Заголовок: д. Вотиново, Таборская волость, Оханский уезд

gluk-5

Здравствуйте, Денис.
Меня зовут Георгий Вотинов и я, соответственно, интересуюсь своей фамилией.
Родина - д. Першино Оханского района. Точнее - д. Вотиново рядом с Першино, где родился дед. При ~коллективизации малые деревни "согнали" в Першино.
Есть ли у Вас информация о д. Вотиново рядом с Першино? Я знаю только то, что там было 7 домов. Все Вотиновы.
Могу выслать свое древо. Там есть Аликины, Каменских, Бояршиновы.

Вотинов Георгий Николаевич, vgn@pstu.ru

 Отправлено: 26.08.09 19:01. Заголовок: VGN Георгий Николае..

VGN

Георгий Николаевич, здравствуйте!
Очень приятно, с вами познакомиться, мы с вами наверное какие-нибудь родственники, надо разобраться.
д. Першино очень хорошо знаю.

С уважением, Денис Бояршинов.

 Отправлено: 26.08.09 19:22. Заголовок: угу, я тоже напишу....

угу, я тоже напишу....
Оханский уезд, Таборская волость, Першинское общество, д. Першина, русские, собственники
там же поч. Вотинов
Церковь Петропавловская в с. Таборском (Таборы), год постройки каменной церкви 1870-й
Есть метрики в ГАПКе за 1798, 1800-1876 годы, а также предбрачные док-ты за 1844-1876 годы
Есть отказная книга на с. Табарское, имение княгини Варвары Александровны Шаховской.
Есть ревизские сказки о крестьянах Табарского села Оханского уезда за 1834, 1850 годы.
Есть клировые ведомости Петропавловской церкви с. Таборского за 1914, 1916, 1917, 1921 годы.
Есть даже карта Оханского уезда с с. Табор и п. Вотинов.
Вот скока добра есть!

 Отправлено: 26.08.09 19:24. Заголовок: gluk-5 Здравствуйте..

gluk-5
Здравствуйте, Денис.

Как я писал, интересует история своей фамилии и несуществующей ныне д. Вотиново около Першино.
Когда-то я натыкался на информацию, что примерно в 17 веке часть Вотиновых стала называться Килунины.
Где можно поискать информацию об этом?

Древо и доп. инф. выслал по почте.

 Отправлено: 26.08.09 19:38. Заголовок: Ну вот ещё немного д..

Ну вот ещё немного добра...
ПЕРШИНО. Деревня в Оханском р-не на речке Першинка. Известна с 1782 г. как однодворок Першинской. Перша - сокращенная разговорная форма имени Порфирий.
ТАБОРЫ. Село, (ныне центр сельсовета в Оханском районе) на правом берегу реки Камы при впадении в неё речки Таборки в 110-ти верстах от города Перми и в 20-ти верстах от уездного города Оханска. Это одно из старинных русских поселений в Оханском уезде. Известно с 1614 года, упоминается Кайсаровым как починок «против Березового острова». Таборы в русских диалектах - городище, место с остатками древних укреплений.
Сам же починок возник после 1579 года, после переписи Яхонтова. Уже в 1647 году при переписи Строгановских вотчин деревня Таборы значится селом, имевшим церковь. В 1745 году упоминается как село Таборское. 18(30) августа 1887 года около села упал метеорит, получивший имя «Оханский», весом около 30-ти пудов.
В 1911 году в селе – православная церковь, земское училище, библиотека, волостное правление Таборской волости, еженедельные базары по средам, ярмарки 29-го июня и 25-го декабря, на которых в большом количестве скупается льняное семя, куделя, овес, ячмень. В селе сельскохозяйственное общество. Бойко идет торговля керосином из двух баков, принадлежащих фирме Нобеля. Пароходная и судовая пристани, склады товаров. Грузооборот в 1100 тысяч пудов при погрузке и разгрузка в 576 тысяч пудов.
Дворов - 27. В 28-ми верстах от села Таборы – Очерский завод.
В 1950-е годы при образовании Воткинского водохранилища село было перенесено на новое место.
В 1982 году – центр Таборского сельсовета Оханского района, в 25 км от г. Оханска. Жителей – 415 человек.

 Отправлено: 31.08.09 21:06. Заголовок: VGN пишет: Родина -..

VGN пишет:

цитата:

Родина - д. Першино Оханского района. Точнее - д. Вотиново рядом с Першино, где родился дед.

Георгий, дед все-таки родился не в д. Вотиново, а в д. Першино, по данным из МК. Жить семья конечно могла где угодно, а значились в этой деревне.

МК Петро-Павловской церкви села Таборы за 1912 год

цитата:

№ 86 11/13 июня Георгий, деревня Першино Род. крестьянин Феодор Георгиев Вотинов и законная жена его Дария Мануилова, православные. Воспр.: родной сын родителей Григорий. Крестил священник Михаил Преображенский с дьяконом Николаем Курбатовым.

 Отправлено: 31.08.09 21:19. Заголовок: эх.... попов-то до с..

эх.... попов-то до сих пор не уважают... совсем запамятовали...

 Отправлено: 31.08.09 23:25. Заголовок: Петро-Павловская цер..

Петро-Павловская церковь с. Таборы 1913 год


Петро-Павловская церковь с. Таборы 1950 год


с. Таборы 2008 год


Фотографии предоставлены Вотевым В. Г.

 Отправлено: 01.09.09 00:03. Заголовок: Относительно деревни..

Относительно деревни Вотиново, она есть в справочнике за 1904 год, как починок. В 1963 году я такой деревни не нашел. Надо 1908 год посмотреть.
В МК Петропавловской церкви она встречается в записях о крещении в 1910 году, 1 раз и еще не помню в каком году, вроде бы 1915. Все остальные записаны как жители д. Першиной.

 Отправлено: 01.09.09 00:19. Заголовок: Денис, не знаю как б..

Денис, не знаю как благодарить. Ты сдвинул усё с мертвой точки.
Поляна, как минимум, с меня:)

 Отправлено: 01.09.09 00:34. Заголовок: Brulka пишет: эх.....

Brulka пишет:

цитата:

эх.... попов-то до сих пор не уважают... совсем запамятовали...

Тем, кого интересуют попы. Состав притча этой церкви соответствует данным Справочной книги Пермской Епархии на 1912 год.
В данном случае в графе "Кто совершал таинство крещения" записано: Священник Михаил Преображенский с дьяконом Николаем Курбатовым.

 Отправлено: 01.09.09 09:41. Заголовок: Фото замечательные -..

Фото замечательные - классная ретроспектива! Вот только печально на всё это смотреть... Кому церковь-то помешала?

 Отправлено: 01.09.09 12:25. Заголовок: a-musikhin пишет: К..

a-musikhin пишет:

цитата:

Кому церковь-то помешала?

Да, Алексей Леонидович, были времена и церкви мешали.

Из воспоминаний жителей Таборской волости:

цитата:

Каменских Мария Гавриловна (1886 – 1960 ) . Ей, в возрасте 12-14 лет довелось участвовать в строительстве пристроя к Таборской церкви Святых Апостолов Петра и Павла в селе Таборы – била куриные яйца для приготовления строительного раствора. Яйца придавали известковому раствору высокую прочность. Поэтому при разрушении храма в марте 1962 года взрывники не учли этого обстоятельства, расчетного количества взрывчатки при подрыве стен храма не хватило – подрыв производили дважды.

 Отправлено: 01.09.09 12:35. Заголовок: Георгий, что-то я ср..

Георгий, что-то я сразу не посмотрел на даты рождения остальных! Крещение бабушки в этой же МК.

МК Петро-Павловской церкви села Таборы за 1912 год

цитата:

№ 48 26/28 марта Ольга, деревня Першино Род. крестьянин Николай Михайлов Аликин и законная жена его Анна Василиева, православные. Воспр.: той же деревни крестьянская девица Александра Андреева Аликина. Крестил священник Александр Бирилов с дьяконом-псаломщиком Василием Колотиловым.

 Отправлено: 01.09.09 14:25. Заголовок: В третьей части об у..

В третьей части об умерших этой же МК

цитата:

№ 13 25/27 января Деревни Першиной крестьянина Николая Михайлова Аликина сын Михаил, 2 года 3 месяца, от скарлотины. Священник Алексадр Бирилов, дьякон Александр Курбатов, псаломщик Андрей Курганов. Погребен на приходском кладбище.

Это твой прапрадед:

цитата:

№147 21/23 октября Деревни Першиной крестьянин Георгий Васильев Вотинов, 70 лет, от старости Священник Михаил Преображенский, псаломщик Леонид Порфирьев. Погребен на приходском кладбище.

В 1850 году в РС жителей села Таборского деревни Першинской есть 2 семьи Вотиновых. В одной из них глава двора записан Василий Андреев Вотинов, 51 года, у которого есть сын от 2 брака Егор, которому в 1850 году 7 лет. Скорее всего это он и есть Георгий Васильев Вотинов. Дальше 1834 год и т.д. В общем отправляю тебе данные по почте, нужно будет все проверить.
Имя Георгий, как я погляжу у вас семейное!

 Отправлено: 01.09.09 19:16. Заголовок: gluk-5 пишет: Крест..

gluk-5 пишет:

цитата:

Крестил священник Александр Бирилов с дьяконом-псаломщиком Василием Колотиловым Священник Михаил Преображенский, псаломщик Леонид Порфирьев Священник Михаил Преображенский с дьяконом Николаем Курбатовым

Потенциальные мученики.
Ведь то ещё время было, предреволюционное, непростое.
Нельзя такие имена пропускать при просмотре метрических записей.
А теперь слава Богу, у Георгия Вотинова духовность поднимется....

А фотографии мне понравились.
Значит в 1950 году церковь ещё была.
Значит в хрущёвские гонения пострадала.
Кто же там теперь духовность поднимает, в Таборах то?

 Отправлено: 01.09.09 22:17. Заголовок: На фото уникальная х..

На фото уникальная хронология!

 Отправлено: 02.04.10 19:04. Заголовок: Дьякон Николай Курбатов

Уважаемые! Спасибо за фото, информацию о деревне Таборы и Петропавловской церкви! Нечаянно нашла и очень рада! Дьякон Николай Курбатов, упомянутый в сообщениях, наш дед Николай Иванович. Здес правильно отмечено, что это были потенциальные мученики. Ничего не знаем о родных деда, где и как закончил жизнь, так закрутило то смутное время. Можете подсказать, где находятся документы, на которые здесь есть ссылки?

 Отправлено: 02.04.10 20:46. Заголовок: nadegdaK пишет: Мож..

nadegdaK пишет:

цитата:

Можете подсказать, где находятся документы, на которые здесь есть ссылки?

Источники:

МК Петро-Павловской церкви села Таборы Пермской губернии Оханского уезда
Часть МК находились в 2009 году в Оханском районном архиве, другая часть в ГАПК, там же есть и клировые ведомости этого храма.

 Отправлено: 03.04.10 13:15. Заголовок: Большое спасибо. В И..

Большое спасибо. В Интернете тоже можно смотреть?

 Отправлено: 07.05.10 19:41. Заголовок: Каменских

Здравствуйте!
Хочу узнать какую-нибудь информацию по своим предкам по папиной линии. По фамилии Каменских я уже находила информацию, но у меня возникли все же затруднения. Мой прадед Каменских Василий Филиппович пропал без вести на войне, его жена Шилова Александра Андреевна. Отец его Каменских Филипп Иванович. Жену Филиппа Ивановича по словам моей бабушки звали Маремьяна Ивановна. Все проживали в Оханском уезде. Если кто то сможет помочь буду очень благодарна!

 Отправлено: 13.05.10 10:06. Заголовок: angel-lique пишет: ..

angel-lique пишет:

цитата:

Мой прадед Каменских Василий Филиппович

Вера, странная ситуация с вашим прадедом. В ОБД МЕМОРИАЛ есть только скан с КП Пермского края т.6. Больше информации о нем нет, зато есть другой Василий Филиппович 1898 года рождения, Тоже из Таборской волости Оханского уезда.

В Метрических книгах Петропавловской церкви села Табарского Оханского уезда Пермской губернии в приход которой входила деревня Новеселы Таборской волости жители этой деревни встречаются очень редко, хотя в деревне проживало около 13 семей в начале века.

цитата:

В 1912 году встречается запись о рождении у крестьянина Никиты Андреева Каменских и законной жены его Акулины Карповой дочь Мария. В восприемниках записана той же деревни крестьянская жена Анна Евграфова Каменских.

 Отправлено: 17.05.10 09:23. Заголовок: Спасибо и на этом, Д..

Спасибо и на этом, Денис! Попробую найти что-нибудь еще.

 Отправлено: 03.08.11 14:23. Заголовок: д. Першино

VGN и gluk-5: Здравствуйте Георгий и Денис, меня зовут Евгений. А не попадалась ли вам по деревне Першино фамилия Столбов?

 Отправлено: 04.02.12 01:34. Заголовок: Друзья! Здесь в фору..

Друзья!
Здесь в форуме упоминается Каменских Мария Гавриловна.
А может ли кто-нибудь помочь выяснить что-либо о человеке, родившемся в июне 1923 г. в с. Каменское Таборского сельсовета Оханского района?
Его звали КАМЕНСКИЙ Николай Егорович. Не исключено, что правильно фамилия была - КАМЕНСКИХ, это тоже хотелось бы выяснить.
Николай Егорович - фронтовик с 1942 года. Воевал рядовым в 231-й стрелковой дивизии, которая в том году была сформирована в Молотовской области из ее жителей.
Воевал в Сталинграде, где получил 3 легких ранения (10.09.1942, 17.10.1942 и 23.11.1942). С октября 1943 по октябрь 1944 был курсантом Орловского военного училища. При выпуске присвоено звание младшего лейтенанта (приказ ГУК НКО СССР № 03486 от 20.10.1944), с которым он закончил войну командиром стрелкового взвода в районе городка Людвигсорт под Кёнигсбергом (ныне это г. Ладушкин приблизительно в 30 км юго-западнее Калининграда, на берегу балтийского залива, называвшегося у немцев Фришес-Хафф). Там он 22 марта 1945 г. получил тяжелоле ранение и убыл на лечение в 401-й медсанбат 31-й гв. стрелковой дивизии 11-й гв. армии.
Дальнейший путь Каменского Н.Е. мне не известен. Можно предположить, что по излечении он был демобилизован и возвратился на родину в Оханский район.
Этот молодой в те времена офицер воевал вместе с моим дядей, пехотным капитаном, которого ему пришлось хоронить в братской могиле 6 марта 1945 г. Погибли ребята при прорыве через автомагистраль Кёнигсберг - Берлин. У меня есть акт и схема захоронения, там одна из подписей - Каменского.
Был бы благодарен за любую информацию о нем или о родственниках, однофамильцах, их телефонах или электронных адресах. Можно дать им мой e.mail (gkap@inbox.ru), возможно, подскажете идеи, как искать дальше. Хотел бы знать телефоны (и Ф.И.О.) сотрудников администрации села, к которым мог бы обратиться. Есть ли в селе школа, кто директор, завуч, их телефоны?
Просьба сообщать всё на "ящик".
Я живу в Ставропольском крае.
С уважением, Геннадий Владимирович.

 Отправлено: 21.02.12 20:25. Заголовок: Геннадий Вчера была ..

Геннадий Владимирович
Вчера была в краевой библиотеке, пыталась найти книгу обо всех участниках ВОВ (кто вернулся) Оханского района. К своему удивлению, не нашла, хотя многие районы к юбилею Победы выпускали такие книги. Думаю, Вам лучше обратиться в военный комиссариат Оханского района, описав им свою непростую ситуацию и попросить помощи в поисках. Уверена, что не откажут. Адрес:
Россия, Пермский край, г. Оханск, Советская улица, 29
Телефоны (34279) 3-11-36
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ ОХАНСКОГО РАЙОНА

Удачи!

 Отправлено: 06.03.12 23:27. Заголовок: Спасибо, Natali! Вое..

Спасибо, Natali!
Военкомат тоже задействован. В последние дни судьбу Каменских Николая Егоровича удалось выяснить.
Он вернулся на родину после войны (в 1946 г.). Как я и предполагал.
Но не в Оханский район.
В 1989 г. умер. Сейчас я пытаюсь установить местонахождение двух его сыновей и дочери.

 Отправлено: 07.07.12 00:44. Заголовок: Здравствуйте на фору..

Здравствуйте на форуме!
Добрый вечер, Natali!
По завершении своих поисков подготовил статью, которая опубликована в "Оханской стороне" 27 июня 2012 года.
Это она:
http://www.vohanske.ru/o-lyudyah/item/558-komandovat-dovelos-shtrafnikami.html

С уважением, Геннадий

 Отправлено: 07.07.12 05:43. Заголовок: Геннадий пишет: под..

Геннадий пишет:

цитата:

подготовил статью

Очень интересная статья! Геннадий, уточните, пожалуйста, когда Н. Е. Каменских женился и кому во время войны пришла похоронка на него?!

 Отправлено: 07.07.12 11:13. Заголовок: Геннадий Владимирови..

Геннадий Владимирович!
Рада за Вас!
С большим удовольствием прочитала Вашу статью! Спасибо!

 Отправлено: 07.07.12 14:54. Заголовок: Да статья хорошая и ..

Да статья хорошая и познавательная. А фильм художественный поставлен по произведению Володарского, поэтому это не документальный материал, а художественный вымысел. Здесь к теме штрафников превлекли внимание.Вы правы, что надо знать правду, а в фильме много придумано, но я не думаю, что сделано это преднамеренно. Спасибо за статью в "Оханской стороне" и за правду о штрафных ротах.

 Отправлено: 10.07.12 00:40. Заголовок: Добрый вечер! Уважае..

Добрый вечер!
Уважаемый godro, как помнится по документам, полученным из Нытвы (не имею их под рукой), женился Николай Егорович вскоре после войны, году в 47-м. Его сыновья - 1948, 1949, а дочь 1951-го года рождения.
Похоронку, по всей видимости, получала его мать. В статье, где я привел слова внучки Ольги, говорится о его родственниках, но не о жене. Если получится связаться с Ольгой, спрошу ее.
Замечательный, кстати, вопрос - в том плане, что документ этот (извещение о гибели), вероятно, также имеется в военкомате в какой-нибудь части архива. По практике, они должны сохраняться и ныне. Мне это в голову не приходило, т.к. не возникало необходимости такой факт выяснять. Сам по себе документ, коль скоро он может сохраниться, был бы интересен для тех же родственников.

Исключительно для форумчан сообщу то, что в статье не имело никакого смысла отражать.
За всю войну Николай Егорович ни разу не был представлен ни к ордену, ни к боевой медали. Оговорюсь: медали за Сталинград, за Кенигсберг, за победу над Германией - также что ни на есть заслуженные кровью и потом, и потому боевые, но речь здесь веду о наградах, к которым пишутся персональные представления (именуются "наградными листами") за конкретный подвиг. А теми медалями, которые перечислил, награждали на основании списков военнослужащих, участвовавших в сответствующих боевых операциях (или в войне в целом).
И это была большая по отношению к нашему Н.Е. несправедливость! При его-то ратном труде и полученных ранениях.
Частично промах этот со стороны командования был устранен в 1946 году, то есть уже после окончания войны, когда он продолжал военную службу в системе военкоматов в Белоруссии. За участие в войне и полученные в боях ранения - по совокупности - Каменских был награжден медалью "За боевые заслуги". Причем представлялся к более высокой - "За отвагу", но снизили (с учетом дейстствоваших статутов этих медалей, вполне обоснованно).
А орденом Отечественной войны 2 степени, - как я полагаю, но не имею к тому подтверждающих сведений, - он был награжден лишь в 1985 году, к 40-летию Победы. Если бы в войну у него уже был такой орден (любой степени), то в 85-м получил бы 1-ю степень. Как бы там ни было, это орден его, орден за войну, орден заслуженный!
Удостоверения к наградам Николая Егоровича в семье не сохранились.

Для Виты.
Полностью с Вами, Вита, согласен в том, что в художественном произведении автор имеет право на вымысел.
Но не такой, из которого предстает картина, извращающая реальное положение дел.
Ведь вывод из фильма зритель выносит вполне определенный: забросали немца трупами, он из-под них и не выполз. И войну только штрафбатами и выиграли.
Наверное, помните, чем фильм заканчивается? Длиннющий перечень "штрафбатов", уменьшающийся шрифтом и удаляющийся за горизонт! Один из примеров недобросовестной подачи материала авторами фильма.
Список этот потом в нескольких книгах опубликован. Он, действительно, сам по себе немалый, но там ведь приводятся даты образования и расформирования штрафных подразделений. А большинство из них просто под другими наименованиями несколько раз в одном и том же списке значатся, т.к. преобразовывались вместе с фронтами и армиями.
Я в статье две существенные вещи отметил.
Штрафных батальонов, подчинявшихся непосредственно Военному совету фронта (!!! - не армии, не дивизии), во все военные годы не было более трех на фронт. (А штрафных рот - не более десяти на армию). Это определялось положениями об ОШБ и ОШР. (И кто бы посмел его нарушить при авторстве товарища Сталина!).
Так уже с 44-го года, а особенно в 45-м, когда наши войска успешно наступали, проштрафившихся едва хватало для укомплектования одного штрафбата из трех положенных. Вот и мой погибший родственник воевал в таком вот единственном на 3-м Белорусском фронте.
Второй сохранявшийся в то время на данном фронте ШБ вообще не имел боевых частей. Он был сборно-формировочным, учебным (т.н. боевое сколачивание подразделений, которым предстояло воевать).
Третьего же вообще уже не было.
Да и в оставшемся воюющем (10-й отдельный ШБ) на день начала операции по прорыву за "берлинскую" автомагистраль - 1 марта 1945 г. было всего 128 штрафников на более чем три десятка офицеров постоянного состава. Это при том, что по штату батальон должен был составлять около 800 человек.
Второй момент: 1,24 процента всех военнослужащих не только действующей армии, а всех Вооруженных Сил страны, находившихся в период 1941 - 1945 гг. на военной службе, были в этот период штрафниками. Не более.
Но - боюсь утомить подробностями!
Как пыхтел и краснел Володарский при обсуждении его фильма на телевизионном "закрытом кинопоказе" несколько лет назад, хорошо помню. Мне, тогда еще даже не знавшему, что мой родной дядя погиб в штрафбате, он убедительным не показался.
Но не мне полемизировать об этом и обращать кого-то в свою веру, материала достаточно в Интернете.
Попробуйте, коли будет желание, посмотреть тему штрафбатов. В частности, вокруг воспоминаний бывшего офицера постоянного состава 8-го отдельного ШБ 1-го Белорусского фронта Александра Васильевича Пыльцына. Ему сейчас 90 лет, но достаточно бодр для того, чтобы продолжать публиковать свои материалы, пополняемые письмами ветеранов штрафподразделений.
Уверен, что вполне цельное представление о предмете сложится из просмотра материалов форумов калининградцев на patriotcenter.ru (где есть целый раздел о штрафных подразделениях) или на грузинском портале Irakly.org (форум "Воины Грузии светлой во второй мировой", а в нем несколько тем о ШБ и ШР, в том числе тема 10-го отдельного штрафного батальона).
Отмечу лишь, что очень много людей занимаются поиском и возвращением забытых имен погибших в штрафбатах и штрафротах.

Здоровья и успехов участникам форума!

 Отправлено: 19.09.12 17:16. Заголовок: Вера, на сайте http:..

Вера, на сайте http://www.pokolenia-permkray.ru/common-search/ нашла запись про Каменских и Махнутиных "в одном флаконе" - это не Ваши?
Бракосочетание 23.01.1844г. Каменских (Махнутина) Ирина Андреевна, дочь заводского ремесленника, православная, завод Нытвенский, 19л, первым браком. Отец - Махнутин Андрей Игнатьевич.

 Отправлено: 21.08.13 15:53. Заголовок: Маша, спасибо! Не по..

Маша, спасибо!
Не подскажешь, где можно эту книгу почитать? - люди интересуются.

 Отправлено: 01.12.14 16:39. Заголовок: Каменских Константин Саввич

Здравствуйте! На вашем форуме (июль-август 2009 года) я нашла упоминание о моем прадеде Каменских Савве Егоровиче и бабушке Каменских Нине Саввишне. Упоминался и ее брат, авиатор, так же оставшийся в России после революции 1917 года. Мы ничего не знаем о Константине. Может быть, вы располагаете какой-либо информацией о Каменских Константине Саввиче 1895 года рождения? Помогите, пожалуйста.

 Отправлено: 01.12.14 20:59. Заголовок: Каменских Константин Саввич

Здравствуйте, моя бабушка Каменских Нина Саввишна (дочь Саввы Егоровича Каменских) упомянутая на форуме как врач, живущая в Томске, во время ВОВ работала психиатром в Новосибирске. Она умерла в апреле 1944 года. Из вашей переписки мы узнали, что кроме братьев и сестры Нины Саввишны, уехавших после революции 1917 года в Харбин, а затем в США, в России остался еще один ее брат Константин. Мы о нем ничего не знали. Возможно, кто-то располагает информацией о Каменских Константине Саввиче, 1895 года рождения, (место рождения г. Курган)? Помогите, пожалуйста!

 Отправлено: 11.01.22 12:17. Заголовок: Урочище Скородумское Оханский район

Добрый день.
Может быть есть у кого-нибудь информация про УРОЧИЩЕ Скородумское Оханского района?
Или может быть подскажите где искать информацию?
Дома там 1875 года строения и раньше...