Отправлено: 30.11.12 16:23. Заголовок: д.Зыряново, Сивинский район

Здравствуйте. Мои предки родом из Сивинского района. деревня Зыряново. Просмотрел оцифрованные метрические книги по Княже-Всеволодовской церкви с. Сивы за 1851-1876гг, родню найти не удалось. В каталоге фондов ГАПК метрические книги за более поздний период с 1877г., как я понял, отсутсвуют. Где они могут быть? надеюсь на помощь

 Отправлено: 01.12.12 00:21. Заголовок: karabas Можно посмот..

karabas
Можно посмотреть метрические книги Николаевской церкви с.Кизьвы (они тоже за ранние годы оцифрованы). Церковь в с. Кизьва была построена раньше Княже-Всеволодовской.
МК за более поздние годы переданы в ГАПК.

 Отправлено: 01.12.12 10:46. Заголовок: Natali Спасибо за о..

Natali
Спасибо за ответ. Как раз сейчас читаю смотрю МК по Кизьве и Бубинскому. Проблема в том, что самая крайняя известная мне дата - это рождение моего прадеда 1907 г. О его родителях мне практически ничего неизвестно, кроме географической привязки. И еще вчера я наткнулся на этот сайт - http://agarh.permkrai.ru/archives/parts/?id=16 , по сивинскому архиву сказано:
*В архивном отделе ... хранятся метрические книги Княже-Всеволодовской церкви села Сивы, Александро-Невской церкви села Бубинского, Екатерининской церкви села Екатерининского, Николаевской церкви села Кизьвы, Михаило-Архангельской церкви села Ново-Михайловского (Нетелево), Богородице-Иверской церкви села Усть-Бубинского за 1892-1919 годы.*
Получается это устаревшая информация, если вы говорите, что МК переданы в ГАПК.

 Отправлено: 01.12.12 10:56. Заголовок: karabas Действительн..

karabas
Действительно, в архивном отделе администрации Сивинского секльского поселения МК были( я даже там работала с ними), но сейчас все МК Пермского каря хранятся в ГАПК.
А какие фамилии Вы ищете?

 Отправлено: 01.12.12 11:00. Заголовок: Я ищу Зыряновых и За..

Я ищу Зыряновых и Завьяловых

 Отправлено: 02.12.12 11:18. Заголовок: karabas В 1914г д.Зы..

karabas
В 1914г д.Зырянова в метрических книгах церкви с.Екатерининского.

 Отправлено: 04.09.13 22:04. Заголовок: karabas В метрически..

karabas
В метрических книгах Сивинской Княже-Всеволодовской церкви за 1909 г. увидела запись:
12,18 октября родилась Анна.
Родители: Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Васильев Зырянов и законная жена его Пелагия Кириллова.(ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1253, л. 64 об.-65.)

 Отправлено: 02.10.13 17:23. Заголовок: Natali Спасибо огро..

Natali
Спасибо огромное за информацию, давно не был на форуме. Сегодня зашел и прочитал . Николай - это мой прапрадед. Я не знал даже его отчества, вот теперь знаю благодаря вам

 Отправлено: 04.10.13 18:50. Заголовок: karabas Рада за Вас...

karabas
Рада, если Ваши.

 Отправлено: 04.10.13 20:06. Заголовок: Natali Думаю, что м..

Natali
Думаю, что мои . Прапрабабушку точно звали Пелагея Кирилловна. Детей было у них 4ро - Мария, Григорий, Алексей - мой прадед и Анна. Только Анна родилась в 1914/15 году. Значит Анна из МК не та, и наверно умерла в детстве .
Насчет Завьяловых я знаю только, что Алексей Николаевич был женат на Фекле (Феклинье) Ларионовне (Илларионовне) Завьяловой.

 Отправлено: 10.10.13 15:42. Заголовок: karabas В конце октя..

karabas
В конце октября-ноябре планирую просматривать МК Сивы 1898-1904 гг. (что выдадут).
Если есть вопросы, пишите в личку.

А у Феклы Илларионовны Завьяловой случайно сестры Анны не было?
Увидела запись в МК: 1, 14 сентября 1915 г. Анна
Екатерининской волости, д. Спириной крестьянин Илларион Николаев Завьялов (младший) и законная жена его София Зотикова.
Восприемница: села Екатерининского крестьянская жена Ирина Иоаннова Черткова.
(ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1264, л.51 об-52)

 Отправлено: 10.10.13 19:49. Заголовок: Natali К сожалению,..

Natali
К сожалению, о семье Феклы Илларионовны мне ничего не известно:(, знаю только, что родилась она в 1903г.

 Отправлено: 18.10.13 14:50. Заголовок: karabas ГАПК, ф. 719..

karabas
ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1263, Сива, 1915 г.
л. 87 об-88. о рождении № 159, 17,20 декабря Анастасия
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Васильев Зырянов и законная жена Пелагея Кириллова.
Восприемница: Вятской губернии, Глазовского уезда, Афанасьевской волости, проживающая в д. Зыряновой, Екатерининской волости Матрона Епифанова Бузмакова.

 Отправлено: 29.10.13 17:05. Заголовок: karabas ГАПК, ф. 719..

karabas
ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1266, МК Сива, 1917 г.
л. 15 об-16, о рождении № 35, 1, 3 марта, Аркадий
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Васильев Зырянов и законная жена Пелагея Кириллова.
а вот еще:
л. 42 об-43, запись № 102, 26,29 октября Михаил
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Сергий Николаев Зырянов и законная жена Парасковья Савельева.

 Отправлено: 01.11.13 13:14. Заголовок: Natali Спасибо вам,..

Natali
Спасибо вам, об Анастасии и Аркадии мне ничего неизвестно. А вот Сергей Николаевич - это сын Николая Васильевича, сын Михаил 1917 г.р. у него точно был.

 Отправлено: 10.11.13 20:31. Заголовок: karabas Вот Вам очер..

karabas
Вот Вам очередная загадка:
ГАПК, ф. 719, оп.9, д. 1234, МК с. Сива, 1903-1904 гг.
л. 105 об - 106, запись о браке, № 30, 5 февраля 1903 г.
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Симеонов Зырянов, православный, 1 брак, 28 лет
Екатерининской волости, д. Пестерей крестьянка Пелагия Кириллова Порошина, православная, 1 брак, 20 лет
Свидетели по жениху: крестьяне Екатерининской волости, д. Королят Назар Николаев Казанцев и д. Зыряновой Василий Васильев Сединин.
по невесте: Екатерининской волости, д. Пестерей солдат Григорий Алексеев Лопатин и д. Королят крестьянин Андрей Митрофанов Безгодов.
Брак венчали в Иоанно-Златоустовской церкви с. Чурсова (в то время она была приписана к церкви с. Сива).

 Отправлено: 11.11.13 22:06. Заголовок: Natali Спасибо, за ..

Natali
Спасибо, за сообщение. Да, загадка. Брак первый, а сын уже был до этого брака. Но теперь знаю, какой год рождения примерный у Николая и Пелагии.
Я только сегодня вчитался, что Николай Симеонов(!!!), а как такое возможно, не могу понять? Если потом он уже упоминается как, Васильев.

 Отправлено: 25.07.14 21:55. Заголовок: karabas пишет: Толь..

karabas пишет:

цитата:

Только Анна родилась в 1914/15 году.

А вот и она: 15, 19 июля 1914 г. Анна.
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Васильев Зырянов и законная жена его Пелагея Кириллова, оба православные. Восприемница Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянская жена Параскева Савелиева Зырянова. (ГАПК, ф. 719, оп.9, д. 1261, л.56 об-57)

Там же, л. 38. 18 апреля, 4 мая Николай (умер 5 июля)
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Сергей Николаев Зырянов и законная жена его Параскева Саввина. Восприемник Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Евфимий Захариев Фаддеев.

 Отправлено: 30.07.14 20:50. Заголовок: karabas № 169, 18, 2..

karabas
№ 169, 18, 20 ноября 1911 г. Григорий
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Васильев Зырянов и законная жена его Пелагея Кириллова, оба православные. Восприемник той местности крестьянин Петр Захариев Фаддеев. (ГАПК, ф. 719, оп.9, д. 1255а, л.82 об-83.)

 Отправлено: 02.08.14 21:13. Заголовок: karabas пишет: Алек..

karabas пишет:

цитата:

Алексей - мой прадед

МК Княже-Всеволодовская церковь, с. Сивинское 1907 г. (ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1236)
л.59 об-60. Запись № 144 9,12 августа Алексей
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Симеонов Зырянов и законная жена его Пелагия Кириллова, оба православные.
Восприемник: Екатерининской волости, д. Федосовой крестьянин Иван Михайлов Мальцев.

"Васильев", "Семенов" - может, действительно, однофамильцы и жены полные тезки или полная путаница в записях???

 Отправлено: 05.08.14 20:38. Заголовок: karabas МК с. Сивин..

karabas

МК с. Сивинское, Оханского уезда, Княже-Всеволодовская церковь 1906 г.
л. 205 об-206. № 88, 27 мая, 4 июня родился Павел
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Симеонов Зырянов и законная жена его Пелагея Киррилова.
(ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1235.)

 Отправлено: 07.08.14 11:01. Заголовок: Natali пишет: "..

Natali пишет:

цитата:

"Васильев", "Семенов" - может, действительно, однофамильцы и жены полные тезки или полная путаница в записях???

Нет, не однофамильцы, я точно знаю, что у Алексея были братья Сергей, Григорий 1911г.р., Мария ок.1904 г.р. и Анна 1914 г.р. Только почему у Алексея он "Семенов", а у Григория и Анны "Васильев"?

 Отправлено: 07.08.14 14:04. Заголовок: karabas пишет: Толь..

karabas пишет:

цитата:

Только почему у Алексея он "Семенов", а у Григория и Анны "Васильев"?

Он мог быть воспитан в другой семье, либо у него был отчим.

 Отправлено: 07.08.14 20:21. Заголовок: karabas Чтобы попыта..

karabas
Чтобы попытаться разобраться в ситуации, сделала все выписки нашей с Вами переписки (включая личную).
Действительно, ситуация интересная. Особенно если учесть то, что брак первый, а сын был уже до брака и т.п....
Нужно искать другие документы, запись о браке и смерти первой жены, запись о рождении Николая, смотреть ревизии. Может, действительно, братья, но двоюродные.... Память на факты избирательна. Пока можно предположить, что все они в какой-то мере Ваши родственники.

 Отправлено: 07.08.14 20:46. Заголовок: Natali Да, ситуация..

Natali
Да, ситуация очень запутанная. Дело в том, что Алексей Николаевич погиб в ВОВ. И уже нет в живых тех, кто знал его лично. А вот Григория Николаевича знали моя бабушка и мой отец, для которого он был родным дядей. Значит все-таки скорее всего Николай Симеонович и Николай Васильевич, это один и тот же человек. Тем более, что жену зовут Пелагея Кириллова в обоих случаях. И еще, у меня в семье хранятся два родословных древа, которые рисовал мой отец по словам бабушки лет 20-30 назад, так вот, в одном внизу дерева обозначен Николай Семенович, а в другом Николай Васильевич, почему так я не знаю и спросить уже не у кого.

 Отправлено: 07.10.21 17:42. Заголовок: Добрый день! Недавно..

Добрый день!
Недавно вернулся к изучению своей родословной, т.к. на сайте "Архивы Прикамья" выложили МК по интересующим меня церквям. Думал разобраться в той запутанной ситуации, что описана выше. Но, похоже, запутался ещё сильнее:
МК с. Сивинское, Оханского уезда, Княже-Всеволодовская церковь 1905 г.
л. 23 об-24. № 48 родился 1 октября 1894 года, миропомазан 13 апреля 1905 года, Сергий
Екатерининской волости, д. Зыряновой крестьянин Николай Васильев Зырянов и законная жена его Пелагея Кирилова, оба поморской секты.
(ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1235.).
Ещё и поморская секта. Может путаница в отчествах у Николая Зырянова как-то связана с этим фактом?

 Отправлено: 07.10.21 18:38. Заголовок: karabas пишет: пута..

karabas пишет:

цитата:

путаница в отчествах у Николая Зырянова как-то связана с этим фактом?

Если сам Николай был рожден у членов "поморской секты", то его могли считать в РПЦ незаконнорожденным и писать при матери, но без отца, поэтому отчество могли добавлять произвольное. Могло быть даже так, что мать его в церкви крестила, но потом он молился в "поморской секте", однако своих детей снова крестил в церкви.

 Отправлено: 07.10.21 18:51. Заголовок: godro пишет: Полу..

godro пишет:
[quote]`
Получается он был в этой секте, хотя Зыряновы жили в Зыряново с 1782 года и все были православными, получается в какой-то момент его родители ушли в раскол. Просматривая сохранившиеся МК с 1893 года, заметил, что в Зыряново было достаточно много раскольников. Николай первый раз упоминается в 1903 году в связи с венчанием на Пелагее, оба православные. А в записи о миропомазании Сергея записано, что они "поморской секты", т.е. в 1905 году они были православными, и запись о секте сделана, чтобы пояснить почему Сергея миропомазали в таком позднем возрасте?

 Отправлено: 07.10.21 19:04. Заголовок: Ну, не только в Зыря..

Ну, не только в Зыряново так делали: чтобы получить "свидетельство о рождении" и "свидетельство о браке" - выписки из метрических книг, узаконивающие человека - люди приходили в церковь, совершали там обряд (крещения, венчания), а потом спокойно продолжали общаться среди старообрядцев или раскольников, кому с кем удобно.

 Отправлено: 07.10.21 19:12. Заголовок: godro пишет: Ну, не..

godro пишет:

цитата:

Ну, не только в Зыряново так делали: чтобы получить "свидетельство о рождении" и "свидетельство о браке" - выписки из метрических книг, узаконивающие человека - люди приходили в церковь, совершали там обряд (крещения, венчания), а потом спокойно продолжали общаться среди старообрядцев или раскольников, кому с кем удобно.

Понятно, хочешь жить - умей вертеться). И отчество Семенович - это, вероятнее всего, отчество по деду, так как мать Николая - Анастасия Семеновна (по семейным рассказам, в РС за 1858 год она упоминается), а Васильевич - это, возможно, по его настоящему отцу, который был в расколе.

 Отправлено: 09.10.21 16:31. Заголовок: О старообрядцах земл..

О старообрядцах земли пермской
https://vk.com/wall-76747321_6486
https://vk.com/wall-76747321_7030
https://vk.com/wall-76747321_5425
https://vk.com/wall-76747321_4464

 Отправлено: 14.10.21 15:07. Заголовок: Добрый день! Продолж..

Добрый день!
Продолжаю изучение своих корней. Благодаря оцифрованным РС удалось добраться до начала 18 века.
Соликамский уезд: Переписная книга 1711 года (http://census1710.narod.ru/perepis/214_1_1497.htm)
Деревня Сива а в ней крестьян
...Во дворе Поликарп 52 Федор 37 (л.498) лет Сергиевы дети Зыряновы у Поликарпа жена Наталья Иванова дочь 36 лет у негож сын Тихон 10 лет у Федора жена Варвара Дементьева дочь 37 лет у негож дочь девка Елисафья 4 лет у негож подворник Кондратей Иванов сын Микулин 60 лет у него жена Лукирья Васильева дочь 70 лет у него детей Тихон 26 лет у Тиона жена Арина Никиферова дочь 20 лет подворник уроженец Кайгородцкого уезду Кичановской волости с погосту а ис того погосту сошел на подворье живет с 709-го году живут во дворе отца своего Сергия Васильева сына Зырянова с сыном Васильем и во 192-м году Сергей Зырянов и сын ево Василей померли...
...Во дворе Никита Евтихиев сын Казанцов 50 лет у него жена Авдотья Тимофеева дочь 40 лет у него сын Стафей году да две дочери девки Марфа 5 Анисья 4 лет у негож подворник Никифер Никиферов сын Зырянов 50 лет у него жена Мавра Кирилова дочь 40 лет у него детей Перфирей 19 Степан 15 Григорей 7 Игнатей 4 лет да три дочери девки Устинья 17 Арина 7 Парасковья году у Перфилья жена Анна Петрова дочь 15 лет подворник уроженец Обвинского присуду деревни Сивы на подворье живет с 704-го году живет он во дворе отца своего Евтифея Михайлова сына Казанцова с сыном Ананьею и во 194-м году Евтефий Казанцов и сын ево Ананья померли...
Мой пра...прадед - это Никифер Никиферов сын Зырянов. Я так понимаю, что фраза "подворник уроженец Обвинского присуду деревни Сивы на подворье живет с 704-го году" относится именно к нему. НО в переписной книге за 1678 год в Сиве есть только Сергушка Зырянов, Никифора нет.
Переписная книга Соликамского уезда 1678 года (http://kunguruezd.myqip.ru/?1-2-0-00000004-000-10001-0)
Деревня Сива а в ней крестьян
(л 622 об) Во дворе Сергушка Васильев сын Зыряновых у него дети Поликарпко да Васка 13 да Федка 3 из погосту Рождественского поселился в 170 году
В переписной книге за 1647 год нашел такое упоминание:
Соликамск 1647 (http://kunguruezd.myqip.ru/?1-2-0-00000008-000-10001-0-1548592999)
Деревня Старкова. А в ней крестьян.
Во дворе Никифорко да Огафонко Максимовы дети ЗЫРЯНОВЫ. У Никифорка сын Калинка.
Во дворе Васка Максимов сын ЗЫРЯНОВ. У него дети: Сергушко да Беляйко, Климка да Деомитко. У него ж пасынок Мишка Максимов сын ГОРОДЕЦ.
Сергушко, это тот Сергушка, который затем переселился в Сиву, а Никифорко, возможно, это отец Никифера, но почему тогда в 1678 году ни об одном из них нет никакого упоминания?

 Отправлено: 23.10.21 18:49. Заголовок: Добрый день! Обнаруж..

Добрый день!
Обнаружил новую запись.
МК с. Сивинское, Оханского уезда, Княже-Всеволодовская церковь 1910 г.
л. 25 об-26. № 59 16 марта 1910г. миропомазана Феодора (род 1873г).
Екатерининской волости, д. Королят крестьянин Николай Федоров Казанцев и законная жена его Ирина Симеонова. Воспр: крестьянская девица Анастасия Симеонова Сединина. (ГАПК, ф. 719, оп.9, д.1254.) (https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/1551950#29)
Ирина и Анастасия- это сёстры, дочери Семена Зырянова. Анастасия - мать Николая Симеонова (Васильева). Василий Васильев Сединин был свидетелем на венчании Николая (сообщение от 10.11.13 в этой ветке), а в 1908 году Сергей Николаев Зырянов был восприемником при рождении Александра - сына Василия Васильева Сединина.
Получается есть связь между Сединиными и Зыряновыми. У меня получается такая картина - Анастасия родила сына Николая не в браке, потом вышла замуж за Василия Сединина, поэтому путаница в отчествах, и фамилия у Николая - Зырянов, а не Сединин, плюс еще поморская секта. Но почему Анастасия обозначена как "крестьянская девица", а не жена или вдова?