Отправлено: 25.08.09 18:34. Заголовок: 2016-2017 Оцифровка МК в ГАПК

Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.

godro: http://www.pokolenia.permkrai.ru/

 Отправлено: 09.06.16 19:17. Заголовок: почти месяц в теме н..

почти месяц в теме никто не пишет, а тем временем видно, что работа на ППК кипит.
2600 правок за 1 месяц, фактически только на 4-х игроков.
Однако, что получается?
Всего 1752244 записей.
Если, допустим, косяков в четверти случаев, это по самым скромным подсчётам, т.е. 438061 возможная правка.
438061/2600=167,5-1=166,5 месяцев.
При увеличении постоянных игроков хотя бы до 10, получается 67 месяцев.
По самым оптимистичным прогнозам на исправление косяков уйдёт от 5,5 до 14 лет.
А чтобы уложится в 1 год, необходимо 50 постоянных участников.
А впереди ещё лето и отпуска...

Если каждый месяц 3-5 раз будет набираться 500 баллов, то у ГАПК за год можно выканючить на сканирование только 60 дел, при плане самого архива в 300. Причём ещё не факт, что эти 60 не войдут в те 300.
Про темпы оцифроки писалось ранее.

Вот какие траблы развели...

 Отправлено: 09.06.16 20:35. Заголовок: Brulka пишет: работ..

Brulka пишет:

цитата:

работа на ППК кипит

а функцию "восстановление пароля" до сих пор не внедрили, так что я в пролете
наверно, даже хорошо, меньше работы для ППК раз
Brulka пишет:

цитата:

на исправление косяков уйдёт от 5,5 до 14 лет

 Отправлено: 10.06.16 10:06. Заголовок: А что там править, п..

А что там править, по каким законам? На Персоналиях реальное неудобство каждую персону по отдельности открывать. Совсем другое дело, если бы вместе со страницей открывались бы все записи.
И ещё такая мелочь с загинувшего проекта. Насколько мне помнится (эх, инструкцию с АПК долго хранил, но видать всё же выкинул) если у события не было прописанной даты - ничего не вводилось в дату. Или мне уже это привиделось? Если не привиделось, то как с этим быть?
И снова к вопросу разнонаписания, разночтения фамилий. Если проанализировать список пофамильного поиска, то в нем жесть просто. Список раздут из-за разных Мальцев-Мальцов, Пальцев-Пальцов, Пальников-Польников, Чупин-Чюпин и т.д. Это только мои местные фамилии. А проверил по разным доступным источникам - старая база Мегаполис, телефонные справочники (инфа до 2000 года). ЧЮпиных и ПальцОвых в области (с Пермью) не было вообще, МальцОвых - 5 человек в области, ПОльниковых - 10 человек. Зато ЧУпины, МальцЕвы, ПальцЕвы, ПАльниковы - в изобилии.

 Отправлено: 10.06.16 10:58. Заголовок: Вспомнились варианты..

Вспомнились варианты написания одной и той же священнической фамилии: Шишев, Шишов, Шишёв, Шышев... А вообще, тема интересная. До революции писали: МальцОв, НовосильцОв, но: ШишЕв, БажЕв. А после 1917г все перевернулось: МальцЕв, НовосильцЕв, ШишОв, БажОв...

 Отправлено: 10.06.16 18:27. Заголовок: GARRY6490 пишет: А ..

GARRY6490 пишет:

цитата:

А что там править, по каким законам?

по закону исторически сложившегося документа или по заповеди "Так в документе"
Всё не относящееся прямо к документу по задумке организаторов комментируется на отдельной вкладке Комментарий.
А поиск по ФИО и нас. пунктам вести в т.ч. по полю Комментарий.
Но Вы правильно мысль подаёте, что каждая персональная правка происходит по отдельности...

Lenpoint пишет:

цитата:

наверно, даже хорошо, меньше работы для ППК

в том то и траблы, что ППК развёл много сильнотрудоёмкой работы для волонтёров, как по объёмам, так и по времени.

Большую часть правок, возможно, было бы целесообразнее произвести именно оптом.
Например, вместо того, чтобы открывать персоналию и редактировать в ней Место происхождения, заменяя "село Метрики" на село с реальным названием, произвести в самой базе данных выборку по строкам и по реквизитам дел и просто заменить все названия за 5 сек.
Или в той же базе произвести проверку на годы и там где стоит 19.. (после 1930), заменить оптом на 18.. или 17.., в зависимости датировки документов по реквизитам.
Или провести проверку на орфографию со словарём имён и прочее.
Т.е. провести элементарный анализ базы данных и то, что можно решить за 5 сек автоматом, не растягивать на 15 лет по отдельности и вручную...
А волонтёры могли бы заниматься вводом записей по новым отсканированным делам...

 Отправлено: 10.06.16 18:43. Заголовок: GARRY6490 пишет: Сп..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Список раздут из-за разных Мальцев-Мальцов, Пальцев-Пальцов, Пальников-Польников, Чупин-Чюпин

Проблема надуманная, запись в БД - не паспортные данные.
Есть источники без фамилий, попадаются братья с разными фамилиями, чем больше информации - тем объективней исследование

 Отправлено: 11.06.16 14:01. Заголовок: Brulka пишет: Если,..

Brulka пишет:

цитата:

Если, допустим, косяков в четверти случаев,

Просмотрела более 30 персоналий и в КАЖДОЙ что-то надо исправлять! Работа идет медленно, много неясностей ...

 Отправлено: 13.06.16 11:03. Заголовок: Brulka пишет: Brul..

Brulka пишет:
[quote]` Brulka пишет:

цитата:

А поиск по ФИО и нас. пунктам вести в т.ч. по полю Комментарий.

Кстати, крестники и свидетели же игнорировались при вводе информации? Там было понятно - ограничения разные, связанные с оплатой и прочим. Но игнорировать такую полезную информацию наверно не стоило. Очень много уточнений, что крестники, к примеру, братья, сестры, дети основных персон, а также часто жена такого-то человека. В свидетелях брака могут быть просто интересные персоналии, особенно у нерядовых жителей - разные статские советники и прочие должностные лица, всякие берггешворены, гиттенфервалтеры. Пока свои базы собирал - чего только не начитался. Порой не знаешь, с какой персоналии начнет расти своё дерево.
И снова к любимой теме. Может кто-то занимается на досуге не только индивидуальным поиском, но и полным вводом информации с неотработанных на настоящее время МК и РС? Если результат не является личной тайной - может сделать отдельную тему, в которую будут выкладываться готовые базы для скачивания? С определенной системой по губерниям, уездам, волостям? Чтобы уж не делать двойную работу, если с кем-то есть пересечение по регионам поиска? Возможен так же приход к единой форме ввода данных для объединения отдельных баз и т.д. и т.п. Со своей стороны имею предложить 11 МК и около 15 РС по Березникам, почти объединенных в единую систему, плюс к этому 3 РС и 1 МК села Орел.

 Отправлено: 13.06.16 14:14. Заголовок: GARRY6490 пишет: вы..

GARRY6490 пишет:

цитата:

выкладываться готовые базы для скачивания

Базы данных не охватываются сетевыми поисковиками
Например, на сайте Наша Вятка есть возможность выкладывать информацию в виде индивидуального блога
Если, проект ППК расширит свои возможности до портала с блогами, то многие исследователи разместят там свои наработки по Пермскому краю

 Отправлено: 16.06.16 11:26. Заголовок: Случайно открыл запи..

Случайно открыл запись этой персоналии, так как фамилия показалась нереальной - решил проверить. Довольно долго вникал в то, что тут навведено и в само строение МК. Едва определил о ком речь и пришел к выводу, что слева - Рождение, а справа - Смерть.
Но какая-то, пардон, редиска , объединила Рождение и Смерть и ввела что попало.
Отец тут - Филипов Афанасий Демидович. Сын его Алексей, а после записан крестники - брат и поповская дочь, из которой образована фамилия Бюповский, при чем в матери записана умершая дочь Параскева Григория Демина из части Смерть. Вот как это править, если я не вижу, что там рядом навведено.

 Отправлено: 16.06.16 20:32. Заголовок: Филипов Алексей Афан..

Филипов Алексей Афанасьевич
Слобода Беляковская
20.05.[год]
Филипов Афанасий Демидович

Всё остальное необходимое - комментируете на вкладке Комментарий.

Можно в обратной связи накатать предложение - в дело внести дополнительную запись о смерти, указать какие данные необходимо ввести.
Если ППК в рабочем состоянии - сделает.

 Отправлено: 16.06.16 21:46. Заголовок: GARRY6490, я так пон..

GARRY6490, я так понимаю, Вам нужно увидеть все проиндексированные записи со скана, а в идеале бы и при наведении чтобы подсвечивалась каждая. В принципе проблем нет — можно такое добавить.

По дополнительным персоналиям я думаю сделать возможность добавлять связанные записи (любое количество), указывая отношение к исходной, чтобы по этим данным тоже можно было проводить поиск.

 Отправлено: 16.06.16 22:38. Заголовок: ППК пишет: В принци..

ППК пишет:

цитата:

В принципе проблем нет

В некоторых делах указана только дата погребения, но не дата смерти, в этом случае в поиске стоит прочерк, это правильно, но не не удобно. Можно ведь сделать чтобы, если нет даты смерти, выходила бы дата погребения, ведь почти всегда эти даты близки, поэтому это важная инфо. Аналогично, если нет даты рождения, выходила бы дата крещения.
Это предложение к ППК.

 Отправлено: 16.06.16 23:48. Заголовок: Muchan пишет: в пои..

Muchan пишет:

цитата:

в поиске стоит прочерк, это правильно, но не удобно

Согласен. Теперь прочерк в поиске стоит только у тех записей, где обе даты не заполнены.

 Отправлено: 17.06.16 00:34. Заголовок: ППК пишет: где обе ..

ППК пишет:

цитата:

где обе даты не заполнены

Вот это здорово! Правда, еще не посмотрела ...

 Отправлено: 17.06.16 10:17. Заголовок: Может кто-то подскаж..

Может кто-то подскажет???
Некоторые мои правки отклонены, стоит знак "?", но тем не менее исправления сделаны, если смотреть персону. Как можно связаться с модератором и прояснить что не так?

 Отправлено: 17.06.16 10:21. Заголовок: Мой случай достаточн..

Мой случай достаточно редкий - человек явно был далек от такой работы, но всё равно делал. Но в принципе не помешает подсветка.
Связанные записи - это что и кто? Братья-сестры из крестных или вообще все крестные и свидетели из записей? Как я ранее писал, иногда находятся очень полезные сведения, уточняющие ФИО и игнорировать их - преступление. Но опять же - если вводить всех второстепенных - это тоже правка будет?

 Отправлено: 17.06.16 10:30. Заголовок: Кстати, вопрос к рек..

Кстати, вопрос к рекордсменам правок. Вы уже используете свои баллы, достаточные для заказа МК или нет?
И вопрос два - если в одном деле МК за несколько лет - как они будут считаться? Это так, на перспективу - вдруг наберу 500 баллов.
К примеру - Метрическая книга Пермской духовной консистории поселка Зырянка Соликамского уезда Пермской губернии для записи родившихся, браком сочетавшихся и умерших 1915-1917 ГАПК ф. 719-оп. 10-д. 271 - по сведениям - 376 листов в нем.

 Отправлено: 17.06.16 10:32. Заголовок: Muchan пишет: Некот..

Muchan пишет:

цитата:

Некоторые мои правки отклонены, стоит знак "?", но тем не менее исправления сделаны, если смотреть персону. Как можно связаться с модератором и прояснить что не так?

Да и бог с ним, мне кажется. У меня тоже есть 1 знак вопроса - есть и есть. Можно конечно узнать для сведения, по какой причине.

 Отправлено: 17.06.16 10:35. Заголовок: ППК пишет: Теперь п..

ППК пишет:

цитата:

Теперь прочерк в поиске стоит только у тех записей, где обе даты не заполнены.

Посмотрела. Может я что-то не поняла, но у меня сложилось впечатление, что прочерки почти исчезли, но в поиске по фамилии теперь под заголовком события "дата рождения", когда она не известна стоит дата крещения. Это не очень хорошо - нужно не просто вставить дату крещения, если не известна дата рождения, но и поменять заголовок для такой записи на "дата крещения". Аналогично со смертями и погребениями.

 Отправлено: 17.06.16 10:38. Заголовок: Что-то вопросы с утр..

Что-то вопросы с утра так и сыпятся из меня. На части Смерть каким-то образом у Отца или Мужа в графе Примечание продублирована причина смерти ребенка или жены. Надо ли и можно ли её удалять из этой графы или это можно сделать массово?

 Отправлено: 17.06.16 10:40. Заголовок: GARRY6490 пишет: Да..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Да и бог с ним, мне кажется.

У меня не один. Дело не в том, что отклонено, а в том что я не понимаю в чем дело и буду продолжать делать то же самое. По моему приходу почти в каждой персоне ошибка - тот кто вводил не правильно навводил года МК. теперь у ВСЕХ из такой МК даты не верные!!! Много пропусков отчеств, такие мои добавки некоторые отклонены со знаком "?", почему? Не надо вписывать отчества? Хотелось бы понять.

 Отправлено: 17.06.16 10:43. Заголовок: GARRY6490 пишет: На..

GARRY6490 пишет:

цитата:

На части Смерть каким-то образом у Отца или Мужа в графе Примечание продублирована причина смерти ребенка или жены. Надо ли и можно ли её удалять из этой графы или это можно сделать массово?

Мне тоже такое встречалось, я игнорировала, но хотела бы знать как лучше поступать!

 Отправлено: 17.06.16 11:06. Заголовок: Muchan пишет: но и ..

Muchan пишет:

цитата:

но и поменять заголовок для такой записи на "дата крещения".

Не очень понял, где там в поиске заголовок.

GARRY6490 пишет:

цитата:

Связанные записи - это что и кто? Братья-сестры из крестных или вообще все крестные и свидетели из записей?

Можно будет ввести всех, кто есть на скане, будет считаться уточняющей правкой.

С заявками на использование баллов пока никто не обращался, насколько мне известно. Это даже немного удивительно :)
Сканируется всегда дело целиком, даже если там несколько МК.

 Отправлено: 17.06.16 11:15. Заголовок: Оу, я открыл просто ..

Оу, я открыл просто Клондайк для правщиков с этими дополнительными персоналиями. Теперь можно открывать любую запись на Рождении или Браке и довводить крестных и свидетелей.

 Отправлено: 17.06.16 11:16. Заголовок: GARRY6490 пишет: пр..

GARRY6490 пишет:

цитата:

продублирована причина смерти ребенка или жены. Надо ли и можно ли её удалять из этой графы или это можно сделать массово?

Можно сделать массово, поэтому если это единственное исправление, то нет смысла делать правку. А если правка включает и другие изменения, то стоит удалить

 Отправлено: 17.06.16 11:18. Заголовок: GARRY6490 пишет: Оу..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Оу, я открыл просто Клондайк для правщиков с этими дополнительными персоналиями. Теперь можно открывать любую запись на Рождении или Браке и довводить крестных и свидетелей.

Пока нельзя, это будет в следующем большом обновлении функционала. Равно как и ввод новых персоналий. Ну и по моему недостатка с правками там и сейчас не наблюдается. В день поступает более 250 правок, последнее время модерация не успевает их все обработать

 Отправлено: 17.06.16 11:21. Заголовок: ППК пишет: Не..

ППК пишет:

цитата:

Не очень понял, где там в поиске заголовок.

Вот, например, результат поиска

В левой колонке "Запись о рождении", если это "Запись о крещении", так и должно быть написано, аналогично со смертями и погребениями.

 Отправлено: 17.06.16 11:21. Заголовок: ППК пишет: С заявка..

ППК пишет:

цитата:

С заявками на использование баллов пока никто не обращался, насколько мне известно. Это даже немного удивительно :)

А куда нужно обращаться?

 Отправлено: 17.06.16 11:53. Заголовок: Perol пишет: А куда..

Perol пишет:

цитата:

А куда нужно обращаться?

Продавать баллы можно желающим ленивцам.

 Отправлено: 17.06.16 15:18. Заголовок: Perol пишет: А куда..

Perol пишет:

цитата:

А куда нужно обращаться?

Откройте страницу интересующего Вас неотсканированного дела через Архивные дела и нажмите кнопку "Заказать сканирование". Кнопка отображается, если на счету есть 500 баллов. Если по какой-то причине нужного дела нет в списке, но есть в каталоге на сайте ГАПКа, сообщите в Обратной связи - заведем.
Состояние заявки будет отображаться в личном кабинете - раздел Заказы (отправлена -> принята к исполнению -> исполнена)

 Отправлено: 17.06.16 17:21. Заголовок: ППК, спасибо! Заказа..

ППК, спасибо! Заказала! Надеюсь найти запись о бракосочетании дедушки. Тогда и о бабушке узнаю, кто она и откуда

 Отправлено: 17.06.16 18:58. Заголовок: Может выделим в отде..

Может выделим в отдельную тему вопросы и ответы по внесению правок в ППК
А по хорошему, обсуждения должны быть на сайте ППК, чтоб и другие пользователи могли почитать

 Отправлено: 19.06.16 12:28. Заголовок: Эм-м-м... Как все же..

Эм-м-м... Как все же быть с отчествами от имени Михаил, которые записаны МихаИлович и МихаИловна? Пошто часто от старого Михайло образуют в МихаЙловичей, а от МихаИла - в МихаИловичей ?
Ну и о Григорьевич/Григорьевна и Васильевич/Васильевна соответственно
Что-то вспоминается мне, что где-то именно три эти отчества унифицировались до современного звучания, но не помню где.

 Отправлено: 19.06.16 13:28. Заголовок: ППК пишет: Откройте..

ППК пишет:

цитата:

Откройте страницу интересующего Вас неотсканированного дела через Архивные дела и нажмите кнопку "Заказать сканирование". Кнопка отображается, если на счету есть 500 баллов.

Как набрать 500 баллов?

 Отправлено: 19.06.16 13:55. Заголовок: Надо просто "пой..

Надо просто "поймать свою корову и доить её". Иногда можно выйти на массовую ошибку ввода и на ней работать. Фамилию ПельСневы в ПельЕневы нашел и переправил. Ну и деревню так же сделал, поближе к реальному названию. Она сейчас именуется Пелени, а в области живет много Пеленевых, но ни одного Пельснева или Пелснева.
Сейчас случайно нашел, что в старой метрике 1801 года оператор навводил в даты погребения (т.к. единственная дата записи) порядковую нумерацию умирания мужчин и женщин. Месяц правильно, так как он в шапке, а дата не в тему.
Сложный вариант - поработать с [неразборчиво]. Несколько записей прочитал и исправил - всё в гору.
Как говорится - ищите да обрящете. Вариантов много.

 Отправлено: 19.06.16 20:13. Заголовок: Спасибо, ошибок дост..

Спасибо, ошибок достаточно много, а новой волонтерской индексации не предусмотрено?

 Отправлено: 19.06.16 22:49. Заголовок: GARRY6490 пишет: На..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Надо просто "поймать свою корову и доить её"

vam1 пишет:

цитата:

а новой волонтерской индексации не предусмотрено?

В том, то и дело, что "поймать свою корову и доить её" - это взять свою "родную" часть МК и вводить данные по ней.
А предлагают взять ППК за волосы и вытаскивать из болота косяков, в которое затащили проект 5 лет назад.
Так, говорю, 15 лет вытаскивать будете...
За это время другие регионы могут посмотреть и сделать лучше по своему.

Мне вот интересно, операторы и верификаторы, которые плясали с бубнами вокруг Октопуса в те годы, сейчас участвуют в гонке за баллами?

 Отправлено: 20.06.16 10:07. Заголовок: Так что, уже можно о..

Так что, уже можно отсканированные, но не отработанные МК делать? Легко, так как я все местные уже для себя прочитал. Это значительно лепше для набора баллов.
А ещё интересно, что входит в перспективный плановый список сканирования, чтобы не пересекаться с ним при заказе выбранной МК. Хотя бы то, что точно будет сделано в этом году? Не хочется бездарно тратить с трудом набранные баллы. Плановые можно немного и подождать, а внеплановые - заказать.

 Отправлено: 20.06.16 12:00. Заголовок: Brulka пишет: Мне в..

Brulka пишет:

цитата:

Мне вот интересно, операторы и верификаторы, которые плясали с бубнами вокруг Октопуса в те годы, сейчас участвуют в гонке за баллами?

А как жеж - этож ужеж хобби ж. Реально инстра не нравилась, но зато интересно было и в карман немного капало.
Самарские МК жирные были, белгородские (вроде были такие) пробно прошли и заглохло. Нет сейчас свободных денег - на энтузязизм решили упор сделать.

 Отправлено: 21.06.16 10:54. Заголовок: Я что спросить-то хо..

Я что спросить-то хочу. Очень много выходит при определенной хитрой выборке персоны по две ссылки на одно и тоже событие. При этом по одной ссылке открывается бог знает что, а по второй нужный лист. Это что за косяк и можно ли его исправить? Бывают случаи, что обе ссылки отправляют на одну и туже персоналию с одним и тем же событием. Приходится дважды править одно и то же.

 Отправлено: 23.06.16 10:54. Заголовок: Что-то процесс приня..

Что-то процесс принятия поправок приостановился. Уже неделю тишина. Этак можно и до двойной правки одного и того же докатиться. У меня все правки более чем явные - недоввод информации. Как-то бы активизировать этот процесс.

 Отправлено: 23.06.16 16:02. Заголовок: GARRY6490 пишет: Чт..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Что-то процесс принятия поправок приостановился.

Наверное, модератор в отпуске или заболел ... Если он один, как можно активизировать? Я тоже жду с нетерпением - хочется одно дело посмотреть!

 Отправлено: 27.06.16 12:00. Заголовок: Проверка наконец акт..

Проверка наконец активизировалась и даже очень. Респект.
Но возник вопрос, остающийся пока без ответа - что делать с отклоненными правками? Исправлять допущенную ошибку и снова на госприемку? Или она уже исправлена окончательно и отправлена в базу?
У меня указано несколько ошибок по полу персоналии. Допускаю, что мог пропустить, так как внимание заточено на других вещах. Приходится пахать, пока есть объемная работа. Постараюсь быть внимательней, но всё же - что делать с отклоненными?

 Отправлено: 27.06.16 13:22. Заголовок: В архиве, говорят, п..

В архиве, говорят, почти неделю не было интернета, поэтому модерирование не велось.
С отклоненными пока ничего не делайте. Чуть позже их можно было исправить.

На ППК есть форум, есть тема для массовых ошибок, но там никто не пишет. Поэтому отвечаем тут

 Отправлено: 27.06.16 13:42. Заголовок: Я написал туда на го..

Я написал туда на год МК, но зависло на премодерации и не появилось. В принципе встречаются дела с кривой датой.
Для опта есть вариант не самый важный, но лучше от него избавиться - повтор Причины смерти в примечаниях у отца.

 Отправлено: 27.06.16 14:06. Заголовок: Да, ещё вопрос - что..

Да, ещё вопрос - что делать со ссылками, по которым открывается как минимум не тот лист, на котором записана персоналия, а как максимум может вообще неизвестно что открывается, так как искать и проверять нет смысла.

 Отправлено: 27.06.16 19:20. Заголовок: ППК пишет: В архиве..

ППК пишет:

цитата:

В архиве, говорят, почти неделю не было интернета, поэтому модерирование не велось.

Бюджетные учреждения частенько "сбоит" именно под конец квартала...
Чиновникам невдомёк, что премию получать надо за отсутствие сбоев в работе, а не за усилия по преодолению оных...

 Отправлено: 27.06.16 23:53. Заголовок: Brulka пишет: Чинов..

Brulka пишет:

цитата:

Чиновникам невдомёк, что премию получать надо за отсутствие сбоев в работе, а не за усилия по преодолению оных...

 Отправлено: 01.07.16 17:07. Заголовок: Люди, ППК работает у..

Люди, ППК работает у вас?

 Отправлено: 01.07.16 17:11. Заголовок: с утра выдает ошибку..

с утра выдает ошибку - 502 Bad Gateway

 Отправлено: 01.07.16 17:15. Заголовок: У меня 504 Gateway T..

У меня 504 Gateway Time-out

 Отправлено: 01.07.16 18:30. Заголовок: Сайт перегружен. Тип..

Сайт перегружен, а кто-то пишет DDoS атака.
А вообще крякнула вся система интерактива.
Где это видано, чтобы базу данных редактировали вручную одновременно несколько пользователей, да ещё вдогонку за рейтингом. При том что на сайт наверняка заходит ещё не мало людей просто посмотреть-поискать.
Тут либо снижать обороты, либо делать "умную работу".
Неужели нельзя было додуматься откорректировать БД на уровне одного администратора просто фильтруя поля?
Меня ещё удивляет, что при наличии большого количества правок пользователей просят заходить на форум и писать примеры массовых ошибок.
Сдайте голову на анализ!
Кстати, июль начался и где-то до середины июля ГАПК должен отсканировать первое дело для Perol и по правилам залить его на ППК.
Выйдет ли в срок?

 Отправлено: 01.07.16 19:08. Заголовок: Да ладно, довольно с..

Да ладно, довольно сложно пересечься на правках нескольким пользователям. Больше 100-150 правок в день уже проблемно, если относиться к делу серьезно. Подождем немного, может само рассосется. Я тоже заказал сканирование и сегодня второе думал заказать, но пока нет возможности.
Фильтровать по полям довольно проблематично, ошибки вообще убойные есть. Надо всё равно смотреть образ в большинстве случаев.
Массовые ошибки - это когда опера на вводе начинали косячить с первой же даты, ошибившись годом. Такие выбирать ручной правкой муторно. Проще указать МК, которую надо проверить в базе.

 Отправлено: 01.07.16 21:36. Заголовок: Произошло "обычн..

Произошло "обычное" зависание веб-сервера из-за переполнения жесткого диска — ничего страшного. ГАПК всю ночь заливал новые дела и в 8:49 пространство закончилось.
Так совпало, что доступ к управлению сервером у нас закончился несколькими днями ранее и автоматом его нам не продлили, хотя заявку мы подали. В итоге все это время (с 8:49 утра до 20:16) рестартануть сервер было некому. После 20:16 ещё наблюдались проблемы, поскольку надо было освободить место. Сейчас все нормально.

Оффтоп: Для особо одаренных:
В момент зависания никакой особенной нагрузки не было, работал только модератор, количество запросов было низким. Вообще интерактивная система пока не создает сколько-нибудь значительной нагрузки на сервер. Вы удивитесь, но базы данных как раз предназначены в том числе для того, чтобы данные могли редактировать несколько пользователей одновременно.


Brulka пишет:

цитата:

Кстати, июль начался и где-то до середины июля ГАПК должен отсканировать первое дело для Perol и по правилам залить его на ППК. Выйдет ли в срок?

Вот и посмотрим 17.07.2016, а до этого момента какой смысл обсуждать?

Залитые дела:

цитата:

Ф.719. Оп.1. Д.71 — МК Рождество-Богородицкой церкви г.Добрянка Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.72 — МК Рождество-Богородицкой церкви г.Добрянка Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.75 — МК Митрофановской церкви г.Добрянка Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.76 — МК Митрофановской церкви г.Добрянка Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.77 — МК Митрофановской церкви г.Добрянка Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.78 — МК Митрофановской церкви г.Добрянка Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.94 — МК Пророко-Ильинской церкви с.Никулино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.95 — МК Пророко-Ильинской церкви с.Никулино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.97 — МК Благовещенской церкви Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.98 — МК Благовещенской церкви Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.99 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.100 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.101 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.102 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.103 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии для записи родившихся Ф.719. Оп.1. Д.104 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.105 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.106 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии для записи браком сочетавшихся Ф.719. Оп.1. Д.107 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.108 — МК Богоявленской церкви с.Перемское Пермского уезда Пермской губернии для записи умерших Ф.719. Оп.1. Д.109 — МК Христо-Рождественской церкви с.Усть-Гаревая Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.110 — МК Христо-Рождественской церкви с.Усть-Гаревая Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.111 — МК Христо-Рождественской церкви с.Усть-Гаревая Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.112 — МК Сретенской церкви с.Сенькино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.113 — МК Сретенской церкви с.Сенькино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.114 — МК Сретенской церкви с.Сенькино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.115 — МК Сретенской церкви с.Сенькино Пермского уезда Пермской губернии для записи родившихся, браком сочетавшихся Ф.719. Оп.1. Д.116 — МК Екатерининской церкви с.Дивья Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.117 — МК юридического отдела Добрянского заводского волостного исполкома г.Добрянки Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.118 — МК с.Сенькино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.119 — МК г.Добрянки Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.120 — МК Пророко-Ильинской церкви с.Никулино Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.121 — МК Петро-Павловской церкви Бисерского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.122 — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.123 — МК Крестовоздвиженской церкви села Золотые промысла Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.124 — МК Петро-Павловской церкви Бисерского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.125 — МК Петро-Павловской церкви Бисерского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.126 — МК Богородицкой церкви Кусье-Александровского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.127 — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.127а — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.128 — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода и Богородицкой церкви Кусье-Александровского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.129 — МК Крестовоздвиженской церкви с.Золотые Промыслы Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.130 — МК Петро-Павловской церкви Бисерского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.131 — МК Богородицкой церкви Кусье-Александровского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.131а — МК Богородицкой церкви Кусье-Александровского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.132 — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.132а — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.133 — МК Свято-Троицкой церкви Архангело-Пашийского завода Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.359 — МК Юговского Христо-Рождественского собора Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.1. Д.360 — МК Юговского Христо-Рождественского собора Пермского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.7. Д.170 — МК г.Кунгура Ф.719. Оп.7. Д.170а — МК г.Кунгура Ф.719. Оп.7. Д.170б — МК г.Кунгура Ф.719. Оп.8. Д.47 — МК д.Искирь Осинского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.9. Д.131 — МК, Оханского уезда, с. Кленовка, Иоанно-Богословской церкви кн. 8 Ф.719. Оп.9. Д.132 — МК, Оханского уезда, с. Кленовка, Иоанно-Богословской церкви кн. 9 Ф.719. Оп.10. Д.445 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.449а — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.454а — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.455 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.463 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.464 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.465 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.466 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.467 — МК Кудымкарской Николаевской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.468 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.469 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.470 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.471 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.472 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.473 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.474 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.475 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.476 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.477 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.476 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.477 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.478 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.479 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.480 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.481 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.482 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.483 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.484 — МК Юксеевской Спасо-Преображенской церкви Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.1580 — МК Свято-Троицкой церкви села Пожва Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.10. Д.1580а — МК Свято-Троицкой церкви села Пожва Соликамского уезда Пермской губернии Ф.719. Оп.11. Д.71 — МК Николаевской церкви с.Редикор Чердынского уезда Пермской губернии

Список закончен — 87 дел, 35 Гигабайт сканов. Следующая крупная загрузка будет уже только в конце 3-го квартала.

 Отправлено: 01.07.16 21:59. Заголовок: работа кипит, однако..

работа кипит, однако...

 Отправлено: 01.07.16 22:54. Заголовок: ППК пишет: Залиты д..

ППК пишет:

цитата:

Залиты дела

Радует постепенное наполнение, но сам процесс утомляет ожиданием.
В 100-летие Первой Мировой войны можно было бы сосканироровать все МК за 1914-1918 годы - в них прямо или косвенно упоминаются наши предки - участники этой войны.
Поскольку временной срез охватил бы все уезды, каждый нашел для себя интересные сведения

 Отправлено: 01.07.16 23:36. Заголовок: "умное" скан..

"умное" сканирование ГАПКе не по зубам...

 Отправлено: 01.07.16 23:47. Заголовок: Brulka пишет: не по..

Brulka пишет:

цитата:

не по зубам...

Почему?
Кроме того, эти годы ближе к народу - ныне живущему.
Может написать директору архива Борисову?

 Отправлено: 02.07.16 09:24. Заголовок: ну вот те же годы в ..

ну вот те же годы в конце 37 фонда остались, например г. Пермь, и где теперь этот остаток 37 фонда недосканированный?
Его и в планах нет.
Я писал об этом в Агентство по делам архивов ещё в 2013 году, получил формальный ответ из ГАПК.

Просто несли кирпичи и не донесли, а потом сказали нести другие кирпичи, вот и несут, ибо госзадание, где цифры.
А то, что в части дома дырка - и так сойдёт...
А вы предлагаете взять кирпичи по-новее, а куда-ж девать старые?
В-общем, для серых мышей в архиве - разрыв мозга.

Кстати, не написал бы я подковырку и не выдал бы ППК все траблы во всех подробностях, и не получил бы 6 спасибов, в т.ч. и от меня
Однако с чиновниками это не проходит. Тех сначала нужно погладить и похвалить, потом предложить мысль, но так, чтобы они восприняли её как свою с возможностью для дальнейших пиар-ходов.
Может у вас так получиться?

 Отправлено: 02.07.16 14:29. Заголовок: ППК пишет: Ух ты!..

ППК пишет:
[quote]`
Ух ты! Начали потихоньку оцифровывать Кунгур!

 Отправлено: 03.07.16 10:46. Заголовок: ППК пишет: Подска..

ППК пишет:
[quote]`
Подскажите, пожалуйста, а по фонду 719, опись 7 сейчас оцифровывается Кунгур? Приятно и странно было увидеть всего одно дело по Кунгуру...

 Отправлено: 04.07.16 08:44. Заголовок: nilogov пишет: Подс..

nilogov пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, а по фонду 719, опись 7 сейчас оцифровывается Кунгур? Приятно и странно было увидеть всего одно дело по Кунгуру...

Не обладаю достоверной информацией, поэтому не хочу давать обещаний. ГАПК о своих планах оцифровки не распространяется.

Кстати один заказ на сканирование уже исполнился :) Не знаю совпадение ли, но заказанное дело идет вне порядка, поэтому возможно оцифровано именно по заказу.

 Отправлено: 04.07.16 12:31. Заголовок: Это нечестно со стор..

Это нечестно со стороны ГАПК. Люди стараются, правят, зарабатывают баллы, а в итоге получат МК с планового сканирования? Это не сотрудничество, а развод какой-то. Надо бы как-то согласовать процесс. План пусть будет планом - его можно и подождать. А если имеется личная хотелка, не попадающая в ближайший план - её и заказывать.

 Отправлено: 04.07.16 12:43. Заголовок: О, заявка от 27.06 н..

О, заявка от 27.06 написана что "принято к исполнению". Бдим. А заявка от 02.07 пока в стадии "заявка принята". Думаю на третьей заявкой, но в свете вышенаписанного хотелось бы определенности с планами.

 Отправлено: 04.07.16 13:58. Заголовок: Не знаю как насчёт м..

Не знаю как насчёт метрик, но в ГАПКе есть одно уникальное дело - 4-я ревизия по Кунгурской округе 1782 года (111-3-374). Дело под тысячу листов, постоянно заказывается, а потому залистывается. Вот бы его оцифровать, чтобы подлинник оставить в покое!

 Отправлено: 04.07.16 14:02. Заголовок: Сегодня на Поколения..

Сегодня на Поколениях вновь добавились дела. Всего найдено: 3963. А было 3949... Ещё 14 дел (или даже 17). Только непонятно, как отслеживать, какие новые дела закачаны на сайт?..

 Отправлено: 04.07.16 14:20. Заголовок: Так может это как ра..

Так может это как раз то, по написанному ППК (где список), что закачка завершена и следующая в конце 3 квартала?
А ранее вроде было, что закачка ещё не закончена и список изменится. С какой датой сравнивается изменение на 14 дел?

 Отправлено: 04.07.16 14:51. Заголовок: Со вчерашней.....

Со вчерашней...

 Отправлено: 04.07.16 14:59. Заголовок: Так и в списке вроде..

Так и в списке вроде 3 дела сейчас по МК Кунгура, а вы вчера же писали

цитата:

Приятно и странно было увидеть всего одно дело по Кунгуру...

ППК наверно свой список отредактировал и добавил туда дозакачанные дела?

ЗЫ Хотя странно, что 170а и 170б не находятся по Спискам дел

 Отправлено: 04.07.16 16:02. Заголовок: Ой, а я и не знал, ч..

Ой, а я и не знал, что есть 170а и 170б... Куда-то Ольга (perol) пропала... Она всегда точные привязки к делам делала...

 Отправлено: 04.07.16 19:10. Заголовок: Я тоже хочу по Кунгу..

Я тоже хочу по Кунгуру 1781 год!

 Отправлено: 04.07.16 19:28. Заголовок: Только 1782 год.....

Только 1782 год...

 Отправлено: 04.07.16 20:13. Заголовок: Здесь голосование? Т..

Здесь голосование?
Тогда учитывайте и мой голос. Четвертую ревизию - в массы!!!
( Ну и третью, вторую и первую, но, как я понимаю, это уже не к ГАПК )

 Отправлено: 04.07.16 20:33. Заголовок: Написал директору Го..

Написал директору Государственного архива Пермской края А.А.БОРИСОВУ

Уважаемый Андрей Александрович!

С надеждой на успешное развитие слежу за проектом «Поколения Пермского края» и с уважением отношусь к Вашей антропоцентрированной и культурно-просветительной политике в области архивного дела.
Исследователи внимательно наблюдают за наполнением проекта отсканированными документами и с нетерпением ждут новых сведений по истории своей семьи и малой родины, при этом понимая, что финансовая составляющая проекта не позволяет сразу решить вопрос оцифровки всех массовых генеалогических источников.
Тем не менее, хочется внести предложение в последовательность сканирования архивных дел, в которой не наблюдается какая-либо системность.
В настоящее время в нашей стране активно отмечается 100-летие Первой Мировой войны и было бы целесообразно вначале оцифровать метрические книги за 1914-1918 гг., в которых упоминаются наши предки - участники этого исторического события.
Кроме того, по времени сведения этих архивных источников ближе, и как следствие, доступнее в понимании ныне живущему поколению Пермского края.

 Отправлено: 04.07.16 21:25. Заголовок: nilogov пишет: Сего..

nilogov пишет:

цитата:

Сегодня на Поколениях вновь добавились дела. Всего найдено: 3963. А было 3949... Ещё 14 дел (или даже 17). Только непонятно, как отслеживать, какие новые дела закачаны на сайт?..

Все новые дела есть в списке на предыдущей странице. Сейчас он окончательный. Новых загрузок пока не предвидится, разве что в рамках заказов. Количество меняется потому, что ещё не все дела из тех, что загружены, описаны в базе данных — мы ее сейчас дополняем.
Хотите точную ссылку на любое дело, даже если оно ещё не описано в базе:

https://pokolenia.permkrai.ru/Perm/Ф.№фондаОп.№описиД.№дела/

(Вместо №фонда, №описи и №дела подставить реквизиты нужного дела, например для Ф.719. Оп.7. Д.170б будет https://pokolenia.permkrai.ru/Perm/Ф.719.Оп.7.Д.170б/) Часть после /Perm/ можно прямо из моего списка брать, только удалить пробелы.

vam1, я конечно сомневаюсь, что они изменят свой план из-за этого, но чем черт не шутит :) Надеюсь Вам повезет!

 Отправлено: 04.07.16 21:35. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснение! Получается, что добавлены только метрики? А ревизские сказки пока нет?
Существует ещё такая проблема: почему в корневом каталоге https://pokolenia.permkrai.ru/Perm/ не отображаются все последние дела по дате? Последняя датировка - 2014 год...

 Отправлено: 04.07.16 21:43. Заголовок: nilogov потому что т..

nilogov, потому что там статическая страница, сгенерированная ещё в 2014 году, а не настоящий индекс каталога. Вообще этот способ обзора дел не приветствуется, но раз уж он вам так полюбился — я её обновил :)

 Отправлено: 04.07.16 21:54. Заголовок: GARRY6490 пишет: Эт..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Это нечестно со стороны ГАПК. Люди стараются, правят, зарабатывают баллы, а в итоге получат МК с планового сканирования? Это не сотрудничество, а развод какой-то. Надо бы как-то согласовать процесс. План пусть будет планом - его можно и подождать. А если имеется личная хотелка, не попадающая в ближайший план - её и заказывать.

Согласен с Вами, в идеале план должен быть опубликован в начале года, с поквартальной разбивкой. Но пока не знаю, что скажет на это ГАПК.
Могу попробовать ещё пробить такой вариант: если заказанное дело есть в плане на оцифровку — уведомлять об этом пользователя (в каком квартале), и если он готов ждать — откатывать заказ с возвратом баллов.

 Отправлено: 04.07.16 22:06. Заголовок: Большое спасибо! Так..

Большое спасибо! Так намного удобней отслеживать новинки.

 Отправлено: 04.07.16 23:43. Заголовок: vam1 пишет: Написал..

vam1 пишет:

цитата:

Написал директору Государственного архива Пермской края А.А.БОРИСОВУ

Ну так и вы не предложили никакую системность, а только свою хотелку ему завернули...
Потом, писать надо в Архивное Агентство, а не в ГАПК, ибо ГАПК - сырьевой придаток ППК, а ППК - игрушка Агентства...
Получите просто формальный отпис - типа учтём ваше мнение при последующем планировании...

Единственный отбор дел для сканирования, который я знаю, это наименьшее количество листов в ревизских сказках.

С Агентства надо требовать, чтобы ГАПК раскрыл (опубликовал) план оцифровки, ибо это производится по госзаданию, т.е. типа за "народные" деньги, + ко всему, чтобы не было пропусков дел при сканировании, т.е. нужно ещё вернуться к 37-му фонду и фондам церквей, о которых забыли...

 Отправлено: 05.07.16 00:32. Заголовок: Brulka пишет: свою ..

Brulka пишет:

цитата:

свою хотелку

Речь в письме не о моей хотелке, а о столетии ПМВ - памятной дате, которая отмечается на государственном уровне.
Про свою хотелку я тоже не забыл и заказал сканирование дела, набрав 500 баллов на правке записей ППК

 Отправлено: 05.07.16 07:49. Заголовок: Интересный диалог. К..

Интересный диалог. Куда можно обратиться, чтобы оцифровали и выложили Ревизскую сказку Режевского завода 1858 года?
ГАПК фонд 111, Опись 1, Дело 2494

 Отправлено: 05.07.16 11:33. Заголовок: А предложенный светл..

А предложенный светлый путь "500 баллов" не годится для реализации? Неделя по 75 правок в день и можно заказывать.