Отправлено: 07.12.06 00:18. Заголовок: Переписная книга 1710 г. города Хлынова и Вятского уезда

РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.1098

В Шестаковском уезде

Волость Лекомская а в той волости ...
(л.1320)
Деревня Новоселовская

Во дворе Ульян Моисеев сын Жегалов 80 лет у него сын Максим 30 лет у него жена ...

Можно получить более подробную выписку по этому двору?

 Отправлено: 15.02.17 14:09. Заголовок: vam1 Спасибо!..

vam1
Спасибо!

 Отправлено: 16.02.17 10:40. Заголовок: Есть только Селивано..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Фамилия "Селивановский" тоже не встречалась?

Есть только Селивановы и починок Селивановский

Да пригородка Шестаковского
Починок Капустининской, а в переписных книгах Шабалинской
Во дворе Влас Яковлев сын Селиванов, да Сава Никифоров сын Володимеровых, да Артемей Григорьев сын Гуляев, Влас 30 лет, Сава 23 лет, Артемей 60 лет, у Власа сын Емельян 8 лет, у Савы жена Соломония Кондратьева дочь 20 лет, у них сын Алексий 2 лет, (л.1149) у Артемья жена Стефанида Галахтионова дочь 40 лет, у них сын Дмитрей 10 лет

Орловской тяглой стан
Волость Кудинская
Деревня Оксеновская
Во дворе Федор Гарасимов сын Мухачев 50 лет, у него жена Домна Софронова дочь 45 лет, у них сын Саватей 18 лет, дочери Татьяна 13 лет, Наталья полугоду, у него ж половник Василей Сергеев сын Селиванов 60 лет, у него жена Фетинья Семенова дочь 30 лет, у них сын Данило 18 лет

Погост Всесвятцкой над рекою Островкою
На том же погосте бобыльские дворы
Во дворе Иван Иванов сын Селиванов 60 лет, у него сын Федор 20 лет, дочь Ирина 10 лет

 Отправлено: 16.02.17 10:46. Заголовок: Котельницкой тяглой ..

medna пишет:

цитата:

а что известно в этом источнике про Белых?

Котельницкой тяглой стан
Деревня Якимовская
Во дворе Осип Митрофанов сын Белых 66 лет, у него жена Февронья Семенова дочь 40 лет, у них дети Вавил 30 лет, Семен 10 лет, Исай полугоду, дочь Елена 3 лет, у Вавила жена Харитиния Никифорова дочь 29 лет, у них дочери Ненила 3 лет, Марья году

[В городе] Хлынове на посаде
Во дворе посадцкой человек Пантелей Иванов сын Непеин 39 лет, у него жена Ирина Семенова дочь 30 лет, у них дети (л.7об.) Иван 9 лет, Илья 5 лет, Иван же 2 лет, дочь Пелагея 13 лет, у него ж работник Тимофей Яковлев сын Казанцов 30 лет, Яким Козьмин сын Белых 30 лет, у него жена Дарья Ильина дочь 25 лет, у них сын Филип полугода

Березовской оброчной стан
Деревня, что был починок на Федоркове
(л.330) Во дворе Хлынова города Воскресенской церкви попа Михайла Кекина сына ево Ивана, которой ныне служит в драгунской службе, половники...
Во дворе ево ж Ивановы половники Федор Савин сын Белых 35 лет, у него жена Авдотья Якимова дочь 30 лет, у них сын Панфил 3 лет, (л.330об.) в том же дворе в другой избе живут братья ево родные Исак 30 лет, у него жена Федосья Титова дочь 25 лет, да половник же Назар Никифоров сын Чюркин 40 лет, у него жена Татьяна Козьмина дочь 8 (!) лет, у них сын Данило 12 лет, дочери Елена 8 лет, Евдокия 6 лет

 Отправлено: 16.02.17 10:52. Заголовок: Вита пишет: Пикулев..

Вита пишет:

цитата:

Пикулевых - Пикуевых_ Пикулиных не встречали?

Слободцкого уезду вверх Вятки реки монастырь над рекою Холуницею
Пустошь подле речку Поповку
Во дворе Федор Семенов сын Пикилев 70 лет, у него жена Татьяна Фомина дочь 40 лет, (л.466) у них сын Андрей 20 лет, у него жена Варвара Гарасимова дочь 22 лет

Есть ещё Пиковы и Пикины

 Отправлено: 16.02.17 14:04. Заголовок: a-musikhin Большое..

a-musikhin

Большое спасибо!

 Отправлено: 16.02.17 19:21. Заголовок: a-musikhin пишет: Е..

a-musikhin пишет:

цитата:

Есть только Селивановы и починок Селивановский

Спасибо за подробный ответ.

a-musikhin пишет:

цитата:

у Артемья 60 лет жена Стефанида Галахтионова дочь 40 лет, у них сын Дмитрей 10 лет

Поскольку нигде Авраамий Артемьев Селивановский не находится, теперь беру на заметку ВСЕХ по имени Артемей, даже без фамилии (она могла появиться позже).

 Отправлено: 21.02.17 13:45. Заголовок: Владимир Александро..

Владимир Александрович, спасибо за Турунцовых!

 Отправлено: 25.02.17 03:05. Заголовок: Здравствуйте! Кажет..

Здравствуйте!

Кажется уже спрашивал по Сусековым и Ю(Е)мшановым, в тот раз ничего не нашлось в переписи 1710г. Но тут, благодаря РС 1722 и 1747 гг удалось копнуть глубже:
в д. Лемская, Хлыновского у-да Филиповой слободкид. Лемская, Хлыновского у-да Филиповой слободки ( https://cloud.mail.ru/public/871T/sxEPdrNYk/1722%20350-2-3836%20321%20(246).JPG) были
1) Зот Ананьин Сусеков ~1695-1699г и его брат Михаил, ~1716г,

а в 1710г:
Деревня Родигинская

Во дворе Федор Ананьин сын Сусеков 40 лет у него жена

2) Ларион Максимов сын Юмшанов -
у него братья Трифан
Патракей
Исак

а в 1710г:
Починок Лемской

Во дворе Антипа Федоров сын Черемискин (л.749) 45 лет у него жена … у него подворницы вдовы Анна Харитонова дочь Максимовская жена Емшанова 50 лет у нее сын Мирон 20 лет

Посмотрите пожалуйста в членах семьи Федора Ананьина Сусекова и вдовы Емшановой!

 Отправлено: 07.03.17 00:27. Заголовок: Уважаемый Владимир А..

Уважаемый Владимир Александрович! Пожалуйста, подскажите продолжение строк:

ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ГОРОДА ХЛЫНОВА И ВЯТСКОГО УЕЗДА
Вятский уезд
Бритовская волость

(л.165об.) Деревня Шепелевская
Во дворе Павел Афонасьев сын Кочюров 30 лет у него жена …

(л.165об.) Деревня Елинская
Во дворе рекрутного салдата Андрея Крошлякова жена ево Настасья Максимова дочь 23 лет

(л.186.)Деревня Якушевская Лазарева
Во дворе Сысой Оксенов сын Воробьев 40 лет у него жена …
Во дворе Яким Козмин сын Кисилев 40 лет у него жена…

(л.186об.) Деревня Шепелевская
Во дворе Борис Афонасьев сын Кочюров 49 лет у него жена …

Заранее благодарю за отклик.

 Отправлено: 07.03.17 20:05. Заголовок: Починок Лемской Во ..

Починок Лемской

Во дворе Антипа Федоров сын Черемискин (л.749) 45 лет, у него жена Оксинья Иванова дочь 40 лет, у них сын Зот 23 лет, дочь Агрипена 14 лет, у Зотика жена Марина Иванова дочь 20 лет, у него подворницы вдовы Анна Харитонова дочь Максимовская жена Емшанова 50 лет, у нее сын Мирон 20 лет, Домна Макарова дочь Ивановская жена Чюрина 60 лет, у нее дети Федор 30 лет, Максим 7 лет, у Федора жена Василиса Савельева дочь 33 лет, у них сын Василей году


(л.629об.) Деревня Родигинская

Во дворе Федор Ананьин сын Сусеков 40 лет, у него жена Федосья Иванова дочь 38 лет, у них дочь Наталья 8 лет
Во дворе Панфил, Карп, Афонасей Васильевы дети Родигины, Панфил 35 лет, Карп 20 лет, Афонасей 17 лет, у Панфила жена Ульяна Юдина дочь 35 лет, у них дети Арист 5 лет, у Карпа жена Татьяна Петрова дочь 22 лет, у них дочь Пелагия 4 лет, у Афонасья жена Оксинья Софонеева дочь 20 лет

 Отправлено: 07.03.17 20:09. Заголовок: (л.165об.) Деревня Ш..

(л.165об.) Деревня Шепелевская

Во дворе Павел Афонасьев сын Кочюров 30 лет, у него дети Семен 9 лет, Петр 2 лет

Деревня Елинская

Во дворе рекрутного салдата Андрея Крошлякова жена ево Настасья Максимова дочь 23 лет



Деревня Якушевская Лазарева

Во дворе Сысой Оксенов сын Воробьев 40 лет, у него жена Ульяна Зиновьева дочь 35 лет, у них дети Степан 6 лет, дочери Мавра 14 лет, Мавра ж 11 лет, Поросковья 4 лет
Во дворе Яким Козьмин сын Кисилев 40 лет, у него жена Степанида Яковлева дочь 38 (л.186об.) лет, у них дети марко 12 лет, Иван 7 лет, мартын полугоду, дочь Овдотья 2 лет

Деревня Шепелевская

Во дворе Борис Афонасьев сын Кочюров 49 лет, у него жена Агафья Тимофеева дочь 40 лет, у них сын Иван 14 лет, дочери Катерина 18 лет, Василиса 15 лет

 Отправлено: 21.03.17 22:14. Заголовок: Вопрос не совсем по ..

Вопрос не совсем по теме, но этот раздел чаще других посещают знатоки старой Вятки.

В интернете недавно стали доступны РС вотчин Успенского Трифонова монастыря Казанской губернии Вятского наместничества (1 и 2 ревизии).
Во 2-й ревизии 1745 года записаны монастырские крестьяне с указанием возраста по "прежней переписи", и разница составляет 22 года, т.е. 1-я ревизия должна датироваться 1723 годом.
Однако на самом деле на обложке 1-й ревизии стоит 1719 год.

Тут что-то не так... Что же именно? и какую дату считать верной для 1-й ревизии?
Вопрос возник в связи с невозможностью установить точный (+/-) возраст моих предков.

 Отправлено: 21.03.17 22:58. Заголовок: Точный возраст по ре..

Точный возраст по ревизиям не устанавливается, в 1719 году начали сбор ревизских сказок, в 1722 году информацию из сказок сводили в окладную книгу, по которой собирались налоги.

 Отправлено: 22.03.17 02:02. Заголовок: vam1 пишет: в 1719 ..

vam1 пишет:

цитата:

в 1719 году начали сбор ревизских сказок, в 1722 году информацию из сказок сводили в окладную книгу, по которой собирались налоги.

Понятнее стало, что противоречия нет: 1 ревизия датируется 1719 годом, как и повсюду.

vam1 пишет:

цитата:

Точный возраст по ревизиям не устанавливается

Речь не шла о точном возрасте, а лишь о максимальном приближении к точному.

 Отправлено: 22.03.17 08:26. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..

Скажите, пожалуйста, встречаются ли в этой книге хоть какие Ширинкины?

 Отправлено: 22.03.17 10:01. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Речь не шла о точном возрасте, а лишь о максимальном приближении к точному.

Прочитал слово о точном не допонимая сути вопроса, поэтому ответ получился приблизительным.
Собственно, сказки собирались в 1719-1723 гг., следовательно +/- может быть до 4 лет.
Кроме того, при сборе сказок возраст указывался не по метрическим документам.

 Отправлено: 22.03.17 10:40. Заголовок: Немного дополню Влад..

Немного дополню Владимира Александровича.
Реально 1-я ревизия длилась с 1719 по 1727 гг. Долго составлялись уточняющие, пополнительные и др. списки, переписывались умершие, вновь рожденные, увечные... Могу абсолютно точно сказать, что часто в книгах 1724 г. писали тот же возраст, который был указан в 1719 г. Но и это не главный показатель. Главное, что возраст записывался со слов самого переписываемого населения, которое в большинстве своем было безграмотно и никогда не отсчитывало свой точный возраст. Поэтому мне известны случаи, когда погрешность по возрасту составляет до 30-ти лет, т.е. произошел сдвиг на целое поколение!

 Отправлено: 22.03.17 12:30. Заголовок: Спасибо, Алексей! Ещ..

Спасибо, Алексей!
Еще уточню, скаски собирались до 1723?, а окладные (переписные) книги велись и дополнялись с 1722 до 1727 года

 Отправлено: 22.03.17 17:34. Заголовок: vam1, a-musikhin - з..

vam1, a-musikhin - за обсуждение интересующего меня вопроса спасибо.

vam1 пишет:

цитата:

Кроме того, при сборе сказок возраст указывался не по метрическим документам.

Относительно 1 и 2 ревизий так оно и было повсеместно, за редким исключением (где известны единичные экземпляры метрических книг того времени).
А как обстояли дела с 3 и 4 ревизиями, когда МК уже начали входить в практику? Строго придерживались метрик?

Интересует вот ещё какой вопрос: известна ли Переписная книга 1710 г. вотчин Успенского Трифонова монастыря? Или существует только Переписная книга 1710 г. города Хлынова и Вятского уезда?

 Отправлено: 22.03.17 17:39. Заголовок: Muchan пишет: встре..

Muchan пишет:

цитата:

встречаются ли в этой книге хоть какие Ширинкины?

К сожалению, поздновато задали вопрос: я уже почти кончила читать РС (1 и 2 переписи) крестьян вотчин Трифонова монастыря.
Конечно, могла бы обратить внимание на эту фамилию...

 Отправлено: 22.03.17 17:49. Заголовок: Уважаемый Владимир А..

Уважаемый Владимир Александрович! Дополните, пожалуйста информацию по следующим населенным пунктам:
ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ГОРОДА ХЛЫНОВА И ВЯТСКОГО УЕЗДА ПЕРЕПИСИ СТОЛЬНИКА СТЕПАНА ДАНИЛОВИЧА ТРАХОНИОТОВА.

(л.1206об.) Волость Кырчанская

А в той волости село Кырчан а в том селе церковь во имя Богоявления Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа да другая церковь во имя Рождества Пресвятыя Богородицы у тех церквей

Во дворе поп Козма Петров сын Шабалин 30 лет у него жена ...

Деревня Карачевская над ключем

Во дворе Михайло Семенов сын Шабалин 40 лет у него жена … у негож живет Леонтей Обрамов сын Шиляев 50 лет у него жена …

Деревня Петуховская

Во дворе Макар Иванов сын Пермяков 40 лет у него жена …

 Отправлено: 23.03.17 11:02. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

известна ли Переписная книга 1710 г. вотчин Успенского Трифонова монастыря?

Так они переписаны в той же книге: РГАДА. Ф. 1209. Д. 1098. Ч. II. на листах 1161-1340об. Успенского Трифонова монастыря вотчины в Хлыновском уезде в розных станех и волостех
Есть еще копия в другом фонде: РГАДА. Ф. 281. Оп. 20. Д. 14358. Переписная книга вотчинным крестьянам Вятского Успенского монастыря разных сел, деревень и починков. 180 л.

 Отправлено: 23.03.17 11:05. Заголовок: Muchan пишет: Скажи..

Muchan пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, встречаются ли в этой книге хоть какие Ширинкины?

В переписи 1710 г. Ширинкины не встречаются.

 Отправлено: 23.03.17 16:45. Заголовок: Владимир Александров..

Владимир Александрович, дополните, пожалуйста, Чепецкий оброчный стан. Троицкая волость. РГАДА. Ф. 1209. Д. 1098. Ч. I Деревня Голодаевская что был починок (л.613) Двор хлыновца посадцкого человека Семена Федорова сына Поповых у него половник Максим Михайлов сын Машаров 30 лет у него жена ...
и РГАДА. Ф. 1209. Д. 1098. Ч. II (л.767) Починок Юринской Во дворе Елизар Егорьев сын Молчанов 30 лет у него (л.767об.) жена ...

 Отправлено: 23.03.17 22:06. Заголовок: (л.613об.) Двор хлын..

(л.613об.) Двор хлыновца посадцкого человека Семена Федорова сына Поповых, у него половник Максим Михайлов сын Машаров 30 лет, у него жена Марина Потапова дочь 25 лет, у них сын Никон 2 лет

Починок Юринской

Во дворе Елизар Егорьев сын Молчаков 30 лет, у него (л.767об.) жена Авдотья Гаврилова дочь 29 лет, у них дети Фадей 6 лет, Филип году, дочь Марфа 3 лет, у него ж живут Игнатей Калинин сын Истраханец 40 лет, у него жена Агафья Малафеева дочь 42 лет, у них сын Селиверст 9 лет, Василей Алексеев сын Карачев 40 лет, у него жена Анна Исакова дочь 39 лет, у них сын Емельян 3 лет

 Отправлено: 23.03.17 22:18. Заголовок: Sarda пишет: Во дво..

Sarda пишет:

цитата:

Во дворе поп Козма Петров сын Шабалин 30 лет у него жена ... Деревня Карачевская над ключем Во дворе Михайло Семенов сын Шабалин 40 лет у него жена … у негож живет Леонтей Обрамов сын Шиляев 50 лет у него жена … Деревня Петуховская Во дворе Макар Иванов сын Пермяков 40 лет у него жена …

Во дворе поп Козьма Петров сын Шабалин 30 лет, у него жена Варвара 30 лет, у него дочери Пелагея 14 лет, Агафья 10 лет

Деревня Карачевская над ключем

Во дворе Михайло Семенов сын Шабалин 40 лет, у него жена Матрона 40 лет, у них сын Василей 15 лет, дочь Евлампия 8 лет, у Василья жена Марфа 15 лет, да у него ж живет Леонтей Обрамов сын Шиляев 50 лет, у него жена Ксения 50 лет, у него сын Архип 25 лет, у него жена Елена 25 лет, у них сын Мануил году

Деревня Петуховская

Во дворе Макар Иванов сын Пермяков 40 лет, у него жена Фекла 40 лет, у него сын Марко 20 лет, у него жена Анна 20 лет, у них дочь Пелагея году

 Отправлено: 23.03.17 22:36. Заголовок: Владимир Александров..

Владимир Александрович, большое спасибо.

 Отправлено: 23.03.17 23:07. Заголовок: a-musikhin пишет: Т..

a-musikhin пишет:

цитата:

Так они переписаны в той же книге: РГАДА. Ф. 1209. Д. 1098. Ч. II. на листах 1161-1340об. Успенского Трифонова монастыря вотчины в Хлыновском уезде в розных станех и волостех

Спасибо, Алексей Леонидович, что напомнили. Совсем забыла, что сколько-то лет назад уже пробовала искать в этой Переписи своих Степановых.

vam1

Владимир Александрович, если у Вас есть возможность автоматического поиска, не могли бы помочь найти в упомянутом выше деле Исака Никифорова сына Степанова (в 1710 ему примерно 17 лет).
В 1719 году он значится в Сунской вотчине Трифонова монастыря, а в переписи 1710 нигде его не нашла.
На Сунском погосте живёт только его мать "вдова нищая Евдокия Артемьева дочь Никифоровская жена Степановых 70 лет" (л.1242об)

На всякий случай, помимо Сунской вотчины, пересмотрела сегодня вновь все уезды по переписи 1710.

Возможно, Исак Никифоров сын Степанов "скрыт" где-то в многоточиях?

Буду очень благодарна Вам за помощь.

 Отправлено: 24.03.17 10:03. Заголовок: Я по времени огранич..

Я по времени ограничен для всех поиском по именам, тем более анализом версий

 Отправлено: 24.03.17 11:11. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Возможно, Исак Никифоров сын Степанов "скрыт" где-то в многоточиях?

Есть только Алексей Микифоров сын Степанов, и то не сам, а его половники