Отправлено: 20.11.15 11:06. Заголовок: Неупокоевы

Здесь http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00000810-000-0-0-1436875309
я провел небольшое исследование предков моей бабушки Тумановой Антонины Павловны по линии ее отца. Получилось (при помощи участников форума) достаточно удачно.
мать Антонины Павловны - Анна Васильевна Неупокоева (р.11.06.1896 г. - ум. 30.05.1982 г.)
попробую в этой теме повторить результат Тумановых :)
отец Анны Васильевны - Василий Алексеевич Неупокоев (даты жизни пока не известны) - информация от Антонины Павловны
дед - Алексей Ефтихеевич Неупокоев (в этом случае родственная связь является моим предположением, т.к. фамилия в Усть-Кишерти встречается не часто, а мной в одной из метрических книг в ГАПК в качестве воспреемника был обнаружен Алексей Ефтихеевич (подошел по имени)

Далее архивные данные:
ГАПК Ф.111 Оп.1 д.1940 РС 1834 г. села Усть-Кишерти
л.153об.-154
216 Пимин Филипов Неупокоев 51/69
его сын Ефтефей 13/31
Ефтефея жена Степанида 37
Ефтефея сын Андрей нов./7
его же дочери Аграфена 2, Параскева 1

217 Макар Филипов Неупокоев 48/66
Макара сыновья
Емельян 19/в рекруты 1820
Тимофей 8/в рекруты 1831

ГАСО. Ф.116. Оп.1. Д.133 Ведомости для рекрутских наборов 1778 Кунгурского уезда
Покровского острожку
л.555об. Пимин Неупокоев 14 у него брат Макар 11

РГАДА ф 214 оп 1 дело 1373 Переписная книга 1703-1704 гг Кунгура и уезда
(л 110) Село Покровское стоит на усть Кишерти речки...
(л 134) Во дворе Сила Федоров сын Неупокоев 60 у него сын Савин 16 родился он в Устюжском уезде в деревне Сенине в Кунгурском уезде живет 20 лет

Как видно, необходимо подтвердить несколько связей и выявить (на основе 2 или 3 ревизии) связь между Силой Федоровым и братьями Пимином и Макаром.
Кстати, других Неупокоевых ни в 1703, ни в 1778, ни в 1834 гг нет.
Пытался также идентифицировать деревню Сенину - сложно без волости, пока не смог.

 Отправлено: 23.11.15 10:25. Заголовок: Для подтверждения ро..

Для подтверждения родственной связи Анны Васильевны Неупокоевой (р.1896) и Василия Алексеевича Неупокоева,
по-видимому, необходимо посмотреть метрическую книгу Покровской церкви села Усть-Кишерти за 1896 г.
ГАПК Ф.719 Оп.7 Д.16
В свое время я смотрел все эти метрические книги, когда они находились в Усть-Кишерти, но только по Ладейщиковым
Ну что ж, источник известен - посмотреть дело техники.
С другими будет посложнее...

 Отправлено: 17.01.16 00:32. Заголовок: РГАДА. Ф.350. оп.2. ..

РГАДА. Ф.350. оп.2. Д.1629
Книга переписная, окладная, посадских людей г. Кунгура, разночинцев, русских государственных черносошных, архиерейских, ясачных (татары, мари) крестьян и монастырских вкладчиков Кунгурского у., 1725 г.
(возраст дан на 1719 г.)

Л.169.
Покровского острожку
Л.169об.
Сила Федоров сын НЕУПОКОЕВ, 80
У него сын Сава, 42
Внучата Евтехий, 22
Андрей, 3
Михайло, году

2 ревизия
350-2-1631

л.1420
Покровского острожку
л.1424.
Написанной в прежнюю перепись крестьянин
Андрей Савин сын Неупокоев, 25
л.1454
Умершаго ис прежней переписи крестьянина
Евтихея Неупокоева после переписи рожденные дети
Василий, 19
Филип, 17

 Отправлено: 17.01.16 00:42. Заголовок: Arkadi Klepinin вот..

Arkadi Klepinin
вот спасибо :))
благодаря Вам сложилась веточка...
теперь снова исследовать незнакомые территории... только уже Устюжского уезда

 Отправлено: 22.01.16 09:58. Заголовок: Книга убылых после 1..

Книга убылых после 1 ревизии

Покровского острожку

отдано в рекруты
Михайло Савин сын Неупокоев, 1 ... в 738-м году

 Отправлено: 04.05.16 22:15. Заголовок: Деревня Сенино Шарже..

Деревня Сенино Шарженской волости Южской трети Устюжского уезда:
http://1670.ru/census/1678/ustyug/sharzhenga/#senino

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 15047.
(л. 593) Деревня Сенино на речке на Шарженьге
(в) Антипка, Фетка Тимофеевы Шиловские. У Антипки сын Игнашка пяти лет.
(в) Силка Федоров Медведев.

 Отправлено: 07.05.16 12:42. Заголовок: mostlyautumn спасиб..

mostlyautumn
спасибо, попадание, конечно, не 100%-е, но близко...
хотя встречались мне всякие совпадения...
в плюс здесь, конечно, Имя Отчество, отсутствие детей, деревня Сенино, носители фамилии Неупокоев в соседних деревнях (относительно соседних)...

в минус:
Писцовая книга г. Великого Устюга и Устюжского уезда. 1646 г. Копия.
РГАДА, Ф. 137, Оп. 1 Великий Устюг, Д. 214
Л. 327. Волость Шарженга и Халезец и Березовец
Деревня Сенино на речке на Шарженге а в ней крестьян
Л. 333. В. Юшка Иванов Шилов да сын ево Евсевейко
В. Воинко Казыев
В. Терешка Васильев

не за что зацепиться...

в соседних волостях:
Л. 283. Волость Утманская
Л.289
Деревня что была пустошь ...нская а Сенино тож на речке на Маелге а в ней половник
В. Фетка Пиминов Малахов да брат ево Оверка

Л. 291. Волость Ентала а в ней погост
Деревня Сенинская а Сычюгово тож а в ней крестьяня селятца ново
В. Васка Федоров Голыгин
В. Демка Семенов Голыгин

Л. 322. Волость Сараева и Святица а в ней погост на речке на Кичменге
Деревня Сенинская а Овсяниновская тоже на речке на Кичменге а в ней крестьян
В. Федотко Семенов да брат ево Левка
В. Еремка Кузмин да сын ево Фетка

здесь хотя бы Федки есть...

Но за рабочую гипотезу безусловно подходит, еще раз спасибо...
здесь помочь, наверное, может вот что:
РГАДА 1209-1-15043 Переписные книги запустевших дворов 1691-1693 гг в сравнении с итогами переписей 1678 и 1687 гг
вол. Шарженская 21об.
вол. Шарженская 178

 Отправлено: 07.05.16 12:48. Заголовок: mostlyautumn В этом..

mostlyautumn
В этом деле, из которого Вы публикуете волости есть
стан Белослудский, Нижняя Мошкурья (Белая Слуда) Л.243-254
всегда хотел проверить оттуда мои предки, прозвание которых было слуденя, или нет...
посмотрите по возможности, пожалуйста, - Лодейщиковы

 Отправлено: 07.05.16 12:52. Заголовок: РГАДА. Ф. 1209. Оп. ..

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 15047.
(л. 593) Деревня Сенино на речке на Шарженьге
(в) Антипка, Фетка Тимофеевы Шиловские. У Антипки сын Игнашка пяти лет.

РГАДА, Ф. 137, Оп. 1 Великий Устюг, Д. 214
Л. 327. Волость Шарженга и Халезец и Березовец
Деревня Сенино на речке на Шарженге а в ней крестьян
Л. 333. В. Юшка Иванов Шилов да сын ево Евсевейко

Шилов и Шиловские....здесь я думаю все ясно...

 Отправлено: 07.05.16 14:25. Заголовок: Ронин пишет: в минус..

Ронин пишет:

цитата:

в минус

Надо смотреть перепись 1668 года. РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 15041. (л. 173 об.) В Шарженской волости в Архангельском приходе.

цитата:

Писцовая книга г. Великого Устюга и Устюжского уезда. 1646 г. Копия.

На самом деле это копия писцовой книги 1623–26: http://forum.vgd.ru/post/12/44375/p1821042.htm#pp1821042

цитата:

Л. 283. Волость Утманская Л.289 Деревня что была пустошь ...нская а Сенино тож на речке на Маелге а в ней половник В. Фетка Пиминов Малахов да брат ево Оверка

1677–78:
(л. 494) Деревня Чернятинская, а Селино тож, на речке на Маелге.
(в) съезжей избы подьячего Асафа Мургина половник Симанко Аверкиев Малахов. У него сын Карпушко. У него племянники: Якушко, Пашка десяти лет Силины.

цитата:

Л. 291. Волость Ентала а в ней погост Деревня Сенинская а Сычюгово тож а в ней крестьяня селятца ново В. Васка Федоров Голыгин В. Демка Семенов Голыгин

1677–78:
(л. 512) Деревня Сенинская, Сычюгово (л. 512 об.) тож, на речке на Сычюговке.
(в) Митка Ларионов Надеев. У него дети: Тимошка двенатцати лет, Митка трех лет. У него ж работник Филка Епифанов Можайцов.
(в) Митьки Ларионова половники Ивашко, Васка, Елфимко Ивановы Тимонины.
(в) Тимошка, Власко, Якимко, Мишка Ивановы Голыгиных. У Тимошки сын Родка двенатцати лет. У Мишки сын Гришка десяти лет.
(в) Мишка Трифанов Голыгин. У него сын Лучка да племянники: Вавилка, Емелка двенатцати лет Малафеевы.
(в) Андрюшка Диомидов Голыгин. У него сын Алимпийко. У него ж племянники: Гаврилка десяти лет, Титко четырех лет Матвеевы.
(в) Трифанко Трифанов Голыгин. У него дети: (л. 513) Самоилко, Кирюшка двенатцати лет.

цитата:

В этом деле, из которого Вы публикуете волости есть стан Белослудский, Нижняя Мошкурья (Белая Слуда) Л.243-254 всегда хотел проверить оттуда мои предки, прозвание которых было слуденя, или нет... посмотрите по возможности, пожалуйста, - Лодейщиковы

Я уже сдал дело. Если еще буду с ним работать, то посмотрю.

 Отправлено: 07.05.16 21:24. Заголовок: mostlyautumn да... ..

mostlyautumn
да... все Федки практически отмелись..:)))

а перепись все-таки 1646 -го...елчер на форуме ошиблась с заголовком....

 Отправлено: 07.05.16 22:10. Заголовок: Ронин пишет: а пере..

Ронин пишет:

цитата:

а перепись все-таки 1646 -го...елчер на форуме ошиблась с заголовком....

Текст двух книг (писцовой 1623–26 и якобы переписной 1646) полностью совпадает, так что это никак не могут быть две разных переписи, да еще и с интервалом в 20 лет.

 Отправлено: 08.05.16 10:22. Заголовок: Переписная книга гор..

Переписная книга гор. Устюга Великого с посадом и уездом переписи стольника кн. Ивана Ромодановского и подьячего Ивана Редрикова. Список 1676 года за скрепой. (РГАДА. Ф.137. Опись 1. Устюг Великий. №214 Л.1-351.)

Из книги "Писцовые книги Русского Севера" Москва. 2001 Стр. 344

Подворную перепись уезда 1645-1646 гг провели стольник кн. И.Ромодановский и подьячий И.Редриков. Книга их переписи сохранилась только в списках и находится в составе документов Ф.137.

А в 1623-24 гг. подворная перепись не проводилась. Было только описание уезда:
Писцовая книга гор.Устюга Великого и Устюжского уезда письма и меры писцов Никиты Вышеславцова и подьячего Аггея Федорова. Подлинник за скрепами. РГАДА. Ф.1209. Оп.1 Книга 506 Л.1-683 Книга 507. Л.1-582

Вторая подворная перепись - это как раз та, которую Вы публикуете.

 Отправлено: 08.05.16 10:37. Заголовок: Цитата с форума вгд:..

Цитата по форуму вгд:
"Уважаемые коллеги! Благодаря наблюдению Андрея Фриде я вынуждена внести корректировки относительно датировки дела 214 из Фонда 137. В указателе "Писцовые книги Русского Севера" оно атрибутируется как переписная книга 1645-46 гг. переписи кн. Ивана Ромодановского и подьячего Ивана Редрикова. Но, к сожалению, это не так. Это, по всей видимости, копия писцовой книги 1623-26 гг. (подлинник - кн. 506-507). После письма Андрея я сравнила между собой выписки по интересовавшим меня волостям - Черевковской и Яхренской - и они оказались практически идентичными. Вдовы, записанные в 1623-26 гг., также фигурируют и в кн. 214, а ведь за прошедшие 20 лет на их месте должны были оказаться их подросшие сыновья.
Я внесу изменения в размещенные здесь выписки из дела 214."

Цитирую для других, кто еще читает этот тред, т.к. mostlyautumn на этот факт меня и навел

 Отправлено: 08.05.16 10:47. Заголовок: Да, Вы правы, сейчас..

Получается здесь ошибка составителей сборника "Писцовые книги Русского Севера" Москва. 2001

В фонде 137 еще есть копия переписной книги 1646 г.: РГАДА Ф.137 Оп.1 Устюг Великий Дело №215 Л.1-205
Нужно его тоже проверить...что там на самом деле

 Отправлено: 09.05.16 20:59. Заголовок: В писцовой книге 162..

В писцовой книге 1623-23 гг (РГАДА. Ф.137. Опись 1. Устюг Великий. №214 Л.1-351.) в деревне Сенине есть Воинко Казыев, который потенциально может быть отцом или дедом Силы Федорова.
В деревне чтобыл починок Кокшар и в починке Бережок (оба Леменгской волости) есть Воинко Казыев и Воинко Козьев.

Что бы это значило? :))

 Отправлено: 10.05.16 20:08. Заголовок: Является ли Воинко К..

Является ли Воинко Казыев предком Неупокоевых не ясно, но ясно вот что:

Ронин пишет:

цитата:

Для подтверждения родственной связи Анны Васильевны Неупокоевой (р.1896) и Василия Алексеевича Неупокоева, по-видимому, необходимо посмотреть метрическую книгу Покровской церкви села Усть-Кишерти за 1896 г. ГАПК Ф.719 Оп.7 Д.16

источник я посмотрел: действительно, отцом Анны Васильевны Неупокоевой является Василий Алексеевич Неупокоев

В общем, во многом благодаря Аркадию Клепинину ветка Неупокоевых выглядит так:
у Силы Федорова Неупокоева (Медведева?)
сын Савин
у Савина сын Ефтехий
у Ефтехия сын Филипп
у Филиппа сын Пимин
у Пимина сын Ефтефей
у Ефтефея сын Алексей
у Алексея сын Василий
у Василия - дочь Анна

у Анны дочь - Антонина, моя бабушка

Единственной не подтвержденной пока связкой здесь является Ефтефей-Алексей-Василий

 Отправлено: 12.05.16 10:23. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Надо смотреть перепись 1668 года. РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 15041. (л. 173 об.) В Шарженской волости в Архангельском приходе.

Вы готовите отрывки из этой переписи к публикации...уже поздно просить посмотреть эту волость?

 Отправлено: 12.05.16 13:11. Заголовок: Ронин пишет: Вы гот..

Ронин пишет:

цитата:

Вы готовите отрывки из этой переписи к публикации...уже поздно просить посмотреть эту волость?

Дело я уже месяц как сдал, но обнаружил, что первую страницу выписал, и как раз на ней Сенино:

(л. 173 об.) В Шарженской волости в Архангельском приходе.

(л. 174) Деревня Сенино (в) Терешка да Коземка Сергиевы дети Павловы.
(в) Тимошка Юрьев сын Шиловских, дети ево Антипка да Фетка.
(в) Алимпийко Юрьев сын Шиловских.
(в) Антонко Елфимов сын Жароховых.
С тех четырех дворов взят на государеву службу в салдаты Терешка Сергиев сын Павлов.

Правда, в этой переписи одна и та же деревня может встречаться на нескольких страницах. Более того, отдельные дворы/персоны записаны дважды.

 Отправлено: 12.05.16 14:48. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

но обнаружил, что первую страницу выписал, и как раз на ней Сенино:

Спасибо, повезло, что выписал, но не повезло, что Силка Федоров туда еще не доехал :))

 Отправлено: 12.05.16 15:15. Заголовок: Ронин пишет: не пов..

Ронин пишет:

цитата:

не повезло. что Силка Федоров туда еще не доехал

Он еще мог по возрасту не попасть, детей не переписывали.

 Отправлено: 12.05.16 15:57. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Он еще мог по возрасту не попасть

Ему в 1703 - 60 лет

 Отправлено: 12.05.16 16:20. Заголовок: Ронин пишет: Ему в ..

Ронин пишет:

цитата:

Ему в 1703 - 60 лет

Если сравнить возраст детей из переписей 1670–80 гг. с их возрастом в переписях 1700–10 гг., то видно, что их в среднем «состарили» на лишние 5–15 лет. Кроме того, поскольку перепись 1668 года проводилась для солдатского сбора, в нее могли и 20-летние не попасть. К сожалению, в преамбуле переписной книги не указаны критерии отбора.

 Отправлено: 12.05.16 20:38. Заголовок: Похоже, что деревня ..

Похоже, что деревня Колобово а Челпаново тож относится к Введенскому погосту Халезской волости, поэтому можно будет посмотреть есть там Неупокоевы в 1668-м или нет...
вдруг Силка там от призыва в армию скрывался :))))

 Отправлено: 12.05.16 22:13. Заголовок: Я Неупокоевых в свои..

Я Неупокоевых в своих выписках за 1668 год не нашел.

(л. 170) Деревни Челпанова (в) Левка Титов.
(в) Карпушка Титов.

 Отправлено: 13.05.16 12:54. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Я Неупокоевых в своих выписках за 1668 год не нашел

Вот невезуха!...точно скрывались от призыва в лесах...:))))))

А если серьезно, можно вот что предположить:
в 1678 в д. Челпаново все Павловы, кроме двора Неупокоевых и двух дворов братьев Дрестьяниных
в 1668 - два двора Павловых
отсюда предположительно вывод: Неупокоевы - тоже Павловы.

в соседней деревне Калинино еще два двора Павловых (и все, кстати, Титовы)
в другой соседней деревне Ковригино - еще Павлов - Федотко Трофимов и у него среди прочих сын Фролко с малыми детьми. Возможно, что братья Неупокоевы - это взрослые дети Фролки Федотова Павлова

Как вариант...

 Отправлено: 13.05.16 13:01. Заголовок: Кстати, начсчет попр..

Кстати, насчет поправок...
Деревня но- (л. 600 об.) вые починки на речке Ниляше

(в) Марчко Климов Дрестьянин. У него сын Никитка полугоду. В том же дворе: Васка Евдокимов Босых; да Ларька Осипов Дербин, у него сын Демка тринатцати лет; да Пашка Максимов Голечанин, у него сын Васка двенатцати лет, да брат ево Ивашко, сказались Гелецкого уезда ис Паисеева монастыря бобыльки, пришли во 1671/72-м году.


Наверное Галецкого уезда?

 Отправлено: 13.05.16 14:05. Заголовок: Писцовая книга 1623-..

Писцовая книга 1623-24 гг

Деревня Стравино на реке на Югу а в ней крестьян
В. Максимко Баландин да сын ево Титко
В. Моисейко Павлов да сын ево Титко
В. Сергейко Павлов

Вот возможно отец братьев Титовых Павловых

 Отправлено: 19.05.16 15:21. Заголовок: Ронин пишет: а мной..

Ронин пишет:

цитата:

а мной в одной из метрических книг в ГАПК в качестве воспреемника был обнаружен Алексей Ефтихеевич (подошел по имени)

ГАПКф.719 оП.7 д.5 МК Покровской церкви с. Усть-Кишерть 1886 г.

л.75об. 10.02. умер Алексей Евтихеев Неупокоев 52 от чахотки

 Отправлено: 23.05.16 20:00. Заголовок: Моя прабабка Анна Ва..

Моя прабабка Анна Васильевна Неупокоева (11.06.1896 - 30.05.1982)



Я ее немного даже помню... правда, не такую как на фото :))

 Отправлено: 16.07.16 18:11. Заголовок: Книга "Памяти не..

Книга "Памяти незаконных жертв политических репрессий". Верхний Тагил, 2014 С.61-63.