Отправлено: 22.08.16 18:51. Заголовок: Софьины и Карелины (д. Киприно и Галино (Оханский уезд Пермской губ.)

Софьины происходят из д. Киприно Спешковской волости Оханского уезда, Карелины - из д. Галино той же волости и уезда.

в Киприно родилась моя бабушка - Софьина Федосья Поликарповна ( к сожалению, ныне покойная), а в Галино родилась её мать - моя прабабушка - Карелина Евдокия Зиновьевна

 Отправлено: 23.08.16 16:33. Заголовок: ГАПК 65-4-166 Ведомо..

ГАПК 65-4-166 Ведомость о раскольниках, раскольнических часовнях и именные списки скопцов
(л141) Именной список о родившихся и умерших старообрядцах в ведомствах Дубровском и Верх Очерских Деревень земской Очерскаго Госпожи Графини Строгановой Окружнаго Правления за 1840 год
Родившиеся
Март. 1. Деревни Третьяков Устина Данил. Карелина дочь Евдокия
(л291) Именной список о родившихся и умерших по Оханскому уезду раскольника за 1840 год:
...В 3 стане помещичьи крестьяне гр Строгановой сельца Покровскаго
Родившиеся
В Апреле Киприяна Софьина Ксенья
В Мае Девки Анны Софьиной незаконнорожденная дочь Александра
В Августе Степана Софьина дочь Агрипина
Умершие
В Мае Девка Анна Ефимова Софьина
В Июне Матвея Софьина дочь Матрена
В Ноябре Степана Софьина дочь Кристина

P.S. спасибо, приглашение на юбилей УГО получила

 Отправлено: 23.08.16 17:19. Заголовок: благодарю, Lenpoint ..

благодарю, Lenpoint

 Отправлено: 23.08.16 18:45. Заголовок: В д. Киприно я первы..

В д. Киприно я первый раз попал в 1997 г. (живы били еще дед с бабушкой и ее сестра т. Лена с мужем д. Костей). Ездили мы в гости к бабушкиной сестре т. Елене. И после этого меня отец стал часто брать в Киприно. В 2004 г.(уже учась на истфаке УрГУ) я снова приехал к т. Лене. Спросил у неё ,есть ли какая-нибудь история семьи или история деревни. Она мне дала потрепанную тетрадку. В ней была записала история деревни и история Софьиных. Создал ее дальний родственник т. Лены ( и моей бабушки) - Фирс Иванович Софьин, живший в этой же деревне. Т. Лена сказала, что эта история есть у всех родственников в деревне.

 Отправлено: 02.09.16 18:30. Заголовок: Вот начало этой семе..

Вот начало этой семейной истории: "в 1700 году в Киприно поселились: 2 семьи Поносовых, 2 - Софьиных, 1 - Лузиных, 1 - Пепеляевых, 1 - Карелиных.
Еремей Карелин приехал с женой и сыном Карпом. Через 4 года жена умерла. через 2 года умер и сам Еремей. Карп- сирота. В 7 лет его усыновила одна из семей Софьиных, у которых не было детей. Он получил фамилию Софьин. У Карпа был сын Егор. У Егора было два сына - Андрей и Иван..." Потомков Андрея называл "Андреевщина", видимо, чтобы отличать от других Софьиных. Из этой Андреевщины и происходит моя бабушка.
Предполагаю, что 2 семьи первопоселенцев Софьиных были как-то родственны (может быть их главы - родные братья).
Таким образом, в деревне проживают как потомки "природных" Софьиных, так и потомки усыновленного Карпа Карелина (мои предки).
мне удалось даже составить родословную схему "природных" Софьиных по материалам сайта "Поколения Пермского края".

 Отправлено: 07.01.17 23:40. Заголовок: Далее в этом тексте ..

Далее в этом тексте Фирсона идет история деревни: когда была открыта школа, кто было первый директор, кто ушел на какую войну…
На тот момент я был очень рад ,что наконец-то и у нашей семьи появилась семейная легенда.
В начале 2010 г. я написал в Тульский архив с просьбой выяснить, имеются ли у них сведения про Еремея Карелина, родоначальника Софьиных. Мне ответили, что архиве нет таких сведений. Тогда-то и завелся червь сомнения о правдивости легенды. И тогда же возникли вопросы: почему в такой старой деревне нет церкви? Где Фирсон брал эти сведения?
В 2011 г. я обратился к коллеге из Перми Лене Витик, с просьбой проверить в ГАПО начало легенды – основание д. Киприно в 1700 г. Она сказала, что в районе Очера в начале 17 века не было деревни с таким названием. Что это означало? Скорей всего то, что или не было Киприно тогда в легенде ошибка с датировкой основания деревни или же деревня носила др. название.
Чуть позже я наткнулся на СНМ Пермской губернии 1869 г. Я просмотрел весь Оханский уезд, но Киприно не было. Я знал, что деревня стоит на р. Очер. Из всех названия населенных пунктов подходило одно – дер. Новикова (Каприно). Я интуитивно предположил, что это и есть Киприно.

 Отправлено: 07.01.17 23:42. Заголовок: В январе 2012 г. я с..

В январе 2012 г. я снова поехал к т. Лене. В результате я получил ответы на некоторые вопросы. Однако в месте с тем, возникали новые вопросы.
Оказалось, что моя деревня как и большинство соседних были основаны старообрядцами, да к тому же беспоповцами. Тогда стало понятно, почему нет церкви (у них не было «попов» - священников, а следовательно церквей, метрик и прочих атрибутов). А раз Софьины как и др. жители деревни были старообрядцами, следовательно они могли эту легенду передавать из уст в уста. Иначе как объяснить множество фигурирующих в тексте подробностей: рост или факты биографий предков.
Удалось установить, что первоначальное название деревни – починок Новиков, второе название – Киприно, т.к. основателя звали Кипра (Киприян) Новиков. Кроме того, выяснилось, что починок Новиков был основан в 1760 г., а не в 1700-м, как в легенде.
В Кипринской администрации, удалось посмотреть похозяйственные книги по д. Киприно с 1938 г. Там обнаружился еще один род Софьных с другим фамильно-именным составом.
В июле 2012 г. я послал запрос в ГАПК с просьбой выяснить, имеются ли в архиве книги старообрядческих общин д. Киприно за 1904 г. Ответ из архива пришел отрицательный: таких книг на хранение в ГАПК не поступало.
В августе этого же года я вновь приехал в Киприно. Познакомился с семьей сына Фирса Ивановича – Павла Фирсовича. Он-то мне и показал оригинал этой легенды, что писал его отец. Этот текст был полнее других и подробнее: имелись списки ушедших, погибших, вернувшихся с разных войн односельчан. Это был, очевидно, протограф (оригинал), а все остальные - его копии. Создавалось впечатление, что Фирс Иванович знал и беседовал с выжившими односельчанами. Что-то возможно он брал и из архива, правда, из какого – неясно.
Осенью, после поездки, я направил в ГАПК о наличии, хотя б, ревизий по д. Киприно. Мне выслали копии ревизии 1858 г.3 Ответ меня очень удивил. Судя по ней, в деревне жила всего одна семья Софьиных, имена и состав семьи был совсем другой, нежели описанный в легенде. Так был нанесен еще один удар по семейной легенде.

 Отправлено: 07.01.17 23:43. Заголовок: В сентябре 2015 г. я..

В сентябре 2015 г. я снова побывал в д. Киприно. Вместе с родственниками я стал пытаться разгадать загадку появления Софьиных в д. Киприно. У нас получилось следующее: в Киприно приезжают, среди прочих, 2 семьи Софьиных и 1 семья Карелиных. Скорее всего, это были братья с семьями. У одного из них не было, по-видимому детей. Он усыновил Карпа Карелина, чей отец Еремей Карелин и его неизвестная по имени мать умерли. С тех пор в одной деревне живут «прородные» Софьины (предствитель этого рода прослеживаются по похозяйственным книгам) и потомки усыновленного Карпа (мои предки). По какой причине они появились здесь? Вероятно, они бежали от гонений Петра I на старообрядцев.
Остались ,однако, нерешенными вопросы:
1) Откуда пришли эти 7 семей?
2) Какие родственные отношения между семьями Софьиных?
3) Где искать документы по беспоповцам?
4) Что заставило их бежать в столь глухие места?

 Отправлено: 07.01.17 23:48. Заголовок: В июле 2016 года впе..

В июле 2016 года впервые лично работал в ГАПКе. По РС моих Софьиных просто нет в д. Киприно. но есть семья Михаила Софьина (того ,чью родосхему я уже составил) - он был переведен из сельца Покровского в 1825 г. в д. Киприно. Никаких док-тов нет и в отчетах миссионерского священника Оханского уезда. В метриках старообрядческой общины г. Очера за начало 20 века (там есть все Верх-очерские деревни) также нет Софьиных. Снова тупик.

 Отправлено: 07.01.17 23:52. Заголовок: По Карелиным. Прабаб..

По Карелиным. Прабабка моя Карелина Евдокия Зиновьевна родилась в д. Галино. Однако ее брат Лазарь жил в д. Третьяки. В ГАПКе смотрел РС по этой деревне. Сначала там жили кр-не Третьяковы. От них и название. Потом они куда то пересилить. в 1850-х гг. там уже жили Карелины. Но пока я не установил их отношение к моей прабабке.

 Отправлено: 17.01.17 00:44. Заголовок: В общем, не знаю, гд..

В общем, не знаю, где искать дальше... Единственный вариант - просматривать в РС все Верх-Очерское деревни и искать там схожие имена-отчества с моими предками (подсказал Ю.В. Коновалов).

 Отправлено: 17.01.17 09:50. Заголовок: поэт-родовед1, уточн..

поэт-родовед1, уточните, отправную точку поиска: фамилия, имена, место, временной период.
Просто, например, Софьины раскольники попадались мне, но не на Очере, а на Обве.

 Отправлено: 17.01.17 15:45. Заголовок: прадед Софьин Полика..

прадед Софьин Поликарп Киприянович род. в 1904 г. в Киприно. его отец Киприян Андреевич в род в 1862 г. там же. Его отец Андрей - в 1829 г.
мои Софьины раскольники - беспоповцы.

 Отправлено: 17.01.17 15:53. Заголовок: http://s016.radikal...

это начало рода Софьиных - моих предков

 Отправлено: 17.01.17 15:57. Заголовок: ОК, буду иметь в вид..

ОК, буду иметь в виду персоны и период от Еремея Карелина до детей Егора Софьина.

 Отправлено: 17.01.17 16:00. Заголовок: даты, правда, прибли..

даты, правда, приблизительные

 Отправлено: 17.01.17 16:04. Заголовок: Родословная роспись ..

Родословная роспись рода Софьиных (начало)

I

1. Еремей Карелин (*~1640? + 1706 ?). По семейной легенде пришел с семьей с р. Урвы, что под Тулой . Возможно, бежал от гонений на Урал, т.к. был старообрядцем-беспоповцем. С ним приехало еще 6 семей. Все были «начетчиками», т.е. грамотными, умевшими молиться и читать на старославянском языке.
Ж.: NN (*1650 +1704)
Дети: Карп

II

2-1. Карп Еремеев Софьин (Карелин) (*1695? - 1778?). В 7 лет остался сиротой. Усыновлен семьей Софьиных, не имевшей наследника мужского пола. Жил в д. Новиково Кунгурской (Пермской) провинции Казанской губернии (ныне д. Киприно Очерского района).
Ж.: NN
Дети: Егор

III

3-2. Егор Карпов Софьин (*1757? +1855?) родился в д. Новикова (Киприно) Пермской области Пермского наместничества Пермского и Тобольского генерал-губернаторства.
Ж.: NN
Дети: Андрей, Иван

IV

4-3. Андрей Егоров Софьин (*1829 +1906) родился в д. Киприно Оханского уезда Пермской губернии. В 1850 г. в возрасте 21 года был взят в рекруты и служил в артиллерии ездовым на конях. В 1856 г. вернулся «вышколенным».
Ж.: NN
Дети: Киприян, Нифонт, Иван Большой (Поносов), Иван Малко, Марфа, Анастасия, Вера.

 Отправлено: 02.10.17 14:12. Заголовок: Софьины Архангельской

"Ирина Мироненко, она живёт в Екатеринбурге, уже долгое время занимается изучением генеалогического древа своего рода Софьиных. Десять поколений такое замысловатое переплетение имён и фамилий образуют, что назовись ей выходцем из выемковских мест – непременно в переплетении этом найдёт какую‑то ниточку, с помощью которой и вы с этим родом связаны." click here

 Отправлено: 03.10.17 12:50. Заголовок: Lenpoint, спасибо! ..

Lenpoint, спасибо!
как только с ней связаться?

 Отправлено: 03.10.17 15:20. Заголовок: поэт-родовед1, напис..

поэт-родовед1, написать в редакцию газеты «Правда Севера», найти автора статьи Олега Угрюмова, а он может быть даст контакты)))
вот тут похоже Ирина:
http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=8003
https://ok.ru/profile/392243070

 Отправлено: 04.10.17 11:26. Заголовок: нашел ее в од-ках..

нашел ее в од-ках

 Отправлено: 05.10.17 12:54. Заголовок: Lenpoint ,поговорил ..

Lenpoint ,поговорил с ней. Пока шансы связать наших Софьиных - минимальны.

 Отправлено: 05.10.17 22:18. Заголовок: Александр, в другой ..

Александр, в другой теме Вы спрашиваете:

цитата:

Нашел Рс 1834,50,58 гг. по д. Новиково (потом Киприно) Оханского у. в ГАПКе. Подскажите, где искать РС ранее 1834 г.?

из ранних есть РС1795 click here починок Новиков, но там фамилии Новиковы и Козловы + новопоселен. семья Шаврина

 Отправлено: 05.10.17 22:37. Заголовок: Lenpoint пишет: но ..

Lenpoint пишет:

цитата:

но там фамилии Новиковы и Козловы + новопоселен. семья Шаврина

я уже убился искать своих Софьиных. не знаю, где еще смотреть.

 Отправлено: 21.11.17 10:27. Заголовок: поэт-родовед1 в се..

поэт-родовед1

в семейной легенде написано, что они пришли с р. Урвы. Естесственно, ни о какой Туле речи быть не может.

Сельцо Покровское, откуда перевели Михаила Софьина в 1825 г. стоит на реке Урве (ранее та местность называлась Урвинские деревни).
там полным-полно и Софьиных, и Корелиных

учитывая, что в 1858 г. их еще нет на Очере, скорее всего твои предки пришли в д.Новикову уже после отмены крепостного права

http://pokolenia.permkrai.ru/revisions/view/213

 Отправлено: 21.11.17 13:01. Заголовок: Ронин, спасибо. над..

Ронин, спасибо.
надеюсь, найду своих.
в деревне было два рода Софьиных - наши и не наш (откуда Михаил Софьин).

 Отправлено: 21.11.17 16:46. Заголовок: Lenpoint Починок Но..

Lenpoint
Починок Новиков основали переведенные в Сепыч между 2 и 3 ревизиями Новиковы (Киприян Савин сын Новиков с сыновьями, переведенный из дер. Янидоры села Рожественского) и Козловы (Иван Федоров сын Козлов с сыновьями, переведенный из дер. Демины села Рожественского).
Шаврин переведен перед 5 ревизией из того же с. Рожественского.

Все остальные переселились туда позднее.

 Отправлено: 17.04.18 00:20. Заголовок: Совет ветеранов Кипр..

Совет ветеранов Кипринского сельского поселения решил написать книгу по истории нашей деревни Киприно. Срок - до конца 2019 г.
Местные краеведы ссылаясь на Е.Н.Шумилова пишут, что Киприно основано в 1747 или в 1760 году. В районном музее найдено первое упоминание от 1818 года. Где истина?

 Отправлено: 16.12.18 01:27. Заголовок: Поколенная роспись п..

Поколенная роспись потомков моего прапрадеда Киприяна Андреева Софьина помещена в сборнике "Пермский родовед" № 1

 Отправлено: 16.12.18 01:30. Заголовок: Статья "Семейная..

Статья "Семейная легенда: правда и вымысел" (попытался проанализировать семейную легенду) в Пермском родоведе № 3

 Отправлено: 16.12.18 08:41. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Починок Новиков основали переведенные в Сепыч между 2 и 3 ревизиями Новиковы (

Что-то я не нахожу такого починка в РС 1762 Сепычевских деревень???

Починок этот должен относится не к Сепычевским деревням, а к Очерскому з-ду. В 1744 году такого точно нет! А вот ревизию 1762 по Очерскому з-ду я не видела ...