Отправлено: 04.01.18 09:13. Заголовок: Трубиновы (с.Кишерть), Мелеховы, Дураковы (с.Серга) Мякотниковы

ГАПК 37.6.44
1894 16 февраля. Деревни Воскресенской крестьянин Симеон Яковлев Мелехов 22 года первым браком, той же деревни отставного рядового Иродиона Евтропиева Трубинова дочь девица Марфа 19 лет. Поручители по жениху: крестьяне Василий Трофимов Южаков, Николай Яковлев Мелехов и Георгий Григорьев Южаков, по невесте: Стефан Иродионов Трубинов и Яков Касьянов

 Отправлено: 03.05.19 14:35. Заголовок: Ola пишет: Если пос..

Ola пишет:

цитата:

Если посмотреть ревизии за 1722

В 1720 г. в Сылвенском Острожке нет дер Рожино и нет МЯКОТНИКОВЫХ.
В том что уже набрала нет потомков Родиона МЯКОТНИКОВА, разве что фамилию поменяли.

Ola пишет:

цитата:

жена Костянтинова сына Мякотникова 40 лет уроженка из Нижняго Новагорода

может и МЯКОТНИКОВЫ из Нижнего?

 Отправлено: 06.05.19 19:14. Заголовок: Антонина пишет: Сте..

Антонина пишет:

цитата:

Стенка Петров Дураков

спасибо!

 Отправлено: 06.05.19 19:35. Заголовок: благодарю вас!!! Muc..

благодарю вас!!!
Muchan пишет:

цитата:

В 1720 г. в Сылвенском Острожке нет дер Рожино и нет МЯКОТНИКОВЫХ

да, я смотрела список, и это меня смутило. В 1710 году две деревни Рожино - в Троицко-Сылвенском и в Сергинском, а в 1720 только в Сергинском. Объяснения может быть два. 1.Перепись не полная, были дополнения, например в 1725 году. 2.Деревню Рожино расформировали, всех крестьян перевели по разным деревням Сергинского села или других сел. За эту версию говорит то, что Мякотниковы в 1800х годах где только не жили в Сергинском селе. Старожилы найдены (в МК) по разным деревням. Не смогла определить их "дислокацию")) в отличие, например, от Дураковых и Мелеховых - там сразу понятно, где родовое гнездо. В Сергинском также существовала деревня Мякотникова.

Muchan пишет:

цитата:

может и МЯКОТНИКОВЫ из Нижнего

думала об этой версии. Жена 40 лет в 1710 году родилась в 1670 в Нижнем Новгороде. А в 1678 Мякотниковы уже проживали в Усолье и в Сылвенском острожке. Чисто теоретически это возможно, если семьи были дружны. Жаль, что продвинутая генеалогия только в Пермском крае(((( никак по интернету не посмотреть...

 Отправлено: 06.05.19 19:59. Заголовок: вот какая есть еще к..

вот какая есть еще книга...в ргада, наверно
Метрическая книга 1756 г.
Книга Вятской епархии Кунгурского заказу вотчины госпожи баронессы Марьи Строгановой Кишерского острожку Воскресенской церкви...

 Отправлено: 08.05.19 08:48. Заголовок: Muchan пишет: В том..

Muchan пишет:

цитата:

В том что уже набрала нет потомков Родиона МЯКОТНИКОВА

Начала вчера набирать сергинское и увидела, что вы уже набрали. А где-то можно посмотреть?
Мякотниковых, к сожалению не нашла. И вообще меньше народу, мне показалось, чем в 1710. Все же интересно найти дополнительные ревизии было бы...

 Отправлено: 08.05.19 09:01. Заголовок: Ola пишет: А где-то..

Ola пишет:

цитата:

А где-то можно посмотреть?

пока нигде. Еще не определилась как опубликовать, еще не все набрала ... Документ более 1000 страниц

 Отправлено: 08.05.19 17:50. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 08.05.19 20:03. Заголовок: Посмотрела село Серг..

Посмотрела село Серга 1710 и 1720. Ни в сказке сказать, ни пером описать. Всех куда-то унесло, осталось мало человек, пришли нищие да бобыли...настоящее переселение народов. Либо переписчик не всех учитывал...
а 2 перепись существует?

 Отправлено: 10.05.19 13:10. Заголовок: Ola пишет: 948. д. ..

Ola пишет:

цитата:

948. д. Студеного Поля 1 - 516 949. д. Маркова 12 - 516 950. д. Огрыскова /д. Огрызкова, Кунгурский р./ 19 - 516 951. д. Быдаево (Будаева) /д. Будайки на р. Серга/ 5 - 516 952. д. Сукина /выселок из д. Никитина/ 3 - 516 953. д. Пеганово /д. Пеганово на р. Сылва, Суксунский р./ 4 - 516

В д.3300 этих деревень в Сергинском нет.

 Отправлено: 10.05.19 16:33. Заголовок: В поисках Мякотников..

В поисках Мякотниковых посмотрела эволюцию Троице-Сылвенского острожка.
Из него в начале 1700х выделено село Насадское с бывшей деревней Насаткой во главе. К нему были добавлены часть починков и деревень Сылвенского острожка, в том числе починок Зыков (Зыковы, Злыгостевы, Угрины), дер. на р. на Сылве (Никитина) (Котелников, чащин Науголный, Быстров) и деревня Рожино (Сагадаков, Лукиных, Науголных, Заворохин, Мякотников, Безсоновых, Пирожников).
В 1720 году снова перемены. В составе Сергинского села Починок Зыков (Зыковы, Злыгостевы, Угрины), деревня Шатова(Шатовы), деревня Никитина (Науголных, Чащин, Котелников и др), Починок Заворохин (Заворохины, Денисовы). Вопрос куда подевались другие фамилии - Сагадаков, Лукиных, Науголных, Мякотников, Безсоновых, Пирожников? Находим в деревне Гамовой Сагадаковых, Лукиных, Науголных. Расселили, получается людей. Куда пропали Мякотниковы? Где они кантовались в это время? Чтобы потом их можно было встретить по всему Сергинскому селу

 Отправлено: 10.05.19 20:23. Заголовок: Посмотрела еще в 172..

Посмотрела еще в 1720 году в Сергинском селе потенциальных предков Мякотниковых по привязке к именам
Искомые: Михайло 25 Иван 20 Тимофей 15 дети Афонасьевы.
Нашлось только Иван Афонасьев сын Шардин 20 братья Сидор 14 Михайло 15 Иван 5 в деревне Колашниковой. Иван Афонасьев только совпал
Посмотрела навскидку Строгановские вотчины 1710 Афонасиев Шадриных не нашла. Может, и они))

 Отправлено: 13.05.19 15:04. Заголовок: Напечатала РС 1720 п..

Напечатала РС 1720 по Сергинскому селу в теме про Мелеховых и Дураковых

 Отправлено: 16.05.19 20:25. Заголовок: Нашла своих Мякотник..

Нашла своих Мякотниковых в деле 3304!! Ура!
деревня Гамова фото 5244
Тобольского уезду .?. Григорей Родионов Мякотников 35 у него брат Тихон 40 у Григорья дети Максим? 7 Василей 13 у Тихона дети Григорей 10 Степан 6 подворник Яков Васильев сын 35 сын ево Степов? 7
Леонтей Иванов сын Мякотников 50 у него дети Иван 13 Алексей 6
Михайло Афонасьев сын Мякотников 30 у него братья Иван 15 Тимофей 13

 Отправлено: 17.05.19 15:37. Заголовок: В деле 3304 обнаружи..

В деле 3304 обнаружился также четвертый брат Мелеховых:
По свидетелству явился из бегов в той же деревне
Ефрем Иванов сын Мелехин 55 у него дети Ермола 10 Сергей 5 Ларион 3

Оказывается, он со старшими сыновьями убегал. Вернулся только с младшими.

Вообще дело 3304 содержит более полную информацию. Ощущение, что дело 3300 сфабриковано для налоговой слепые нищие бобыли убогие полсела нет))))

 Отправлено: 30.05.19 17:30. Заголовок: Друговы Голенищевы

Перепись Бельского 1678г.
Орел-городок А.Н.Строгановой
Двор вотченников , а в нем дворовые ея люди:
Да Ивашка Елисеев сын Дурака.

Перепись Устюжского уезда 1658г.-церковные, монастырские и частновладельческие дворы.
д.Большего Двора (в) Андрей Петров Дураков , сын ево Иван, да Ларион.

 Отправлено: 03.07.19 12:29. Заголовок: 1679 Кунгурский стре..

1679 Кунгурский стрелец

(в) Гришка Борисов сын Трубинов.

 Отправлено: 06.09.19 20:04. Заголовок: Сегодня расскажу о с..

Сегодня расскажу о своих раскопках в связи с поисками фамилии моей бабушки в 6 колене, жены Якова Степанова Мелехова. Очень долго искала ее, вообще никаких зацепок не было, хоровод фамилий разных только))

Про нее известно только было из следующих записей:
МК Нижних Чусовских городков 1880
17 (17) августа 1880 года. О родившихся. Васса. Деревни Воскресенской крестьянин Яков Стефанов Мелехов и законная жена его Настасья Иванова. Воспр.деревни Шелыг крестьянская жена Ксения Дмитриева Ведерникова. Васса умерла 15.12.1880 года

МК Нижних Чусовских городков 1881
5(8) ноября 1881. О родившихся. Михаил. Деревни Сергинцы крестьянин Яков Стефанов Мелехов и жена его Анастасия Иванова. Воспр.Верхнего городка крестьянин Василий Евстафьев Новожилов и д.Сергинцев кр-на Алексей Андреева Трубинова жена Васса Тимофеева.

В том же 1881 году Анастасия Иванова Мелехова стала вдовой, ее мужу было 39 лет.

В общем, никаких зацепок не было, чтобы ее фамилию узнать. В РС нашлась одна Настасья Иванова подходящего возраста, но все восприемники и поручители носили другие фамилии, и в их семьях не было никакой Настасьи Ивановой.

Тогда вернулась к поручителям в браках их детей.

ГАПК 37.6.44
1894 16 февраля. Деревни Воскресенской крестьянин Симеон Яковлев Мелехов 22 года первым браком, той же деревни отставного рядового Иродиона Евтропиева Трубинова дочь девица Марфа 19 лет. Поручители по жениху: крестьяне Василий Трофимов Южаков, Николай Яковлев Мелехов и Георгий Григорьев Южаков, по невесте: Стефан Иродионов Трубинов и Яков Касьянов

Вот этих Южаковых и стала раскручивать.

Продолжение следует...

 Отправлено: 16.09.19 10:22. Заголовок: Рассмотрела семьи по..

Рассмотрела семьи поручителей. Стефан Иродионов Трубинов - брат Марфы Родионовны. Яков Касьянов женат был на Агриппине Рассошных, ее сестра Стефанида Рассошных была женой брата Семена Яковлева Мелехова - Петра.
Семью Василия Трофимова Южакова нашла в РС легко, благо сказки есть. А вот Георгия Григорьева Южакова никак не находилось. И они вообще не понятно, как были связаны с семьей Мелеховых. Много Южаковых проживали в деревне Березняка. Вот эти семьи и стала исследовать.

Семья Василия Трофимова Южакова никаким образом не была связана с фамилией Мелеховы, только Василий был поручителем на свадьбе. Вообще частенько в поручители приглашали крестного отца жениха. Возможно, это было так. У Василия 1839 был брат Михайло 1842. Жена Василия Анастасия Алексеева ур.Кашина из деревни Куликовой, дочь Анисия вышла замуж в деревню Байкаловскую за Некрасова, дочь Евгения вышла замуж за Шардина. Родители Василия - Трофим Савин 1812 и Татьяна Алексеева 1812. Родители Трофима Южакова - Сава Андреев Южаков и Ефима Федорова Шардина дочь девица Агафия 1778гр.

 Отправлено: 16.09.19 10:33. Заголовок: Подходящая семья Ана..

Подходящая семья Анастасии Ивановой была из деревни Байкаловской Вереинского прихода.

РС1858 Нижних Чусовских городков графов Строгановых
л.34 об.деревня Байкаловская.
п.2/73. Иван Андреев Пьянков 32 1/2 / умер 1852
сыновья Козма 10-1/17-5, Афонасий 5/12-4, Матвей 4/11-4. Дочери Настасья 12-4, Мария 8-9, Матрона 5-2
Козмы Иванова жена Васса Васильева 26.

Вот такая семья, сироты. Часто мне встречаются в сказках. Как они жили, когда отец умер, а потом и мать? старшему было 11, младшая только родилась...

 Отправлено: 16.09.19 11:06. Заголовок: Нашла брак Ивана Анд..

Нашла брак Ивана Андреева в 1836 году.
МК НЧГ1836. П.38. Первого надесять числа, деревни Байкаловской Графа Строганова крестьянин Иван Андреев Пьянков холост с девицей Параскевой Андреевой дочерью того прихода деревни Березника графа Строганова крестьянина Андрея Васильева Южакова. По жениху тысяцкой Климент Васильев Баянов, поручители Герасим Яковлев Поросков, Иван Васильев Дылдин, по невесте сваха вдова Агафья Ефимова Южакова.

Тадам! связь с Южаковыми. Но совпадает только деревня Березняки. Все эти Южаковы - вообще не родственники!?

Исследуем дальше.
РС1834 Нижние Чусовские городки деревни Березниковой. марта 1 дня.
П.1 Андрей Васильев Южаков 40/58 Андрея Васильева вторая жена Ирина 47
от первой жены сын Константин 19/переведен по воли владельца в 1825 году сего села в деревню Филатову
его же от второй жены сыновья Максим 1/19, Егор-/16, Егор же 1/9, Филат -/5
его же от второй жены дочери Парасковья 21, Ксенья 14

МК НЧГ1809 с.445 умерла деревни Березника Андрея Васильева Южакова жена Анисья 35 лет
МК НЧГ1810 24 января. п.2. Деревни Березниковой венчалса вдовец Андрей Васильев Южаков понал тогоже приходу деревни Пенков у крестьянина Григория Федорова Шардина з дочерью его девкой Ириной полуторным браком.

Ну вот, с Василием Трофимовым Южаковым есть слабая связь - жена из деревни Байкаловской, и его бабка Агафья Ефимова, ур.Шардина, двоюродная сестра бабки Анастасии Ивановой - Ирины Григорьевой ур.Шардиной из деревни Пеньков.

 Отправлено: 16.09.19 11:25. Заголовок: И вот неожиданная на..

И вот неожиданная находка - был-таки Григорий подходящий в деревне Березняка.
МК НЧГ 1849 04(05) января. п.4 Григорий. Деревни Березняка билетный солдат Максим Андреев Южаков и законная жена его Пелагея Никитина. Восприемник дьяк Василий Бердников.

Поэтому и нет в МК, что солдат. Есть сказки и на солдат НЧГ, но когда их сканируют... Фонд № 111. Опись 1. Дело 1835 Ревизская сказка Чусовских городков с. Серг г. Перми солдатских. Крайние даты: 1858 г.
Может быть в этой найдется...

И вот этот самый Максим был братом Прасковьи Андреевой Южаковой, он был рекрутом с 1837 года. Остается только предположить, что у него родился сын Георгий, который пригласил на свадьбу поручителем Семена Яковлева Мелехова, а Семен в свою очередь пригласил Георгия в поручители.

Вот такие связи нашла. Косвенные, но более-менее подтверждающие, на мой взгляд.

 Отправлено: 16.09.19 11:30. Заголовок: Поэтому сделала выво..

Поэтому сделала вывод, что Анастасия Иванова Мелехова была урожденной Пьянковой.

Хи-хи, к Дураковым прибавились еще Пьянковы а ведь это еще не все открытия))

Исследовала происхождение фамилии Пьянков в Чусовских Городках в теме http://rodgersforum.borda.ru/?1-13-0-00001415-000-0-0-1567605894

Сделала вывод, что фамилия Пьянков в большей степени произошла от "пиан" в значении "сын" с местного языка, и в меньшей степени от алкоголика.

 Отправлено: 16.09.19 11:57. Заголовок: Но к радости прибави..

Но к радости прибавилось недоумение.
Итак, Прасковье Андреевой Южаковой 1 марта 1834 года был 21 год. Соответственно родилась она в период с 28 февраля 1813 по 28 февраля 1814 года. В МК в этот период (немного позднее) родился ее брат Максим.
МК 1814 села Нижних Чусовских городков с.127 п.62 10 августа. Деревни Березника у Андрея Васильева Южакова сын Максим. Восприемник той же деревни Семен Иванов Южаков.

Если в РС разбег в два года, то она должна была родится в 1811 году.
Но про Прасковью записей нет. Ни в 1813, ни в 1812, ни в 1811, ни в 1810, ни в 1809. Вообще в этот период у Андрея и Ирины детей не рождалось.
Зато есть в 1808...
МК 1808 села Нижних Чусовских городков с.311 п.55 Деревни Березника Андрея Васильева Южакова дочь Парасковья. Восприемница той же деревни Афонасья Ефимова Южакова жена Ксенья.

Итак, Прасковье в РС 21 год, а по факту 26, ну или 24, если по рождению Максима судить... Но все бы это меня не волновало, если бы не одно но. В 1808 женой Андрея Васильева была не Ирина, а Анисья, которая умерла в 1809.

Ну вот что делать теперь? Поверить в сказку, где говорится, что Парасковья - Иринина дочь, кто его знает, что у них там было, жена болела... или поверить в метрику - Прасковья дочь Анисьи.

Хочется в сказку поверить))) а вы как думаете?

 Отправлено: 16.09.19 18:05. Заголовок: Друговы Голенищевы

Ola
нравится мне, как Вы излагаете написанное, я тоже работаю по Осе ищу предка Голенищева, попались Ваши , записала, может и есть у Вас, но все таки.

ф1209-1-153 1621г
Дозор Осипа Зюзина и подьячего Т. Матвеева Никольской Осинской слободы Казанского уезда.

д.Костоватая -6 дворов
во дворе Ивашко Васильев Пьянков.

Март 1774г- списки крестьян повстанцев Рождественского завода.
Из тетради раздачи гарнизонным казакам жалованья денежной казны 1774г.
Иван Пьяной

 Отправлено: 19.09.19 10:17. Заголовок: Антонина, спасибо!..

Антонина, спасибо!

 Отправлено: 19.09.19 10:35. Заголовок: Ola пишет: Метричес..

Ola пишет:

цитата:

Метрическая книга 1756 г. Книга Вятской епархии Кунгурского заказу вотчины госпожи баронессы Марьи Строгановой Кишерского острожку Воскресенской церкви...

умерших
в августе
8 того ж приходу деревни Пеньков крестьянин Василиск Лукоянов сын Трубинов 30

 Отправлено: 28.09.19 08:23. Заголовок: Спасибо, Ронин !..

Спасибо, Ронин !

 Отправлено: 06.10.19 12:52. Заголовок: ТатьянаК, написала!..

ТатьянаК, написала!

 Отправлено: 10.10.19 10:11. Заголовок: Добрый день! У меня ..

Добрый день! У меня новые загадки.
Ищу фамилию жены Андроника Дылдина Пелагеи Владимировой. Тема про Дылдиных отдельная http://rodgersforum.borda.ru/?1-13-0-00001417-000-0-0-1567780692

Очень повезло, что нашла ее семью в РС1763 на Родной Вятке. Благодарности сайту и его создателям!

РС1763 Нижний Чусовской городок, деревня Байкалова
Владимер Иванов сын Хохлушин 29/51, у него жена Дарья Никифорова 50 лет старинная того городка. У них дочери
Пелагия 25 лет выдана в замужество господина барона Николая Григорьевича Строганова того городка в деревню Филатову за крестьянина Андроника Дылдина
Анна 15 лет
Кирило Владимеров сын Хохлушин 2/20, у него жена Анна Дмитриева дочь 25 лет старинная того городка. У них дочь Анна 3 лет.

В более ранней переписи находим Владимера без фамилии, как пасынка Южакова.

РС1720 Вотчины Строгановых, Нижний Чусовской городок, деревня Бакалова л.391
Федор Дементьев сын Южаков 60 у него внучата Петр 12 Герасим 10 да пасынок Владимер 7

Получается, что Владимир родился в +/- 1713 году Федор Дементьев женился на его матери после 1713 года.

Сам Федор Южаков, вернее его предки, уроженцы деревни Сел, что в 3 верстах от Байкаловской, так говорит перепись 1678 года.
Южаковых впервые встречаем в Нижнем Чусовском городке в Переписной книге воеводы Прокопья Козмича Елизарова 7155 (1647) г. по вотчинам Строгановых Лета 7155 Марта в 27 день (zz-project.ru). Деревня на Селах, а в ней крестьян:
Дв. Анисимко Иванов сын Южанин, у него дети: Семенко да Афонька, Демка да Коземко.

Но потом Дементий переселился западнее:
Демку же находим приписанным к Богородской Пустыни на реке Шерья, что впадает в Нытву.
Починок на Гарях а в нем: Во дворе Демка Анисимов сын Южаков. У него дети Федка 14 лет, да Петрушка 7 лет.

В 1710 году в переписи нигде не найдены - то ли в бегах были, то ли от переписи уклонялись, а вот в 1720 году вновь найдены в Нижнем Чусовском городке, со своими родственниками: Петр - в деревне Селы, а Федор - в деревне Байкаловской.

Печально, что в 1710 году нигде их нет, может быть просто нет переписи этой Шерьинской Пустыни?!
Любопытно, что севернее Перми есть речка Хохловка и поселение с аналогичным названием.

Вообще у меня три версии.
1. Фамилия Хохлушин (прочла, что она от прозвища Хохлуша) появилась у Владимира в результате его личных качеств или внешности. Поэтому узнать, кто его предки не представляется возможным.

2. Федор Южаков привез новую супругу из западных земель, но там только Хохловы. Из Хохловых Владимир стал Хохлушиным.

3. Федор женился на местной вдове. В подтверждении этого нашла вдову Ивана Хохлова:
1710(л.657) Вотчина имянитого человека Григорья Дмитриевича Строганова Нижной Чюсовской городок а в нем церковь во имя Богоявления Господня древянная а у той церкви
Во дворе дьячек Михайло Иванов сын Шардин 42 лет у него жена Федора Семенова дочь 45 лет у негож детей Иван 20 Григорей 6 лет да три дочери девки Прасковья 11 Ульяна 9 Матрона 2 лет у Ивана жена Арина Никитина дочь 22 лет у негож сестра родная Ивановская жена вдова Татьяна Иванова дочь Матфеева сына Хохлова 50 лет у нее дочери девки Авдотья 17 лет Фекла 11 лет Михайло уроженец тогож Чюсовского городка крестьянин у церкви во дьячках со 199-го году

ранее: 1678 Нижний Чусовской городок За Григорьем же Строгановым в вотчине ево в Чюсовском городке:
Да на посаде /л. 105/
Во дворе дьячек Ивашко Матвеев сын Хохлов, Соли Вычегодцкой пришел во 169 году. У него сын Алешка 10 лет.

и полно Хохловых в переписи 1710 года: Архангелогородская губерния: Переписная книга города Соливычегодска с уездом...
В Едомской Пырской слоботке в Спаском Преображенском приходе погост, А на погосте церковь Преображения Христа Бога нашего древянныя теплая клетцки верх шатровой другая церковь Покрова Пресвятыя Богородицы древяная верх шатровой
Во дворе дьячек Хохловых
В Усольском уезде в Окологодном стану у реки Вычегды на усть речки Коряжемки на берегу Николая Чюдотворца монастырь
Во дворе дьячек Иван Иванов сын Хохлов 23 лет жена

Третья версия классная, но минус в том, что у вдовы Татьяны 50-ти лет в 1710 нет сына Владимера 1713 гр. Она, конечно, могла быть и не 50 лет вовсе, и прижить сына, а потом замуж выйти. Но тогда
хохлов не имеет никакого отношения к Владимеру.

Тупик вобщем.

 Отправлено: 10.10.19 14:37. Заголовок: В РГАДА 350-2-3300 н..

В РГАДА 350-2-3300 написано
(л.686об) нищей Федор Дементьев сын ЮЖАКОВ 60 у него внучата Петр 12 Герасим 10 еще пасынок Владимер 7

В 1710 Татьяна Иванова живет у брата дьячка, зачем бы ей за нищего выходить на старости лет? А Петр и Герасим записаны внучатами Федора ... Только еще более запуталось ...