On-line: гостей 7. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 6944
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 21:42. Заголовок: ГАЕВЫ


Уважаемые форумчане! Совсем недавно в моем древе появилась новая фамилия - ГАЕВЫ. Может кто-то уже занимался этим родом. Буду благодарна за любую информацию.

Я думала, что знаю своих прадедушку и прабабушку, но вдруг в архиве появилась загадка.
Мой прадед Рубцов Александр Спиридонович и прабабушка Карпенкова Анна Ивановна родились в д. Кунара, создали семью и воспитывали детей. Так я думала до недавнего времени.

В архиве нашлась запись об их браке в 1911 году и вот сюрприз, в графе невеста записано: Верхотурского уезда, Краснопольской волости деревни Решей, проживающая в деревне Кунара солдатская девица АННА ВИКТОРОВА ГАЕВА!!! Причем возраст жениха и невесты совпадают с моими сведениями, а среди поручителей есть представитель семьи Карпенковых.

Дальше странности продолжаются. Через год у пары рождается сын Василий (который умер через 7 месяцев), о матери написано АННА ИОАННОВА, отчество зачеркнуто и сверху написано ВИКТОРОВА. Есть пометка: ошибочно написано со слов бабушки Иоаннова, зачеркнуто и сверху написано Викторова, тому верить.

Еще через год рождается дочь Валентина, мать записана – Анна Викторова. Но у нас в семье хранится свидетельство о рождении Валентины, полученное уже в 1944 году, там мать – Анна Ивановна. Да и в свидетельстве о смерти моей прабабушки написано Рубцова Анна Ивановна.

Но это еще не все! У обоих детей один и тот же восприемник – Николай Гаев, только в записи о Василии он Иванович, а в записи о Валентине он Викторович. По семейной легенде у нашей Анны Ивановны был младший брат Николай, который умер лет в 20.

Ниже привожу записи из МК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 6945
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 21:43. Заголовок: МК с. Шайдурихинског..


МК с. Шайдурихинского села Николаевской церкви, 1911 г. (ГАСО, Ф.6, оп.11, д.432)
Брак 11 ноября
Кунары деревни, Шуралинской волости, крестьянин Александр Спиридонов Рубцов, православный, первым браком – 18 и Верхотурскаго уезда, Краснопольской волости, деревни Решей, проживающая в деревне Кунаре, солдатская девица Анна Викторова Гаева, православная – 17.
Поручители по женихе: Кунары деревни крестьяне Иоанн Спиридонов Рубцов и Василий Стефанов Карпенков; по невесте: крестьяне Федьковки деревни Иоанн Андреев Симбирцев и Пьянковой деревни Феодор Иоаннов Пьянков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6946
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 21:44. Заголовок: МК с. Шайдурихинског..


МК с. Шайдурихинского села Николаевской церкви, 1912 г. (ГАСО, Ф.6, оп.19, д.432)
Рождение 26/27 ноября Василий
Кунары деревни, Шуралинской волости, крестьянин Александр Спиридонов Рубцов и законная его жена Анна Иоаннова (зачеркнуто и сверху написано Викторова), оба православные.
Восприемники: Петро-Каменскаго завода крестьянский сын Николай Иоаннов Гаев. Ошибочно написано со слов бабушки Иоаннова зачеркнуто и сверху написано Викторова. Тому верить. Свящ. Антонин Хлебин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6947
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 21:46. Заголовок: МК с. Шайдурихинског..


МК с. Шайдурихинского села Николаевской церкви, 1914 г. (ГАСО, Ф.6, оп.11, д.277)
Рождение 23/24 января Валентина (В честь св. муч. Валентины, празднуемой церковию 10 февраля)
Кунары деревни, Шуралинской волости, крестьянин Александр Спиридонов Рубцов и законная его жена Анна Викторова, оба православные.
Восприемники: Петро-Каменскаго завода, Верхотурскаго уезда, крестьянский сын Николай Викторов Гаев и Кунары деревни крестьянская жена Евфросиния Димитриева Рубцова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7584
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 67
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 21:59. Заголовок: Родословие Гаевых оп..


Родословие Гаевых опубликовано в книге "Тагильские фамилии" (Н.Тагил, 2004).

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6948
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 22:00. Заголовок: godro Спасибо, Мих..


godro

Спасибо, Михаил Юрьевич, но я пока не могу найти эту книгу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3432
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 22:01. Заголовок: Шуваловские1764 (Г..


Шуваловские1764


(ГАПК. Ф.111. Оп.1. Д.2609).

Ирбитской слободы.
....
Деревни Гаевской.

...
4232 Игнатей Степанов сын ГАЕВ 30
4233 Брат ево Василей 25
У Игнатья жена Ирина Борисова сорока лет,
взятая Верхотурского уезду Ирбитской
слободы деревни Фоминой крестьянина
ЛАПТЕВА дочь
У них сын Матвей полугода
Дочери: Палагея пяти,
Авдотья четырех лет
У Василья жена Афимья Иванова тритцати
лет, взятая Верхотурского уезда Ирбитской
слободы деревни Кекурской крестьянина
ТЮСТИНА дочь
(л.146)
У них дети: Егор мсца
Дочь Евдокея пяти лет

Умершаго Федосея Степанова ГАЕВА дети:
4234 Петр 19
Устин 16
Иван 13
Дочери: Соломея восемнатцати
Наталья девяти лет
У них мать вдовствующая Домна Самойлова
сорока лет, взятая Краснослободского
дистрикта Чюбаровской слободы деревни
Коростелевой крестьянина БЕРНИКОВА дочь

4235 Михайло Евдокимов сын ГАЕВ 29
4236 Брат ево Борис 27
У них мать вдовствующая Парасковья
Федорова пятидесят лет,
(л.146 об.)
взятая Верхотурского уезда Ирбитской
слободы деревни Лихановой крестьянина
ЛИХАНОВА дочь
У Михаила жена Авдотья Федорова сорока
лет, взятая Краснослободского дистрикта
Киргинской слободы деревни Вяткиной
крестьянина МАЛЫШКИНА дочь
У них дети: Тимофей полугода
Дочери: Парасковья десяти,
Парасковья ж осми,
Федосья семи,
Агафья пяти лет
У Бориса жена Марья Максимова тритцати
взятая Краснослободского дистрикта
лет, Чюбаровской слободы деревни Вяткиной
крестьянина БАРАНОВА дочь
У них сын Кирилло 5

4237 Игнатей Григорьев сын ГАЕВ 53
(л.147)
У него жена Катерина Федорова восмидесяти
лет, взятая Краснослободского дистрикта
Чюбаровской слободы деревни Лопаткиной
крестьянина ДЯГИЛЕВА дочь
4238 У них сын Иван 37
Жена ево Анна Семенова пятидесяти лет,
взятатя города Туринска деревни Косаревой
крестьянина ШЕИНА дочь
Дети их: Анна семнатцати,
Марья тринатцати лет

Умершаго Андрея Леонтьева жена Авдотья
Михайлова шестидесяти лет, взятая города
Туринска деревни Юдиной крестьянина
ЮДИНА дочь
4241 Дети ее: Иван 29
Никифор 17
(л.147 об.)
Дочери: Авдотья дватцати одного,
Агрофена осмнатцати лет
У Ивана жена Устинья Минеева сорока лет,
взятая Краснослободского дистрикта
Киргинской слободы деревни Адуевской
крестьянина ЗВЕРЕВА дочь

4242 Степан Иванов сын ГАЕВ 26
4243 Брат ево Михайло 20
У них мать вдовствующая Марья Петрова
шестидесяти лет, взятая Краснослободского
дистрикта Киргинской слободы деревни
Милковой крестьянина МИЛКОВА дочь
У Степана жена Палагея Васильева 30 лет,
взятая Верхотурского уезда Ирбитской
слободы деревни Ерзовской крестьянина
ПОДУРУЕВА дочь

Итого деревни Гаевской 46

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6949
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 22:04. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex

Большое спасибо, Юрий Михайлович! Только пока очень далеко до моих :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3433
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 22:42. Заголовок: masuly пишет: очень..


masuly пишет:

 цитата:
очень далеко до моих :


Поближе здесь 1811 г http://1670.ru/census/1811/krasnopolskaya-volost/#reshi

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6950
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.21 22:58. Заголовок: Спасибо, выпишу все..


Спасибо, выпишу всех Гаевых сюда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6951
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.21 20:03. Заголовок: Ревизская сказка Кра..


Ревизская сказка Краснопольской волости Верхотурского уезда 1811 года (ГАПК. Ф. 111. Оп. 1. Д. 2630)
http://1670.ru/census/1811/krasnopolskaya-volost/#reshi

д. Решей
24. Федот Петров сын Гаев 67 / умер 1795 года
    Федота дети
Иван 39 / 55
        Ивана дети
    Патракей 16 / 32
    Анисим вновь рож– / 15
            Патракея сын
        Алексей –денные / 4
Семен 36 / 52
        Семена сын
    Иван 6 / 22
Алексей 24 / 40
        Алексея дети
    Роман 3 месяцев / 16 и 3 месяцев
    Дорофей вновь рожденный / 11
Пантелей 22 / 38
        Пантелея дети
    Никон вновь рожденные / 11
    Данило —〃— / 1

25. Терентей Петров сын Гаев 62 / умер 1798 года
    Терентья дети
Осип 38 / 54
Савва 34 / 50
Прокопей 32 / 48
        Прокопья сын
    Захар вновь рожденный / 14
(л. 11 об.)
Гордей 26 / умер 1796 года
Иван 21 / 37
        Ивана сын
    Афонасей вновь рожденный / 10

26. Марко Федоров сын Гаев 47 / 63
    Марка дети
Пахом 21 / 37
        Пахома дети
    Леонтей вновь рожденные / 3
    Павел —〃— / ½
Тимофей 18 / 34
        Тимофея сын
    Афонасей вновь рожденный / 3 месяцев
Михайло 15 / 31
Манойло 2 / 18
        Михайла сын
    Семен вновь рожденный / 2

27. Иван Михайлов сын Гаев 26 / 42
    Ивана сын
Козма вновь рожденный / 13

28. Егора Федорова сына Гаева дети
Данило 34 / умер 1809 года
        Данила дети
    Игнатей 2 / 24
    Никита 3 / отдан в рекруты 1810 года
    Козма вновь рожденные / 13
    Петр —〃— / 10
Гаврило 26 / 42
Алексей 23 / 39
        Гаврила дети
    Никита 1 / 17
    Терентей вновь рожденный / 14

29. Зотея Семенова сына Гаева дети
Иван 54 / 70
(л. 12)
        Иванов сын
    Исай 25 / 41
            Исая сын
        Козма вновь рожденный / 10
Иван же 53 / умер 1805 года
        Ивана дети
    Мелентей 30 / 46
    Андрей 23 / 39
    Ефим 21 / отдан в рекруты 1806 года
            Мелентья дети
        Лука вновь рожденные / 5
        Семен —〃— / 3

30. Ефим Семенов сын Гаев 68 / умер 1805 года
    Ефимов сын
Евдоким 36 / 52
        Евдокима дети
    Гордей вновь рожденные / 12
    Никифор —〃— / 6

31. Андрей Семенов сын Гаев 61 / умер 1804 года
    Андреев сын
Захар 36 / 51

34. Фотей Федотов сын Гаев 55 / умер 1799 года
    Фотея дети
Ларион 29 / 45
Ефим 20 / отдан в рекруты 1806 года
        Лариона дети
    Ларион же вновь рожденные / 14
    Андрон —〃— / 9
Данило 17 / 33
        Данила сын
    Меркурей вновь рожденный / 4

35. Григорей Федотов сын Гаев 44 / 60
    Григорья дети
Иван 26 / 42
Терентей 13 / 29
        Ивана сын
    Семен вновь рожденный / 15

36. Трофим Петров сын Гаев 37 / 53

37. Марко Савастьянов сын Гаев 61 / умер 1806 года
    Марка дети
Макар 41 / 57
        Макара дети
    Гаврило 15 / 31
    Лев 11 / отдан в рекруты 1798 года
    Степан 7 / 23
(л. 13)
Яков 27 / 43
        Якова сын
    Сергей вновь рожденный / 7

38. Петр Ефимов Гаев 32 / 48
    Петров сын
Федор 3 / 19
        Федора сын
    Егор вновь рожденный / 2

60. Федора Васильева сын Гаева дети
Степан 43 / умер 1810 года
        Степана сын
    Федор 3 / 19
Данило 23 / 39
        Данила дети
    Захар вновь рожденные / 8
    Максим —〃— / ½

61. Иван Афонасьев сын Гаев 14 / 30

62. Пахом Козмин сын Гаев 30 / 46
    Пахомов сын
Ермоген 6 / 22

63. Андрей Васильев сын Гаев 45 / 61
    Андрея дети
Степан 23 / умер 1798 года
Максим 17 / 33
        Степана сын
    Филип вновь рожденный / 10

64. Анисима Андреева сына Гаева дети
Егор 3 / 19
Игнатей ½ / умер 1799 года
        Егора сын
    Егор же вновь рожденный / ½

65. Ефим Васильев сын Гаев 43 / 59
    Ефима дети
Иван 17 / 33
Иван же 6 / 22
Никифор 1 / 17
(л. 16)
        Ивана малого сын
    Пантелей вновь рожденный / 2 недель

66. Яков Алексеев сын Гаев 62 / умер 1796 года
    Якова дети
Василей 17 / 33
Роман 11 / 27
Григорей 4 / 20

67. Петр Алексеев сын Гаев 51 / умер 1801 года
    Петра дети
Василей 21 / послан на поселение 1811 года
        Василья дети
    Игнатей 2 / 18
    Феопент вновь рожденные / 7
    Семен —〃— / 4
Григорей 16 / 32
Алексей 10 недель / отдан в рекруты 1810 года
        Григорья дети
    Дмитрей вновь рожденные / 8
    Платон —〃— / ½

72. Никита Михайлов сын Гаев 62 / умер 1801 года
    Никиты дети
Михей 38 / 54
        Михея дети
    Михайло 14 / 30
    Игнатей 3 / 19
    Игнатей же ½ / 16½
(л. 17)
        Михайла дети
    Ефим вновь рожденные / 6
    Тимофей —〃— / 3
Яков 37 / 53
        Якова сын
    Максим вновь рожденный / 5

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 06.11.21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.21 19:41. Заголовок: ПРосим связаться с н..


ПРосим связаться с нами по генеалогии Гаевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7630
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.21 20:21. Заголовок: semakelena Добрый ..


semakelena

Добрый вечер! Как с вами можно связаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7646
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.21 21:54. Заголовок: У моей прабабушки Ру..


У моей прабабушки Рубцовой Анны (в девичестве Гаевой) по воспоминаниям родственников был младший брат Николай, который умер в 20 лет.

В метрических книгах он фигурирует как восприемник у детей своей сестры, но значится то, как ГАЕВ НИКОЛАЙ ВИКТОРОВЧ, то, как НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ.
У нас есть его фотография, видно, что он на снимке был не один, сидит на переднем плане нога на ногу, на обороте надпись «1912, г. Екатеринбург».

Может быть, в чьем-нибудь семейном архиве есть подобная фотография. Очень хочется, чтобы нашлись ГАЕВЫ и НИКОЛАЙ обрел семью.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 19.04.20
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 20:54. Заголовок: Здесь же http://1670..


Здесь же http://1670.ru/census/1811/krasnopolskaya-volost/#reshi
но см. выше
Деревни Фотеевой

1. Яков Андреев сын Гаев / умер 1796 года
    Яковлев сын
Иван / умер 1797 года
        Ивана дети
    Савелей / 28
    Василей / умер 1796 года
    Михайло / 14

(л. 70 об.)

2. Григорей Яковлев сын Гаев / умер 1798 года
    Григорья дети
Алексей / 34
Гаврило / 26
Григорей / 18
        Гаврила дети
    Егор / 5
    Сидор / 3
    Родион / 10 недель

3. Алексей Яковлев сын Гаев / 52
    Алексеев сын
Михайло / 27
        Михайла сын
    Григорей / 3

4. Егор Яковлев сын Гаев / 50
    Егора дети
Иван / 20
Прокопей / 18
Дмитрей / 12
Николай / 12

5. Иван Анисимов сын Гаев / 78
    Иванов сын
Василей / 61
        Василья дети
    Андрей / отдан в рекруты 1796 года
    Киприян / 23½
            Киприяна сын
        Андрей / 1 недели

6. Дмитрей Васильев сын Гаев / 39
(л. 71)
    Дмитрея дети
Семен / 17½
Егор / 14
Петр / 11
Кирило / 5

7. Никита Васильев сын Гаев / 37
    Никиты дети
Иван / 14
Семен / 10
Анисим / 9
Григорей / 2

—. Ефим Лукин сын Гаев / умер 1799 года
    Ефимов сын
Терентей / умер 1806 года

8. Петр Лукин сын Гаев / умер 1803 года
    Петров сын
Михайло / умер 1796 года
        Михайла дети
    Федор / 35
    Петр / 31
            Федора дети
        Федор же / 13
        Лев / 9
        Иван / 3

9. Максим Михайлов сын Гаев / 44
    Максима дети
Николай / 23½
Григорей / 12
Яков / 8

(л. 71 об.)

10. Александр Михайлов сын Гаев / 41
    Александров сын
Иван / умер 1804 года

11. Алексей Михайлов сын Гаев / 39
    Алексея дети
Козьма / 12
Михайло / 7
Андрей / 1½

Сии крестьяне все безисключительно по силе указа Пермской казенной палаты, насланного в Верхотурский нижний земский суд, от 30-го ноября прошлого 1804 года за № 2731-м причислены из уничтоженной Нижнетагильской волости

Итого в деревне Фотеевой 44

Лет 25-30 назад довелось побывать на высоком берегу Тагильского пруда за дер. Фотеево. Гуляя, набрели на кладбище, где было много старых захоронений. Фамилии сплошь Гаев, Гаева. Даты рождений конец 19-го, начало 20- го века.
Сейчас Фотеево - коттеджный поселок, что стало с кладбищем - не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7652
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 21:16. Заголовок: Neka_Timide Большо..


Neka_Timide

Большое спасибо! Пока у меня только крохи информации по моим Гаевым, но буду всё складывать в копилочку, надеюсь в дальнейшем картина прояснится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 75
Зарегистрирован: 29.07.11
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 22:40. Заголовок: Вилегодская вол. Сол..


Вилегодская вол. Сольвычегодского у.
документы (списки) на право владения предъявленные в перепись 1625 г.
1564 г. июня 12 Купчая Петра Васильевича Гаева на землю под Пупосом купленную у Василия Иванова Вишницына.

В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,

R-YP969* Терминальные SNPs: YP969/FGC4529 formed 4200 ybp,
мтДНК:H (клан Елены)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7653
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 22:54. Заголовок: forbid Спасибо! Но..


forbid

Спасибо! Но думаю, что этот документ не относится к моим Гаевым, они вроде простыми крестьянами были. Да и фамилия не самая редкая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 76
Зарегистрирован: 29.07.11
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.21 23:10. Заголовок: Крестьяне. До 1600 ..


Крестьяне. До 1600 где то же жили, после пошли в Сибирь. В 1683 Гаевы и в переписи Соли Вычегодской и в Тобольской (в основном родом с Верхотурья).

В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,

R-YP969* Терминальные SNPs: YP969/FGC4529 formed 4200 ybp,
мтДНК:H (клан Елены)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7654
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.21 17:00. Заголовок: forbid Спасибо...


forbid

Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7911
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.22 14:28. Заголовок: Ура! Нашлась запись ..


Ура! Нашлась запись о рождении моей прабабушки! Все-таки она из рода ГАЕВЫХ!

ГАСО 6-6-233
МК Николаевской церкви Шайдурихинского села 1894 г.
Л. 155 об. – 156

Рожд. 29/30 ноября Анна
Верхотурского уезда, Краснопольской волости, деревни Реши рядовой Виктор Алексиев Гаев и законная его жена Глафира Иосифова, православные.
В.: Кунары деревни крестьянский сын Андрей Павлов Карпенков и Кунары деревни крестьянская жена Мария Трофимова Панова.

Теперь нужно копать вглубь по ветке Гаевых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7914
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.22 19:46. Заголовок: Моя прабабушка Анна ..


Моя прабабушка Анна была дочерью Ивана Ивановича и Глафиры Осиповны Карпенковых, родилась в 1894 году в д. Кунара. Анна Ивановна вышла замуж за Рубцова Александра Спиридоновича, проживали в д. Кунара, создали там семью и воспитывали детей. Так я думала до недавнего времени.

Год назад я уже публиковала пост о странностях в биографии моей прабабушки. Еще раз повторю мои находки: в архиве обнаружилась запись о её браке в 1911 году и вот сюрприз, в графе невеста записано: Верхотурского уезда, Краснопольской волости деревни Решей (причем тут Реши?), проживающая в деревне Кунара солдатская девица (тут все верно, ведь Иван Ивановичем был солдатом) АННА ВИКТОРОВА ГАЕВА!!! Причем возраст жениха и невесты совпадают с моими сведениями, а среди поручителей есть представитель семьи Карпенковых.

Дальше странности продолжаются. Через год у пары рождается сын Василий (который умер через 7 месяцев), о матери написано АННА ИОАННОВА, отчество зачеркнуто и сверху написано ВИКТОРОВА. Есть пометка: ошибочно написано со слов бабушки Иоаннова, зачеркнуто и сверху написано Викторова, тому верить.

Еще через год рождается дочь Валентина, мать записана – Анна Викторова. Но у нас в семье хранится свидетельство о рождении Валентины, полученное уже в 1944 году, там мать – Анна Ивановна. Да и в свидетельстве о смерти моей прабабушки написано Рубцова Анна Ивановна.
Но это еще не все! У обоих детей один и тот же восприемник – НИКОЛАЙ ГАЕВ, только в записи о Василии он Иванович, а в записи о Валентине он Викторович. По семейной легенде у нашей Анны был младший брат Николай, который умер лет в 20.

После публикации этой информации в социальных сетях, было очень много разных версий. Анна – дочь Ивана Ивановича от первого брака, Анна – дочь от первого брака Глафиры Осиповны, Анна – приемная дочь семьи Карпенковых.

Расследования этой запутанной истории у меня отложились почти на год. И вот новая находка в метрической книге Шайдурихинского села за 1887 год: среди восприемников у дочери новобранца д. Кунары Стефана Иванова Карпенкова записана – Петрокаменского завода жена рядового ГЛАФИРА ОСИПОВА ГАЕВА. То есть это может быть мама нашей Анны.

Но что же я вижу, в феврале 1888 г. обнаружилась запись о рождении незаконнорожденного сына у Петрокаменского завода крестьянской девки ГЛАФИРЫ ОСИПОВОЙ, фамилия была не указана, но в восприемниках есть Михаил Иванов КАРПЕНКОВ. Эх, что же ты Глафира, не бережешь свою честь, пока муж служит! В разделе об умерших нашлась запись о смерти этого ребенка через 2 месяца у крестьянской жены Глафиры Осиповой, опять без фамилии.

А в 1892 году всплыла Петрокаменского завода вдова Глафира Иосифова Стулова (!), у которой рождается незаконнорожденный сын Максим. Может зря я на свою прапрабабушку напраслину наводила, может ранее шла речь не про нашу Глафиру.

В январе 1890 года вдруг появилась запись о смерти у крестьянина Ивана Ивановича Карпенкова сына Стефана 2 месяцев от роду. Я предположила, что Иван Иванович был женат первым браком, но в предыдущих метрических книгах его брак не был обнаружен. Может быть запись сделана в метриках другой церкви, скорее всего в храме села Аятского, тем более крестили Ивана Ивановича именно там.

Все-таки удача мне улыбнулась, нашлась так долго искомая запись: «Рождение 29 ноября – Анна. Родители: Верхотурского уезда, Краснопольской волости, деревни Реши рядовой ВИКТОР АЛЕКСЕЕВ ГАЕВ и законная его жена ГЛАФИРА ИОСИФОВА». В восприемниках упоминается представитель семьи Карпенковых.

Ура – секрет Анны раскрыт! Оказалась она ГАЕВА! Моя мама предположила, что раз в нашей семье об этом не знали, наверное, Анна была маленькая, когда умер ее отец, и не помнила об этом, но в метрической книге есть две пометки, что были выданы справки о рождении в 1928 и 1940 годах. Значит, Анна своим детям и внукам об этом не рассказывала, это был её секрет.

Но что же с Иваном Ивановичем? Скорее всего, овдовев, Глафира Осиповна вышла за Ивана Ивановича Карпенкова замуж вторым браком. А кто же была первая жена у Ивана Ивановича? Может надо искать в метриках села Аятского? Вот и неожиданная находка! У солдатской жены Глафиры Иосифовны ГАЕВОЙ рождается незаконнорожденный сын Стефан, а в восприемниках – д. Кунары крестьянин, РОДНОЙ БРАТ ОТЦУ МЛАДЕНЦА Михаил Иоаннов Карпенков. К бабке не ходи, отец – Иван Иванович! Как мы помним, мальчик умер через два месяца. Всё-таки, наша Глафира не очень блюла себя, будучи замужней женщиной, грешила с Иваном Ивановичем. Теперь понятно, почему он (по семейным легендам) очень часто ссорился с Глафирой Осиповной, может, припоминал ей грехи молодости.

Несколько секретов удалось разгадать, но остаются еще, например, кто был отцом старшего сына Василия и младшей дочери Марии, когда родился загадочный Николай. Нужно так же разузнать про род Гаевых.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8201
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 69
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 08:13. Заголовок: Возможно, Виктор был..


Возможно, Виктор был записан отцом Анны потому, что был мужем Глафиры. Был ли он биологическим отцом - не факт. Церковники упорно исправляли отчество Анне и Николаю в соответствии с метрическими записями о рождении. А был ли Виктор в селе во время их рождения?

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8202
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 69
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 08:19. Заголовок: masuly пишет: в 189..


masuly пишет:

 цитата:
в 1892 году всплыла Петрокаменского завода вдова Глафира Иосифова Стулова

Это другое. Ваша Глафира в 1894 г. вдовой не названа.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7918
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 09:10. Заголовок: godro пишет: Возмож..


godro пишет:

 цитата:
Возможно, Виктор был записан отцом Анны потому, что был мужем Глафиры. Был ли он биологическим отцом - не факт.


Я надеюсь, что все-таки Виктор биологический отец. Ведь когда у Глафиры рождается Стефан, у него так и записано "незаконнорожденный", а у Анны все как положено - отец и мать записаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7919
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 09:12. Заголовок: godro пишет:  цитат..


godro пишет:

 цитата:
 цитата:
в 1892 году всплыла Петрокаменского завода вдова Глафира Иосифова Стулова



Про Стулову я тоже подумала не наша, но уж больно много совпадений, и имя с отчеством (не самые распространенные), и Петрокаменский завод.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8203
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 69
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 09:59. Заголовок: masuly пишет: у нег..


masuly пишет:

 цитата:
у него так и записано "незаконнорожденный"

С одной стороны, писали ребенка законным, если муж жив, даже если несколько лет в неизвестной отлучке. Или в армии. Могла же жена к нему быстро-быстро слетать.

masuly пишет:

 цитата:
Про Стулову я тоже подумала не наша

С другой стороны, "нет уж, нет уж, нафиг-нафиг, померла так померла", вдовой писали конкретно, хотя вдова солдатка - могли и описаться.

Генетическая память должна помочь Вам разобраться, где описки, где фальсификация, где правда. Ну и, если совсем сильно интересно, можно генетическую экспертизу заказать: Гаёвы или Карпенковы. Хотя экспертиза же не разберётся, были ли Гаёвыми и Карпенковыми те личности, которые в документах. Например, Иван Иванович Карпенков может оказаться таким же Гаёвым генетически, как и Виктор Алексеевич. Ну, да, жили в разных сёлах. Но ведь могли же женщины "быстро-быстро слетать"!

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8204
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 69
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 11:14. Заголовок: Уточните хронологию:..


Уточните хронологию:

1887 Глафира Осипова Гаева солдатка Петрокаменского завода. Шайдуриха

02.1888, н/р. Глафира Осипова [...] девка Петрокаменского завода. Шайдуриха
04.1888 умер. Глафира Осипова [...] крестьянская жена Петрокаменского завода. Шайдуриха

11.1889 Стефан, н/р. Глафира Иосифова Гаева солдатка+[Иван Иванов Карпенков]. Аять
01.1890 умер Стефан. Иван Иванов Карпенков. Шайдуриха.

1892 Максим, н/р. Глафира Иосифова Стулова вдова Петрокаменского завода

29.11.1894 Анна Викторовна (Ивановна). Глафира Иосифова+Виктор Алексеев Гаев. Шайдуриха

189? Николай Викторович (Иванович).


Пятеро детей, да ещё старший Василий и младшая Мария, про которых Вы по возрасту не сориентировали.


Брак Глафиры и Виктора Вы не нашли. А брак Глафиры и Ивана? А какой-нибудь другой брак Ивана? Был ли Иван раскольником? Когда умер Виктор? В армию он ушел не позднее 1887 г., а вернулся ли? Если вернулся, то когда и где умер? В армии тогда на действительной службе служили 3 года, потом 7 лет в запасе, потом в отставке. Глафира в 1887-1894 гг. жила в Шайдурихе (в Кунаре?) - как жена Ивана Иванова Карпенкова или самостоятельно, или у родителей?

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7920
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 15:59. Заголовок: godro пишет: Пятеро..


godro пишет:

 цитата:
Пятеро детей, да ещё старший Василий и младшая Мария, про которых Вы по возрасту не сориентировали.


Старший Василий -1886 г.р., младшая Мария - 1898 г.р.

godro пишет:

 цитата:
Брак Глафиры и Виктора Вы не нашли. А брак Глафиры и Ивана? А какой-нибудь другой брак Ивана?


Брак ни с Виктором ни с Иваном пока не нашла, с Виктором нужно искать в Петрокаменском заводе, откуда родом Глафира или в с. Краснопольском, приход д. Реши, откуда родом Виктор. Брак с Иваном тоже пока не нашла, в Шайдурихе до 1896 года - нет, в Аятском до 1898 года - тоже нет. Другого брака Ивана Ивановича тоже не нашла.

godro пишет:

 цитата:
Был ли Иван раскольником?


Карпенковы были православными, по крайней мере семья Ивана Ивановича точно.

godro пишет:

 цитата:
Когда умер Виктор? В армию он ушел не позднее 1887 г., а вернулся ли? Если вернулся, то когда и где умер?


Про Виктора пока вообще ничего не известно.

godro пишет:

 цитата:
Глафира в 1887-1894 гг. жила в Шайдурихе (в Кунаре?) - как жена Ивана Иванова Карпенкова или самостоятельно, или у родителей?


Глафира родом из Петрокаменского завода, как она оказалась в Кунаре, мне не понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8205
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 69
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 16:11. Заголовок: masuly пишет: Про В..


masuly пишет:

 цитата:
Про Виктора пока вообще ничего не известно.

Такое впечатление, что у Глафиры все дети были только от Ивана. Разве что с Василием не ясно, он родился в 1886, а в 1887 Глафира уже в Кунаре. Возможно, Виктор ушел в армию вскоре после свадьбы, и более о нём ничего не известно, а Глафира перебралась из Решей в Кунару и жила с Иваном. Невенчанная, так как не знала, где и как муж Виктор, "соломенная вдова".

А можете уточнить, кто из церковников крестил её детей? Возможно этим объясняется различие её статусов в метриках.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7921
Зарегистрирован: 21.01.13
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.22 20:25. Заголовок: godro пишет: Возмож..


godro пишет:

 цитата:
Возможно этим объясняется различие её статусов в метриках


Разный статус, наверно, потому что разные церкви, разные батюшки. Незаконнорожденный Стефан - в Аятской церкви, а Анна - в Шайдурихинской.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1273
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет