ГАСО Ф.24. Оп.1. Д.2819 Дело о присылке партикулярными конторами ведомостей о наличии пашен у живущих при тех заводах приписных крестьян с детьми. (18.11.1798 – 15.02.1799) 21 лист
Разорвины в дальнейшем часто указаны в метрических книгах как Лазаревы, хотя в ревизской сказке 1834 года были опять как Разорвины. Из-за этой путаницы не могу определиться с родством. В указанный период нашел трех сыновей Лазаря - Антона, Ефима и Анфима (предположительно мой род идет от Анфима). _________ P.S. 26 июля 2019 г. выяснилось, что мой род не идет от Анфима. Пришлось изучить родословную практически всех жителей Бымовского завода в 30-40-х годах XIX века, чтобы понять, что писарь в метрической книге записал Лязгиных как Лазаревых.
Evghenii Насколько я понял, вы склоняетесь к мысли, что Бымоские Разорвины - потомки некоего безфамильного Лазаря. Но - помимо уже названных вами Антона, Ефима и Анфима Лазаревых детей Розорвиных (которым в 1816 году было соответственно 47, 37 и 35 лет), в переписи есть Семен Семенов Розорвин, которому в 1816 году было 35 лет, и он не мог быть сыном одного из этих трех Лазаревых детей (есть еще и Антон Семенов, возможно, сын Семена Семенова).
В сказке Бымовского завода 1763 г. Розорвиных нет. В более ранние времена Разорвины есть среди стрельцов и посадских жителей, а также в Ильинском острожке.
Пост N: 142
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
6
Отправлено: 02.09.17 03:13. Заголовок: Я не владею перепися..
Я не владею переписями 1816 года, но с уверенностью заявляю, что в 1834 все пять семей Разорвиных указаны в метриках как Лазаревы. Есть и Розорвины, которые тоже в моем древе представлены, и их родство с Разорвиными я не обнаружил пока.
А у вас есть сказки Бымовского завода, кроме тех, что выставлены на ППК?
Пост N: 698
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
26
Отправлено: 02.09.17 09:39. Заголовок: Evghenii Я смотрел ..
Evghenii Я смотрел сказки 1834 г., но указывал возраст по 7 ревизии (из 1 колонки). Фамилии там у всех - Розорвины, только 1 семья Лазаревы, но возможно, это сын Розорвина.
Пост N: 144
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
6
Отправлено: 02.09.17 13:04. Заголовок: Arkadi Klepinin В по..
Arkadi Klepinin В подтверждение моих предположений: РС 1834 Бымовский завод /стр.92/ №415 РАЗОРВИН Антон Лазарев 65 лет сын Степан Антонов 22 года невестка Маремьяна 20 лет /стр.100/ №449 РАЗОРВИН Миней Антонов 45 лет 11 ноября 1789 г. в с.Бым у жителя Антона Лазарева сын Мина жена Матрена 48 лет сын Сергей Минеев 22 года невестка Марья 25 лет 5 февраля 1830 г. в с.Неволино Бымовского завода мастеровой Сергей Минеев сын Лазарев Кунгурского уезда Кыласовской волости деревни Невиной крестьянина Матвея Синицына с дочерью девицей Марией. Поезжане Андрей Лазарев и Стефан Лазаревпредполагаю, что это Степан Антонов и Андрей Анфимов с 1835 года у него уже другая жена Конуркина Ирина Филиппова, 1808 г.р. 6 января 1836 г. в с.Бым у мастерового Сергея Минеева Лазарева от второй законной жены Ирины Филипповы сын младенец Савва. Восприемник брат его Саватей Восприемница сестра его Ксения Минеевна Забалуева (в 1834 году указана в семье мужа Забалуева Савы Минеева) сын Ермолай Минеев 15 лет сын Саватей Минеев 12 года сын Меркурий Минеев 7 лет /стр.112/ №449 РАЗОРВИН Никита Фомин 22 года мать Степанида Елисеева 43 года жена Екатерина 22 года сын Павел Никитин 1 месяц /стр.99/ №445 РАЗОРВИН Ефим Лазарев 55 лет сын Иван Ефимов 25 лет невестка Лукерья 27 лет внучка Парасковья Иванова 1,5 года №446 РАЗОРВИН Анфим Лазарев 53 года жена Оксинья 56 лет сын Андрей Анфимов 25 года невестка Пелагея 27 лет внучка Анна Андреева 7 лет внучка Степанида Андреева 4 года внук Александр Андреев 1,5 месяца 19 ноября 1833 г. в с.Бым у жителя Андрея Лазарева от первой законной жены Пелагеи Ивановой сын Александр
Пост N: 145
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
6
Отправлено: 02.09.17 13:38. Заголовок: И еще одно доказател..
И еще одно доказательство моей теории по Лазаревым=Разорвиным: 21 января 1863 г. в с.Бым временно-обязанный крестьянин Селивестр Иванович Разорвин, единоверец, 23 года, женился на крестьянской дочери Поповой Вассе Пахомовне, единоверке, 19 лет. 1 марта (крещение 2 марта) 1867 г. в с.Бым Бымовского завода крестьянин Селивестр Иванович Лазарев и законная его жена Васса Пахомовна, оба единоверцы. Восприемник уволенный от службы Г.становый пристав Тамонин Владимир Михайлович
Вот этого не знаю. Предполагаю, чем его отец Семен был братом Лазара, но нигде нет сведений. Кстати, у Семена Семеновича был старший брат Никола, умерший 11.08.1785 там же в Быме в возрасте 19 лет.
А какие записи сохранились по Разорвиным в XVIII веке?
Evghenii Обратите внимание, что в светских переписях (ревизиях) они записаны Розорвиными, а в переписях церковных (метриках, исповедных) как Лазаревы. Но я имел виду другое: Лазарем был их отец, и скорее всего, у этой части семьи Розорвиных было дворовое прозвище Лазаревы.
При этом Розорвины - старинная кунгурская фамилия, и логично предположить, что это все одна семья. Я не зря спросил про Семена Семенова сына. Он тоже Розорвин, а не Лазарев.
Тут важно, что Антону Лазареву сыну в 1816 - 47 лет, т.е. 1769 г.р. Значит отец его Лазарь должен быть в 3 ревизию. Возможно, у него брат Семен.
В 3 ревизию в самом Бымовском заводе Розорвиных нет. Но есть, например, в Ильинском острожке, приписанном с 1738 г. к Бымовскому заводу. НО - в 3 ревизию в Ильинском нет у Розорвиных Лазаря...
В переписи убылых после 1 ревизии есть один Розорвин, отданный в рекруты, может там следы Лазаря...
А так Розорвины в Кунгуре и в XVII в. есть...
Еще возможные следы ваших предков - Лазарь среди безфамильных крестьян Бымовского завода по 3 ревизии... но это нужно проверять...
Так что нужно искать 4-5 ревизию Бымовского завода. Или какие-то акты. Еще вот метрики 1756 г. в ГАКО, но не знаю, есть ли там Бым.
Пост N: 202
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.09.17 20:18. Заголовок: 7 ноября 1830 г. в ц..
7 ноября 1830 г. в церкви с.Неволино Бымовского завода Андрея Анфимова Лазарева от жены его Пелагеи Ивановой дочь Степанида. Восприемники Елисей Иванов Мелников и Гликерия Алексиева Мелникова
Это внучка Разорвина Анфима Лазарева (№446 в РС Бымовского завода)
05 февраля 1830 г. в церкви с.Неволино Бымовского завода мастеровой отрок Сергей Минеев Лазарев Кунгурского уезда Кыласовской волости деревни Нивиной крестьянина Матвея Синицына с дочерью девицей Марией, оба первым браком. Тысяцкой Устин Подкидышев. Поезжане Андрей Лазарев, Стефан Лазарев, Данило Подкидышев, Иван Подкидышев, Максим Подкидышев, Филимон Подкидышев
Каково родство Семена Семенова трем братьям, Лазаревым детям
Вероятно, это вообще разные семьи. Семен Семенов и его дети часто указывались в метрических книгах как ЗОРИНЫ.
К примеру, 7 мая 1825 г. Самого [Бымовского] завода жителя Семена Зорина сын Антон, такового же завода Саватия Кокуркина с дочерью девкой Мариной, жених вторым, невеста первым браком / поручители того завода жители Никифор Кузнецов, Василей Кокуркин, Яков Кокуркин
РГАДА Ф.350 О.2 Д.1183 Сказки об экономических и государственных ясачных крестьянах (русские, татары и мари), работных людях и приписных крестьянах Рождественского, Камбарского, Камского и Воткинского железоделательных, Ташковского и Шильвинского медеплавительных заводов Арской дороги Казанского у.
Октябрь 1762 г.
/лист 551об/
Тимофей Кирилов [Прим.: Разорвин]23 Умре в 755 году У него жена вдова Ирина Сергеева дочь 38 лет старинная того завода крестьянка У них дети написанные в бывшую ревизию Василей 5 - 22 Лазарь холост 3 - 20 Яков 1 - 18 Рожденные после ревизии Семен - - 12 Елисей - - 7 Егор - - 3 Дочери девки Ирина – 10 лет Ненила – 7 лет
РГАДА Ф.350 О.2 Д.1630 Бымовский завод, 1745 год. Пермской правинцы Кунгурского уезду умершаго статского действителного советника Акинфея Демидова медеплавиленной Бымовской завод а при нем /лист 330/ Взятые вместо рекрут написанных в прежнюю перепись в них объявленных селех и деревнях отцов дети после переписи рожденные По наряду 739 году Села Илинского умершаго написанного в прежнюю перепись в том же селе Кирила Борисова сын Плавиленной подмастерье 4199 Тимофей 23 У него дети 4200 Василей 5 4201 Лазарь 3 4202 Яков 1
ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.184 МК Петро-Павловской единоверческой церкви Бымовского завода 16 января 1849 г. Бымовского завода житель Алексей Аврамов Веретенников, вторым браком, 22, того же завода мастерская дочь девица Надежда Андреева Лазарева, первым браком, 20, оба православного исповедания / по женихе поручители тысяцкой Димитрий Васильев Шубарин и Александр Яковлев Кузнецов и Афанасей Абрамов Веретенников, по невесте поручители Иван Васильев Шубарин Елесей Андреев Лязгин
Второй брак моего прямого пращура. Правильно этих Лазаревых именовали Лязгиными, а по ревизским сказкам Делидовыми. В Бымовском заводе пришлые из Суксуна через Шакву. Смущает включение брата невесты, Елисея Андреева, в список поручителей. На тот момент ему было всего 8 лет.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 1101
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума