Отправлено: 23.01.20 21:57. Заголовок: деревня Верхний Шавляш Кунгурского уезда

она же деревня Шавляш Степановской волости Осинского уезда
В метрических книгах ближайшей Вознесенской церкви села Троельга за 1900 - 1919 гг также встречается еще одно название - деревня Жареная
Жареная это какое-то неофициальное название и в метрических книгах Вознесенской церкви оно использовалось видимо во избежание путаницы с деревней Шавляш (сегодня - Нижний Шавляш), которая относилась к Кунгурскому уезду




Мои предки из д. Шавляш - КУЗНЕЦОВЫ и ЮШКОВЫ

 Отправлено: 23.01.20 22:13. Заголовок: КУЗНЕЦОВЫ из д. Шавляш

КУЗНЕЦОВЫ из д. Шавляш
Антон Фролович Кузнецов (09.07.1905 - ?)
Фрол Никифорович Кузнецов (?-?) и его супруга Евгения Климентовна Горбунова (?-?) из д. Камышева
Никифор Модестович Кузнецов (1844-21.11.1909) и его супруга Анна Ивановна Блинова (1847-1918) из д. Жилина
Модест Филиппович Кузнецов (1823-24.11.1909) и его супруга Мария Феоктистовна Потураева (1823-?) из. с. Троельга
Филипп Иванович Кузнецов (1796-1836) и его супруга Татьяна Ивановна (Малцова) (11.01.1789-?) из д. Мазунины mavra3 СПАСИБО, версия на проверке!

 Отправлено: 23.01.20 22:29. Заголовок: ЮШКОВЫ из д. Шавляш

ЮШКОВЫ из д. Шавляш
Пелагия Евстафьевна Юшкова (6.12.1907-25.01.1976)
Евстафий Илларионович Юшков (?-?) и его супруга Параскева Васильевна Калинина (?-?) из д. Синицына
Илларион Семенович Юшков (1830-21.01.1904) и его супруга Евдокия Исааковна Блинова (?-?) из. д. Жилина
Семен Иванович (1802-?) и его Варвара Васильевна (Вековшинина) (1793-?) из. д. Воронины - СПАСИБО! mavra3 за помощь!!!
Иван Ферапонтович Юшков (1779-?) и его первая супруга ?
Ферапонт Алексеевич Юшков (1751-1825) и его супруга Елизавета Михайловна Заборских из д. Юмыш



Пожалуйста, отзовитесь, если у кого-то есть информация или идеи по происхождению бабушек...

 Отправлено: 26.01.20 01:11. Заголовок: pvch1971 пишет: иде..

pvch1971 пишет:

цитата:

идеи по происхождению бабушек...

У Вас есть бабушки с довольно редким отчеством.
Например, Анна Романовна 1792 г.р.
В РС 1816 года с. Степановсеого (ГАПК Фонд № 111. Опись 3. Дело 253 Ревизская сказка Пермской губернии Осинского уезда Степановской волости о состоящих на заводе Кнауфа государственных крестьян) есть только один Роман -это Роман Васильев сын Шляпин 58 62, т.е. он родился около 1754 года и вполне мог быть отцом Анны Романовны. МК по с. Степановскому за 1792 год не сохранилась, но ведь и 1792 год рождения -это дата приблизительная, можно посмотреть близлежащие годы: 1791 (Ф. 109, оп. 1 д. 147, дело не оцифровано) и 1794 гг. Запись о браке, конечно не сохранилась, но, может, при рождении детей среди восприемников будут родственники со стороны Анны Романовны.
Аналогично с Марией Феоктистовной, 1823 г.р.: в РС 1816 года с. Степановсеого есть Феоктист Терентьев Поспелов 11 15, т.е. родился около 1800 года, и мог стать отцом Марии Феоктистовны. В этом случае проще: в ревизии 1834 года посмотреть семью Феоктиста Терентьвича Поспелова на предмет наличия у него дочери Марии около 1823 г.р. И даже если нет записи о браке можно с достаточно большой долей вероятности считать идентичными Марию Феоктистову дочь Поспелову и Марию Феоктистову - жену Модеста Кузнецова.
pvch1971 пишет:

цитата:

Татьяна Ивановна (1789-?)

Такая не подойдет?
ГАПК Фонд № 37. Опись 3. Дело 109
Метрическая книга Предтеченской церкви Степановского острожка (села Степанова) Осинской округи Пермского наместничества за 1789 год:
часть 1 №3 от 11 января деревни Мазунины у крестьянина Иоанна Малцова дочь Татиана

 Отправлено: 29.01.20 16:42. Заголовок: mavra3 СПАСИБО! Выдв..

mavra3 СПАСИБО! Выдвинутые версии на проверке!!!

 Отправлено: 09.02.20 17:11. Заголовок: mavra3 пишет: У Вас..

mavra3 пишет:

цитата:

У Вас есть бабушки с довольно редким отчеством. Например, Анна Романовна 1792 г.р.

К сожалению эта версия не подтвердилась. Анна Романовна была второй женой (с 1825 года, Ф.37. Оп.3. Д.2 с.576) Ивана Ферапонтовича, поэтому не могла быть матерью Семена Ивановича 1802 г.р.. А первая жена Пелагая Федотовна была 1789 г.р. (Ф.37. Оп.3. Д.2 с.584), поэтому не могла быть матерью Семена Ивановича из-за своего возраста. При изучении семьи Семена Ивановича из РС 1834 и РС 1778 пришел к выводу, что его отцом скорее всего является Иван Иванович 1765 г.р. - двоюродный брат Ивана Ферапонтовича.

 Отправлено: 12.02.20 01:06. Заголовок: pvch1971 пишет: К с..

pvch1971 пишет:

цитата:

К сожалению эта версия не подтвердилась. Анна Романовна была второй женой (с 1825 года, Ф.37. Оп.3. Д.2 с.576) Ивана Ферапонтовича, поэтому не могла быть матерью Семена Ивановича 1802 г.р.

Простите, не поняла : по этой ссылке записано:
ч.2 №28 1 ноября Шавляша кр-н вдовец Иван Ферапонтов Юшков Кунгурского уезда Троельжанской волости деревни... Государственного крестьянина вдову Анну Иванову Пашкову. Жених третьим, а невеста вторым браком.

Т.е. Анна Ивановна стала в 1825 году третьей женой. Умершая в августе того же 1825 года в возрасте 36 лет Пелагея Федотовна была его второй женой Она была около 1789 г.р., около 1810 года могла стать второй женой Ивана Ферапонтовича, и, конечно же не могла быть матерью Семена Ивановича 1802 г.р. (кстати, почему-то в МК с. Степановского за 1801 и 1802 гг. я не нашла (не увидела?) записи о его рождении ). Значит матерью Семена Ивановича могла быть первая жена Ивана Ферапонтовича, о которой ничего не известно

pvch1971 пишет:

цитата:

При изучении семьи Семена Ивановича из РС 1834 и РС 1778 пришел к выводу, что его отцом скорее всего является Иван Иванович 1765 г.р. - двоюродный брат Ивана Ферапонтовича.

Возможно, Вы правы, но об этом Иване Ивановиче есть какая-то информация кроме Переписи 1778 года? Есть ли его упоминание в записях в МК?

 Отправлено: 14.02.20 02:31. Заголовок: mavra3 пишет: ч.2 №..

mavra3 пишет:

цитата:

ч.2 №28 1 ноября Шавляша кр-н вдовец Иван Ферапонтов Юшков Кунгурского уезда Троельжанской волости деревни... Государственного крестьянина вдову Анну Иванову Пашкову. Жених третьим, а невеста вторым браком.

Скорее всего просто ошибка в отчестве, так как жена Ивана Ферапонтова в РС 1834 записана как Анна 42, а в РС 1850 и 1857 уже как Анна Романова 58 и 65
mavra3 пишет:

цитата:

об этом Иване Ивановиче есть какая-то информация кроме Переписи 1778 года? Есть ли его упоминание в записях в МК?

Да, есть Фонд № 37. Опись 3. Дело 74 стр. 230
Деревни Шавляша крестьянин Иван Иванов Юшков Кыласовского прихода деревни Юшмаша крестьянина Алексея Роспономарева вдовой Мариамной оба вторым браком, поезжане Лаврентий Юшков, Иван Роспонамарев
Кроме того в РС 1834 Иван Иванов записан в семье перед семьей Ивана Ферапонтова
mavra3 пишет:

цитата:

(кстати, почему-то в МК с. Степановского за 1801 и 1802 гг. я не нашла (не увидела?) записи о его рождении

Да, записи о рождении Семена Ивановича нет в МК с. Степановского за 1801, 1802, 1803 гг Может быть в это время его родители проживали в другом месте. Или он, например, приемный сын. Просматриваю МК соседних сел за этот период.
В РС 1834 Семен Иванович записан после 2-го сына Ивана Феропонтова, без указания, что он является 3-м сыном, поэтому и возникло предположением, что он является сыном Ивана Ивановича.
Еще раз просмотрел РС 1850 и 1857, в них уже Семен указан третьим сыном Ивана Феропонтова... Хотя он старше по возрасту других сыновей и должен быть первым сыном...

 Отправлено: 15.03.20 19:51. Заголовок: Параскева Васильевна Юшкова-Калинина?

Новая версия - девичья фамилия Параскевы Васильевны Юшковой-Калинина?
Обнаружил запись о бракосочетании в метрической книге Вознесенской церкви с. Троельга за 1901 г (ГАПК Ф.719. Оп.7. Д.388):
31.01.1901 деревни Жареной уволенный в запас Климент Климентьев Кузнецов православный первым браком, деревни Синицыной крестьянская девица Варвара Васильева Калинина православная первым браком, поручители по жениху: Алексей Климентьев и Фрол Никифоров Кузнецов, по невесте Василий Васильев Калинин и Прокопий Трофимов Юшков.
А это запись рождения моей тети - сестры Пелагии Евстафьевны Юшковой в метрической книге той же церкви за 1904 год (Ф.719. Оп.7. Д.391):
22.02.1904 Евдокия, деревни Жареной крестьянин Евстафий Илларионов и законная жена его Параскева Васильева, оба православные, воспринимала той же деревни солдатская жена Варвара Васильева Кузнецова.
Возможно, Параскева и Варвара родные сестры, Василий Васильев Калинин их брат (или отец), тогда девичья фамилия моей прабабушки Калинина.

 Отправлено: 05.05.20 22:29. Заголовок: Жена Никифора Модестовича Кузнецова - Блинова?

В метрических книгах Благовещенского собора Кунгура нашел две записи:

Бракосочетание: 25.04.1885 деревни Жилиной крестьянин Иоанн Иоаннов Блинов 55 православный третьим браком, деревни Кайгородовой крестьянская дочь девица Пелагия Ефремова Кожевникова 22 православная первым баком. Поручители: Степановской волости деревни Шавляша крестьянин Никифор Модестов Кузнецов и деревни Жилиной крестьянин Михаил Иоаннов Блинов

Бракосочетание: 17.05.1896 деревни Разепиной крестьянин Иосиф Григорьев Разепин 18 православный первым браком, Троельжанской волости деревни Жареной крестьянская дочь девица Ксения Никифорова Кузнецова 17 православная. Поручители деревни Жилиной крестьяне Сергей Иоаннов Блинов и Федор Михайлов Блинов.

Прадед Никифор Модестовича Кузнецов 1844 гр был отдан в рекруты примерно 1865 году и вернулся из армии примерно в 1877 г, вступил в брак примерно в 1878 г, а в 1879 г у него родилась дочь Ксения. Он выступил поручителем в возрасте 41 года у Ионна Блинова 55 лет. Кем Ионн мог приходиться Никифору? Возможно это отец его жены, тогда жена Модеста в девичестве Блинова родилась не ранее 1848 года.
В доступных метрических книгах Кунгура за 1865 - 1884 гг нет информации о смерти первой жены Ионна Блинова, а его вторая жена Иустина Андреева умерла 08.03.1885, вряд ли могла быть матерью жены Никифора Кузнецова - выглядело бы странным тогда выступление Никифора поручителем, когда жена в горе от смерти матери. Скорее всего мать жены Никифора умерла в период с 1848 - 1864 гг, а Иустина Андреева была мачехой жены Модеста, тогда становится понятным его мотивация выступить поручителем.
Остается только надежда, что ревизская сказка Кунгурского уезда 1858 года в ГАПК Ф. 111 оп.1 д. 1947 поможет приоткрыть семейную тайну.

 Отправлено: 06.05.20 15:05. Заголовок: pvch1971 пишет: 31...

pvch1971 пишет:

цитата:

31.01.1901 деревни Жареной уволенный в запас Климент Климентьев Кузнецов православный первым браком,... поручители по жениху: Алексей Климентьев и Фрол Никифоров Кузнецов

Клементьевы сыновья Кузнецовы - это не потомки переселившихся из Шавляша наших с Вами Кузнецовых?

pvch1971 пишет:

цитата:

Возможно, Параскева и Варвара родные сестры, Василий Васильев Калинин их брат (или отец), тогда девичья фамилия моей прабабушки Калинина.

По-моему, очень даже возможно

 Отправлено: 06.05.20 15:07. Заголовок: pvch1971 пишет: тог..

pvch1971 пишет:

цитата:

тогда жена Модеста в девичестве Блинова родилась не ранее 1848 года.

А разве женой Модеста Филипповича была не Мария Феоктистовна около 1823 г.р. согласно ревизии 1858 года?
Возможно Вы имеете в виду Никифора Модестовича и его неизвестную жену?

 Отправлено: 06.05.20 23:19. Заголовок: mavra3 пишет: Клеме..

mavra3 пишет:

цитата:

Клементьевы сыновья Кузнецовы - это не потомки переселившихся из Шавляша наших с Вами Кузнецовых?

Да соверешенно верно, это потомки наших с Вами Кузнецовых. Из Шавляша они никуда не переселялись, д. Жареная это второе название той же самой деревни, которое было дано во избежание путаницы при присоединении к приходу открывшейся в 1848 году Вознесенской церкви с. Троельга Кунгурского уезда.
В настоящее время в Кунгурском районе существует две деревни находящихся рядом - Нижний Шавляш и Верхний Шавляш. Нижний Шавляш всегда относился к Кунгурскому уезду, а Верхний Шавляш тоже самое что и деревня Жареная, деревня Шавляш Осинского уезда. Подробнее можно прочитать здесь: https://kungur.forum2x2.ru/t486-topic

 Отправлено: 06.05.20 23:21. Заголовок: mavra3 пишет: А раз..

mavra3 пишет:

цитата:

А разве женой Модеста Филипповича была не Мария Феоктистовна около 1823 г.р. согласно ревизии 1858 года? Возможно Вы имеете в виду Никифора Модестовича и его неизвестную жену?

Да, действительно, внес исправление в текст.

 Отправлено: 06.05.20 23:23. Заголовок: mavra3 пишет: По-мо..

mavra3 пишет:

цитата:

По-моему, очень даже возможно

Опрос родственников из д. В. Шавляш подтверждает, что Калинины действительно были родственниками - но никто не знал точно каким образом.

 Отправлено: 24.02.21 16:59. Заголовок: Среди записей МК Воз..

Среди записей МК Вознесенской церкви обнаружил упоминание о Василии Климентовиче Горбунове, который выступал поручителем у венчавшихся из д. Шавляш. Кроме того, на сайте о героях первой мировой войны есть запись о ранении Василия Климентовича Горбунова из д. Камышева, Кунгурского уезда. В имеющихся сканах МК Спасо-Николаевской церкви встречаются записи о Горбуновых из д. Камышева. Что интересно, в этой же церкви есть запись о жителях д. Шавляш, которые были единоверцами и прихожанами этой церкви. Из этого делаю вывод, что жена Фрола Никифорович Кузнецова из д. В. Шавляш - Евгения Климентовна могла быть в девичестве Горбунова из д. Камышева. Жду с нетерпением когда появятся свежие сканы РС и МК с. Неволинского, чтобы проверить эту версию.

 Отправлено: 26.02.21 14:45. Заголовок: pvch1971 пишет: Сре..

pvch1971 пишет:

цитата:

Среди записей МК Вознесенской церкви обнаружил упоминание о Василии Климентовиче Горбунове, который выступал поручителем у венчавшихся из д. Шавляш. Кроме того, на сайте о героях первой мировой войны есть запись о ранении Василия Климентовича Горбунова из д. Камышева, Кунгурского уезда. В имеющихся сканах МК Спасо-Николаевской церкви встречаются записи о Горбуновых из д. Камышева.

Павел Васильевич, извините, напомните, пжл., к каким нас. пунктам относятся вышеназванные церкви?

 Отправлено: 07.03.21 01:49. Заголовок: Вознесенская церковь..

Вознесенская церковь село Троельга, Спасо-Николаевская церковь село Неволинское - Кунгурского уезда