Отправлено: 13.07.16 13:43. Заголовок: Лахтины, Остафьевы - Ишимский уезд

ЛАХТИНЫ и ОСТАФЬЕВЫ (д.Копотилово Ильинская волость и д.Старая Ченчерь Ларихинская волость Ишимского уезда)

ЛАХТИН ГЕРАСИМ ГУРЬЕВ 1670г.р. д.Петровых Туринский уезд
Жена Анисья Васильева 1675г.р.
Сын Афоньсей 1693г.р.
Сын Алексей 1700г.р.
Сын Яков 1710г.р.
Дочь Марья 1704г.р.
Сын Фёдор 1706г.р.
Дочь Ефимья 1705г.р.
Дочь Парасковья 1707г.р.
Дочь Ефросинья 1708г.р.

ЛАХТИН ИВАН ЯКОВЛЕВ 1732г.р.
Жена Фефилова Ирина Афонасьева 1732г.р. дочь ямщика д.Петровой

Сын Петр 1756-1757г.р.
Жена Мартынова Анна Андреева 1752г.р. умерла в возрасте 30 лет крестьянка их д.Вагулина
Сын Марко 1776г.р.
Жена Крашенинникова Авдотья Козмина 1770г.р. крестьянка из д.Солоновка
Сын Дмитрий 1778г.р.
Жена Хорошева Анна Ивановна 1777г.р. крестьянка из д.Солоновка
Сын Кирьян 1785г.р.
Дочь Агрофена 1794г.р.

Дочь Марья 1777г.р.
Муж Сажин крестьянин из д.Ельцова

Дочь Василиса 1778г.р.
Муж Долгушин крестьянин из села Казанцево

Сын Борис 1764-1766г.р.

Отец Лахтин Яков Герасимов

ЛАХТИН БОРИС ИВАНОВИЧ
Родился 1764-1765г.р. в д.Вагулина Соколовской волости Красноярской слободы, умер 1854г. Все его дети родились в д.Кополилова Ильинской волости (Ильинский район) Ишимского уезда (Ишимской губернии). Переселился в Афонькинскую волость д.Копотилово для удобнейшего хлебопашества в 1794г. самодовольно.
Жена Копотилова Марфа Алексеева 1754-1756г.р. из д.Копотилово

Сын Иван 1793г.р. умер 1802г.

Сын Семён 1792г.р
Жена Лукерья Кондратьева 1791г.р.
Дочь Маремьяна 1806г.р.
Сын Фёдор Семёнов 1816г.р.
Жена Татьяна Алексеева 1815-1816г.р.
Сын Дмитрий 1837-1838г.р. (мой прапрапрадед)
Жена Параскева Иванова 1838г.р
Дочь Дарья 1858г.р.
Сын Яков 1841-1842г.р.
Сын Михаил 1845-1846г.р.
Дочь Надежда 1850г.р.
Дочь Авдотья 1856г.р.
Сын Алексей 1858г.р.
Сын Семён 1837г.р.
Жена Арина Кондратьева 1836г.р.
Сын Егор 1856г.р.
Сын Иван 1858г.р.

Сын Андрей Борисов 1788-1789г.р.
Жена Зеновья Васильевна 1783г.р.
Дочь Феодосья 1808г.р.
Дочь Аксинья 1811г.р.
Дочь Ульяна 1813г.р.
Сын Артемий Андреевич 1811г.р.
Жена Елена Кириллова 1808г.р.
Сын Павел 1842-1843г.р.
Жена Елена Прокопьева 1833г.р.
Сын Григорий 1854г.р.
Дочь Парасковья 1852г.р.
Сын Дмитрий 1843г.р.
Дочь Марья 1850г.р.

Сын Данил Борисов 1815г.р. (отдан в рекруты в 1838г. – отдан на военную службу на 20 лет)

Сын Петр Борисов 1819-1820г.р.
Жена Акулини Фёдорова 1815г.р.
Сын Николай 1858г.р.
Дочь Матрёна 1843г.р.
Дочь Авдотья 1849г.р.
Дочь Наталья 1856г.р.

Отец Лахтин Иван Яковлев 1732г.р.

Дед Лахтин Яков Герасимов 1713г.р.

ЛАХТИН ЕГОР ДМИТРИЕВИЧ (мой прапрапрадед)
Родился 1859 г. в д.Кополилова Ильинской волости Ишимского уезда. Крестьянин. Земледелец. Скотоприёмщик. Все остальные члены семьи Земледельцы при отце или при муже, и все родились в д.Копотилова.
Жена Лахтина Любовь Григориева 1858 г.р.

Сын Игнатий 1894г.р.
Жена Сухарёва Елизавета Сергеева 1893г.р. из д.Снициной (женились 29.06.1911г.)
Сын Иван 31.08.1912г.р.
Сын Гавриил 23.03.1916г.р. умер от слабости 1.04.1916г.
Сын Прокоп 7.06.1914г.р. умер от поноса 7.03.1916г.
Дочки-близнецы Евдокия и Антонина 24.02.1919г.р.

Дочь Матрёна 1879 г.р.

Сын Стефан 1872г.р.
Жена Якова или Яркова Матрона Ивановна (женились 31.01.1914г.)
Дочь Анна 8.06.1910г.р. умерла от поноса 19.06.1910г.
Дочь Елена 17.05.1916г.р. умерла от поноса 19.07.1916г.
Сын Дмитрий 26.10.1917г.р. умер коклюша 3.05.1919г.
Дочь Анна 21.03.1919г.р.

Сын Стефан 1880 г.р.
Жена Ксения Филиппова
Дочь Мария 9.08.1902г.р.
Дочь Ксения 17.01.1905г.р.
Сын Федор 11.05.1906г.р.
Дочь Анна 5.06.1909г.р.
Сын Александр 10.08.1911г.р.
Дочь Анисия 26.12.1912г.р.

Сын Максим 1884 г.р.(мой прапрадед)
Жена Астафьева Агриппина Захарова 1883 г.р. крестьянка их д.Старая Ченчерь
Сын Михаил 11.01.1906 г.р.
Сын Григорий 4.08.1907 г.р.
Дочь Пелагея 8.10.1908 г.р. (моя прабабушка)
Дочь Марина 24.02.1911 г.р.
Сын Трофим 14.04.1913 г.р.
Сын Иван 3.10.1914г.р. умер от золотухи 4.06.1915г.
Сын Александр 15.08.1916г.р.

Сын Тихон 1886 г.р.
Жена крестьянка Никоненхова Наталья Захарова (женились 21.01.1904г.)
Сын Григорий 13.11.1904г.р.
Сын Пётр 20.08.1911г.р.
Сын Фёдор 8.06.1913г.р.
Дочь Елизавета 30.09.1918г.р.

Сын Василий 1888 г.р.
Жена Евфросинья Васильева
Дочь Евдокия
Сын Еволгий 23.12.1912г.р.

Дочь Феодосия 27.05.1890 г.р.

Сын Прокоп 9.07.1891 г.р.

Дочь Анна 18.10.1892 г.р.

Дочь Анастасия 21.12.1893 г.р.

Дочь Евфросинья 1893г.р
Муж Ушаков Антоний Яковлев 1892г.р. из д.Копотилово (женились 23.01.1911г.)
Дочь Иулиания (Ульяна) 16.08.1914г.р.

Дочь Александра 15.05.1895г.р.

Сын Иван 3.08.1896г.р.
Жена Копотилова Анастасия Никитина (поженились 20.01.1919г.)

Сын Александр 1898 г.р.
Жена Софронова Евфростия Васильева (поженились 1.06.1918г. или 1919г.)

Дочь Дарья 17.08.1899г.р.

Отец Лахтин Дмитрий Фёдорович 1837-1838 г.р. умер 15.12.1916г. (82 года)
Мать Лахтина Параскева Иванова 1837 г.р.
Дед Лахтин Фёдор Семенович 1816 г.р.
Прадед Лахтин Семён Борисович 1793 г.р.
Прапрадед Лахтин Борис Иванович

Сестра Лахтина Улита Димитриева 1885 г.р.

Брат Лахтин Фёдор Дмитриевич
Жена Лахтина Екатерина Макарова
Дочь Агрипина (вышла замуж 21.01.1908г. за Тропина Архипа Фёдоровича)
Сын Константин 9.03.1896г.р.
Дочь Феодора 12.03.1898г.р.

Брат Лахтин Спиридон Дмитриевич
Жена Вера Ефимьева
Дочь Евгения 19.12.1899г.р.
Дочь Надежда 19.09.1901г.р.
Сын Андрей 4.07.1903г.р.
Сын Григорий 22.01.1909г.р.
Дочери двойняшки Агафья и Меланья 27.12.1911г.р.
Дочь Параскева 25.07.1915г.р. умерла от оспы 10.02.1916г.
Сын Николай 29.11.1916г.р.
Дочь Мария 3.08.1918г.р.

ЛАХТИНА АГРИПИНА ЗАХАРОВА (девичья фамилия Остафьева) - мама моей прабабушки
Родилась 1883 г. в деревни Старая Ченчерь Ишимского уезда Ларихинской волости.
Муж Лахтин Максим Егоров 1884 г.р.
Дочь Пелагея 8.10.1908 г.р. (моя прабабушка)
Сын Михаил 11.01.1906 г.р.
Сын Григорий 4.08.1907 г.р.
Дочь Марина 24.02.1911 г.р.
Сын Трофим 14.04.1913 г.р.
Сын Иван умер 4.06.1915г.
Сын Александр 15.08.1916г.р.
Отец Остафьев Захар Васильевич 1840 г.р.
Мать Остафьева Ксения Ивановна 1842 г.р.
Сестра Остафьева Матрона Захарова 1889 г.р.
Сестра Остафьева Варвара Захарова 1873 г.р. (муж Михаил Иванов 1890.г.р.)
Дедушка Остафьев Василий Филиппов 1818 г.р.
Бабушка Остафьева Анна Яковлева 1822 г.р.

ЛАХТИН МАКСИМ ЕГОРОВИЧ (мой прапрадед)
Крестьянин. Земледелец. У него была мельница. Были раскулачены, и переселены точно не знаю куда, возможно в Свердловскую область.

ЛАХТИНА ПЕЛАГЕЯ МАКСИМОВНА (моя прабабушка)
Родилась 8.10.1908г. (крещена 12 октября) в д.Кополилова Ильинской волости Ишимского уезда. Умерла 6.03.1993г. в г.Краснодар
Первый муж Нисковских (скорее всего с той же деревни)
Второй муж Шальнов Федор Николаевич
Дочь Бербеницкая Тамара Федоровна (девичья фамилия Шальнова) - моя бабушка
Был еще сын от первого брака, но он умер в раннем возрасте, еще до рождения дочери Тамары, ничего про него я пока не нашла.

 Отправлено: 14.07.16 07:49. Заголовок: Перевод

Имя: Иоанн (Иван).
Деятельность: При отце.

 Отправлено: 14.07.16 09:15. Заголовок: РезниченкоКристина п..

РезниченкоКристина пишет:

цитата:

где смотреть те же данные, только за 1920г. и дальше до 1935г.

По идее, они хранятся в ЗАГСе, но посторонним на руки не выдаются. Нужно делать письменный запрос с приложением копий документов, подтверждающих родство, при этом ответ придет в ЗАГС же, по месту жительства. (При этом за начало 20-х годов может не оказаться вообще ничего...)

 Отправлено: 14.07.16 16:00. Заголовок: Давыдов В.И. пишет: ..

Давыдов В.И. пишет:

цитата:

Имя: Иоанн (Иван). Деятельность: При отце.

Спасибо!
кто разберет что написано http://shot.qip.ru/00Qz0V-2OgbqisdA/

 Отправлено: 14.07.16 16:16. Заголовок: Земледелец хозяин ..

Земледелец хозяин______Скотопр...(?)
Земледелец при муже(?)

 Отправлено: 14.07.16 17:44. Заголовок: АК-63 пишет: Скотоп..

АК-63 пишет:

цитата:

Скотопр...(?)

может быть скотопроизводитель или скотопроизводство???? или это уже как-то сложно....
а вот у его жены фамилию разберёте? Астафоева или Астафьева http://shot.qip.ru/00Qz0V-4OgbqiscS/

 Отправлено: 14.07.16 18:02. Заголовок: Или скотопромышленни..

Или скотопромышленник, скотопрогонщик... В отношении фамилии мне кажется, что все-таки должна быть Астафьева.

 Отправлено: 14.07.16 18:24. Заголовок: АК-63 пишет: в ЗАГС..

АК-63 пишет:

цитата:

в ЗАГСе

буду пробовать. Спасибо!
Кто подскажет, в переписи д.Копотилово 1897г. у Главы семейства 6 детей, а по данным метрической книги к этому году 11 детей, в разделе умерших их тоже нет... Почему такое расхождение может быть?

 Отправлено: 14.07.16 20:48. Заголовок: Скотоприёмщик. Астаф..

Скотоприёмщик. Астафьева.

 Отправлено: 14.07.16 20:51. Заголовок: Может быть, дети уже..

Может быть, дети уже были взрослыми и жили отдельно...

 Отправлено: 14.07.16 22:24. Заголовок: medna пишет: Может ..

medna пишет:

цитата:

Может быть, дети уже были взрослыми и жили отдельно...

вроде по возрасту маленькие
Вот кто был в переписи по годам:
Дочь Матрёна 1879 г.р.
Сын Степан 1880 г.р.
Сын Максим 1884 г.р.
Сын Тихон 1886 г.р.
Сын Василий 1888 г.р.
Сын Иван 3.08.1896г.р. (тут они вообще ошиблись в возрасте, написали 2 месяца ребенку)
Вот кого не было:
Дочь Феодосия 27.05.1890 г.
Сын Прокоп 9.07.1891 г.р.
Дочь Анна 18.10.1892 г.р.
Дочь Анастасия 21.12.1893 г.р.
Дочь Александра 15.05.1895г.р.

 Отправлено: 15.07.16 09:01. Заголовок: Это на самом деле до..

Это на самом деле довольно странно. Остается предположить, что они умерли в младенчестве, и либо в просмотренных Вами метриках (по 3-ей части) были пропуски, либо по каким-то причинам детей отпевали в другой церкви...

 Отправлено: 15.07.16 10:30. Заголовок: АК-63 пишет: Остает..

АК-63 пишет:

цитата:

Остается предположить, что они умерли в младенчестве, и либо в просмотренных Вами метриках (по 3-ей части) были пропуски, либо по каким-то причинам детей отпевали в другой церкви...

буду искать в другой церкви, но вообще я смотрела по другим церквям за 1905-1908 гг. там Лахтиных нет, как буд-то ходили только в одну церковь...

 Отправлено: 15.07.16 11:16. Заголовок: Скажем, могло быть т..

Скажем, могло быть так, что их отвезли на лето к дедушке с бабушкой (чтобы в страдную пору под ногами не путались), там они и умерли...

 Отправлено: 15.07.16 11:22. Заголовок: АК-63 пишет: там он..

АК-63 пишет:

цитата:

там они и умерли...

Для пяти смертей версия не очень реальная... А впрочем... Если эпидемия, то вероятно...

 Отправлено: 15.07.16 14:32. Заголовок: АК-63 пишет: отвезл..

АК-63 пишет:

цитата:

отвезли на лето к дедушке с бабушкой

одни бабушка с дедушкой жили в той же деревне, а вот за вторых пытаюсь выяснить, это только в ревизских сказках, а у меня их читать вообще не получается))))

 Отправлено: 15.07.16 14:34. Заголовок: РезниченкоКристина п..

РезниченкоКристина пишет:

цитата:

у меня их читать вообще не получается

Если Вы пользуетесь сканами, то можно выкладывать в теме "Помогите прочесть" на этом форуме.

 Отправлено: 15.07.16 15:08. Заголовок: РезниченкоКристина п..

РезниченкоКристина пишет:

цитата:

их читать вообще не получается

Очень многое зависит от почерка человека, заполнявшего документ. Я могу привести сколько угодно примеров, когда текст, написанный, скажем, в начале ХIХ века был гораздо более разборчив, чем, в нашем случае, материалы переписи 1897г. Если с одной ревизией не можете разобраться, попробуйте взяться за другую. Ну и старое написание некоторых букв надо просто запомнить; скажем, "л" в то время часто изображалась как "h".

 Отправлено: 15.07.16 16:26. Заголовок: medna пишет: Помоги..

medna пишет:

цитата:

Помогите прочесть

спасибо, попробую!
АК-63 пишет:

цитата:

старое написание некоторых букв надо просто запомнить; скажем, "л" в то время часто изображалась как "h"

Спасибо!

 Отправлено: 15.07.16 17:31. Заголовок: АК-63 пишет: они ум..

АК-63 пишет:

цитата:

они умерли в младенчестве

пришла к выводу, что действительно, скорее всего они умерли... Нашла церковь, в которую Лахтины ходили так же часто как и в Афонькинскую церковь - называется Копотиловская церковь. Но в Тюменском архиве почему-то данные по ней только за 1915-1919гг. Кто может встречал ещё МК по этой церкви?

 Отправлено: 15.07.16 21:05. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, эта церковь была построена уже в начале ХХ века.

 Отправлено: 15.07.16 21:32. Заголовок: РезниченкоКристина п..

РезниченкоКристина пишет:

цитата:

в разделе умерших их тоже нет

Все не найденные Вами дети родились в период между 1890 и 1895 гг. Все метрические записи о их рождении собраны в одном деле, хранящемся в тобольском архиве. Насколько я помню, в нем нет записей об умерших за эти годы (за исключением единичных листов начала января и то не за все годы). Поэтому дети, скорее всего, умерли во младенческом возрасте, не дожив до переписи 1897 г.
АК-63 пишет:

цитата:

церковь была построена уже в начале ХХ века.

К 1912 г. в Копотилово существовал молитвенный дом, храм появился в 1914 г.

 Отправлено: 16.07.16 01:24. Заголовок: flame пишет: Все ме..

flame пишет:

цитата:

Все метрические записи о их рождении собраны в одном деле, хранящемся в тобольском архиве

Спасибо, а не подскажете номер дела?
flame пишет:

цитата:

К 1912 г. в Копотилово существовал молитвенный дом, храм появился в 1914 г.

Откуда Вы берете такую информацию?

 Отправлено: 16.07.16 09:17. Заголовок: В «Справочной книге ..

В «Справочной книге Омской епархии» И. Голошубина, составленной на основании епархиального постановления 1912 года, о Копотилово значится следующее: «Посёлок Копотиловский Ильинской волости Ишимского уезда находится в 8 верстах от села Афонькинского. Приход нештатный, открыт в 1912 году; отдельного церковного хозяйства не имеет. В состав прихода входят: посёлок Копотиловский с населением мужского пола 490 душ, и женского пола 519 душ; деревня Синицына муж. пола 221 душа и жен. пола 221 душа; деревня Пешнёва муж. пола 189 и жен. пола 185 душ. В д. Копотиловой имеется молитвенный дом. Школ в приходе нет никаких. Приходом заведует особый причт, состоящий из священника и псаломщика. Священник получает жалованья от общества 300 руб. и кружечного дохода до 300 рублей в год. Псаломщик получает 100 руб. от общества и до 100 рублей кружечного дохода».
Короче говоря, до 1912 года никакого Сретенского храма в Копотилово не было.

http://ishim-eparhia.cerkov.ru/2014/03/28/u-boga-net-myortvyx-lyudej-i-cerkvej/
http://www.xn--72-6kca4agg0bf9h2b.xn--p1ai/news/duxovnost/u-boga-net-myortvyx-lyudej-i-cerkvej.html

 Отправлено: 16.07.16 10:24. Заголовок: РезниченкоКристина п..

РезниченкоКристина пишет:

цитата:

Спасибо, а не подскажете номер дела?

Прошу прощения, неверно соориентировала. Не в тобольском, а в тюменском архиве. Д. 579 (фонд И-255, опись 2).

 Отправлено: 16.07.16 12:24. Заголовок: medna пишет: В «Спр..

medna пишет:

цитата:

В «Справочной книге Омской епархии» И. Голошубина

Спасибо!
flame пишет:

цитата:

в тюменском архиве. Д. 579 (фонд И-255, опись 2)

Спасибо, да, я там уже смотрела!


А в какую церковь, предпочли бы ходить из д.Копотилово, по Вашему мнению??? Просто хотя бы, с каких начать?
1.Чернаковская церковь
2.Ильинская церковь
3.Адбжская Николаевская церковь
4.Дубынская церковь
5.Казанская церковь
6.Больше-Ярковская церковь
7.Гагарьевская двоеданская церковь

Ещё у меня вопрос по Ревизским сказкам. В одной книге будет только на одной странице про какую-то семью (в моём случае про Лахтиных) информация или как в метрических книгах, сколько угодно страниц, в зависимости от дат?

 Отправлено: 16.07.16 12:55. Заголовок: Ревизская сказка сос..

Ревизская сказка составляется на определённую дату. Этакий своеобразный срез семьи получается. Семья записывается вместе. Если семья многочисленная, то информация о ней может занять и несколько страниц. Но если род Лахтиных старый и успел разделиться, то Лахтины могут быть записаны в ревизии в нескольких местах, но компактно, семьями.

 Отправлено: 16.07.16 13:00. Заголовок: РезниченкоКристина п..

РезниченкоКристина пишет:

цитата:

А в какую церковь, предпочли бы ходить из д.Копотилово

В Афонькинскую. Раз об этом говорится в книге Омской епархии.

 Отправлено: 16.07.16 14:06. Заголовок: medna пишет: Семья ..

medna пишет:

цитата:

Семья записывается вместе

буду иметь ввиду! Но если честно в ревизских сказках такой почерк, что среди 400 страниц я даже не могу понять где про мою семью Единственное, мне подсказали что за 1858г. Ф-И154 О-8 Д907 скан. 251 есть про мою семью, но даже после этого, я реально не могу понять что там написано, что это вообще про мою семью ))))
medna пишет:

цитата:

В Афонькинскую

этой церкви и Копотиловской я уже все метрические книги пересмотрела, очень много нужных дат по своей семье нашла, просто думаю. помимо этих в какую церковь могли бы они ещё пойти....????

 Отправлено: 16.07.16 14:25. Заголовок: Деревня Копотилово н..

Деревня Копотилово называлась по-уличному Кошелева. Смотрели ли Вы записи с учётом этой специфики?

 Отправлено: 16.07.16 14:25. Заголовок: http://s017.radikal...