Отправлено: 01.09.13 08:40. Заголовок: Коковины

деревня Качебахтина Пыскорской вотчины = Кочебахтина Кунгурского района Пермского края
слобода Новопышминская Тобольского уезда = село Новопышминское Сухоложского района Свердловской области
деревня Коковинская села Знаменского Лекомской волости Шестаковского уезда = д.Коковино и Пронинцы Вятка
г.Хлынов = город Киров Кировской области

Уважаемые форумчане! Интересуют представители фамилии Коковин в документах до середины 18 века.

 Отправлено: 01.09.13 08:45. Заголовок: На сегодняшний день..

На сегодняшний день не могу найти более ранние источники по следующей деревне:

[1711] г.: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА СОЛИКАМСКОГО УЕЗДА ВОТЧИН ПЫСКОРСКОГО МОНАСТЫРЯ ПЕРЕПИСИ ДЬЯКА СИБИРСКОГО ПРИКАЗА АЛЕКСЕЯ НИКЕЕВА (Без начала и конца) (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1149. Л.1-72об.)

Примечание: Начало книги - (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2175. Л.1-580)
...
(л.52) Деревня Качебахтина на реке на Сылве а в ней крестьян
...
Во дворе Яков Савин сын Коковин 65 лет у него жена Зиновья Максимова дочь 56 лет у негож племянники брата ево родного умершаго Иванов сын Михей 25 лет у него жена Федосья Кирилова дочь 25 лет у негож детей Федор Большей 2 лет Федор Меньшей 5 недель уроженец тогож монастыря
...
Во дворе Дмитрей 40 Аникий 36 лет Ивановы дети Коковины у Дмитрея жена Авдотья Васильева дочь 40 лет у негож детей Андрей 13 Никита 8 Иван 6 лет да три дочери девки Анна 17 Февронья 15 лет Авдотья 3 недель у Аникия жена Настасья Гаврилова дочь 35 лет у негож детей Афонасей 13 лет да три дочери девки Наталья 5 Анна 2 лет Авдотья 3 недель да мать вдова Софья Харитонова дочь (л.53об.) 60 лет уроженец тогож монастыря
...
А у переписи вышеписанные имяны крестьяня сказались уроженцы тогож монастыря той деревни старинные крестьянские (л.54об.) дети и в вышеписанных своих дворех живут истари а живучи в казну великого государя во всякие подати податей никаких и в Пыскорской монастырь архимандриту з братьею оброку ничего не платят для того что они в тот монастырь работают всякую работу пашню пашут и дрова рубят и всякое зделье делают а они архимандрит з братьею за них крестьян в казну великого государя платят всякие подати а почему на год про то они крестьяня не ведают а буде они крестьяня у сей переписи что утаили или что сказали ложно а про то сыщетца и за то указал бы великий государь учинить им что великий государь укажет
...
Двор пуст Ивана Савина сына Коковина и сына ево Симана и во 196-м году Иван и с сыном померли

 Отправлено: 01.09.13 09:10. Заголовок: Так же пытаюсь найт..

Так же пытаюсь найти место, откуда переселились в конце 17 - начале 18 века следующие семьи:


1710 г.: Сибирская губерния: Тобольский уезд: Переписная книга переписи тобольского дворянина Ивана Томилова
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1524. Лл.1-384).
...
(л.284) Новопышминская слобода;
...
(л.312об.) ... Деревня Шатцкая.
...
Двор крестьянина. Семен [Михайлов] Коковин штидесяти лет. У Семена дети: Агей сороки лет, Яков дватцати лет. У Агея жена Марья Андреева тритцати лет; дети: Селиван пяти лет, Мартемьян трех лет; покормленник Ярасим пяти лет. У Якова жена Дарья Андреева дватцати семи лет. У Семена дочери: Акилина дватцати седми лет. У Агея дочери: Анна шеснатцати лет, Дарья дву лет. У него теща Авдотья Григорьева девяноста лет.
...
Двор крестьянина. Аввакум Михайлов Коковин пятидесяти пяти лет, жена Агрипена Ларионова пятидесяти пяти лет, сын Потап пятнатцати лет. У Потапа жена Софья Иванова семнатцати лет. Дочь Василиса семнатцати лет.
Двор крестьянина. Козма Михайлов Коковин сороки осми лет, жена (л.315) Овдотья Потапова сороки осми ж лет; дети: Василей осмнатцати лет, дочь Мелонья девятнатцати лет.
...
(л.316) Деревня Брусянская.
...
Двор крестьянина. Степан Васильев Коковин пятнатцати лет; дети(!): Петр семи лет, Андрей пяти лет; дочери(!): Оксенья дватцати лет, Ирина пятнатцати лет, Устинья тринатцати лет. Мати Матрона Микитина сороки пяти лет.
...
(л.325об.) Деревня Рудакова.
...
Двор крестьянина. Дей Деев Коковин сороки лет, жена Ульяна Григорьева сороки лет; дети: Матфей пятнатцати лет, Антипа пяти лет, Мартын трех лет, Иван пяти нидель; дочери: Устинья девяти лет, Софья семи лет.
Двор крестьянина. Михайло Деев Коковин тринатцати(!) лет, жена Матрона Андреева дватцати семи лет; дети: Игнатей девяти лет, Калина осми лет; дочь Капелья дву нидель.
...
Двор крестьянина. Дей Михайлов Коковин семидесяти лет, жена Дарья Прокопьева штидесяти лет, сын Фадей осмнатцати лет; дочери: Марья пятнатцати лет, Овдотья девяти лет, Акилина четырех лет. У него подворник Арамильской слободы крестьянин Василей Харитонов Коряковых штидесяти лет, жена Овдотья Ларионова пятидесяти лет; дети: Иван тринатцати лет, Михайло десяти лет, Петр шти лет; дочь Офимья семи лет; внучата: Василей пяти лет, Евтифей трех лет.

Двор крестьянина. Симан Михайлов Коковин тритцати осми лет, жена Настасья Андреева тритцати пяти лет; дети: Ярофей четырнатцати лет, Федот девяти лет, Гурей семи лет; дочери: Овдотья пятнатцати лет, Овдотья ж шти лет. Подворник Арамильской слободы крестьянин Артемей Панкратьев тритцати семи лет, жена Устинья Фе(л.329 об.)дорова сороки лет; дети: Микита четырнатцати лет, Трофим пяти лет; дочери: Овдотья семи лет, Зеновья году.

 Отправлено: 01.09.13 09:24. Заголовок: Получается по пер..

Получается по переписи 1710 года в деревнях Новопышменской слободы - Шатцкой, Брусянская и Рудакова шесть братьев Коковиных: Дей, Семен, Аввакум, Козьма, [Василий] и Симан Михайловы со своими семьями.

Очень интересно их прежнее место жительства.

 Отправлено: 01.09.13 12:40. Заголовок: Здесь на сайте была ..

Здесь на сайте была информация по Пыскорской вотчине от 1702 года - вот выписка
Деревня Качебахтина
Во дворе Коковин
Во дворе крычев
Во дворе крычев брат Рябухиных
Во дворе 60) роспопов чердынец 180м году подворник чесноков
Во дворе бль Глубоков брат Глубоков
Во дворе сивков подворник крычев
Во дворе жутлин кунгурец 190м пасынок михейко Иван сын коковин 18 лет
Во дворе Парашиных кунгурец об.) 202м подворник якушка Савин сын коковиных
Во дворе штеников
Во дворе Шмаков
Во дворе ярабкин чердынец 170м
Во дворе бль петухов крн строганова в 200м
61) Щеколдин
Во дворе согриных з Двины 188м подворник сивков
Во дворе фукаловых устюга вел 190м
Во дворе Хариных кунгурец 195м подворник колобов соли выч 204м
Во дворе об.) суятиных кайгородец 180м
Во дворе бобыль Митка Тимофеев сын Ведерников родом кайгородец пришел в 206-м году у него подворник Цепенщиков
Во дворе Хариных
Во дворе крычев зять трубников
Во дворе бль Куликов мезенец 200-м
Во дворе Корелин кунгурец в 206м
62) Во дворе васка Родионов сын спелков у него сын аничка 18 лет у негож пасынки луконка да артюшка Ивановы дети Павловых
Во дворе бль филка Иван сын сивков
двор пустой шарейникова живет в монской дне в Снигиреве преж жили яраска Самойлов сын казанец съехал на кунгур 1702м
избенко бобыльское палкина в нынеш году безвестно
избенко пустое Жилина

 Отправлено: 01.09.13 14:35. Заголовок: Ронин Спасибо, Ро..

Ронин

Спасибо, Роман.

Но... никакой ясности. По деревне Качебахтина интересны более ранние источники. Идеальный вариант 60-е - 80-е годы 17 века.

 Отправлено: 01.09.13 14:44. Заголовок: Прокин пишет: Идеал..

Прокин пишет:

цитата:

Идеальный вариант 60-е - 80-е годы 17 века.

Переписная книга 1678 г. кн. Бельского Соли Камской с уездом

Деревня Качебахтина на реке на Сылве а в ней крестьяня
...
во дворе Ивашко Савин сын Коковин у него дети Симанко трех лет
...
во дворе Якушко Савин сын Коковин
...
во дворе Ивашко Савин сын Коковин у него дети Минка семи лет да Аничка трех лет
...

 Отправлено: 01.09.13 18:45. Заголовок: Ронин Спасибо боль..

Ронин

Спасибо большое! Подскажите, пожалуйста, это все Коковины в указанной переписной книге?

 Отправлено: 01.09.13 20:25. Заголовок: Переписная книга бол..

Переписная книга большая, у меня только выписки, однако, учитывая данные 1710 года - думаю, что все

 Отправлено: 02.09.13 05:44. Заголовок: Ронин Еще раз бла..

Ронин

Еще раз благодарю, Роман!

Надежда была на то, что из этих мест "мои" новопышменские Коковины. Т.е. надеялся увидеть какого-нибудь Михаила Коковина или "моих" с отчеством Михайлов...

Как мне представляется, Коковин - фамилия не "эксклюзивная", встречается в разных местах... Будем искать...

 Отправлено: 02.09.13 08:01. Заголовок: Прокин везет же Вам..

Прокин
везет же Вам :) мне б так везло...

Переписная книга г. Хлынова с уездом 7186 года переписи М.П. Воейкова и подьячего Ф. Прокофьева (РГАДА, Ф.1209, д.521)

Того же Успенского Трифанова монастыря вотчина в Шестаковском уезде волость Лекомская село Знаменское...
...
Деревня Коковинская (л.985об.)
во дворе Сенка да Васка да Дейко да Аввакумко Михайловы дети Коковины женаты

Дальше по Вятской земле, думаю, можно спрашивать у специалиста - Алексея Мусихина, он присутствует на форуме

 Отправлено: 02.09.13 09:58. Заголовок: Ронин пишет: Перепи..

Ронин пишет:

цитата:

Переписная книга г. Хлынова с уездом

Год переписи вставьте в сообщение!

А Мусихин пока не на форуме, лучше ему писать письмо.

 Отправлено: 02.09.13 10:08. Заголовок: godro пишет: Год пе..

godro пишет:

цитата:

Год переписи вставьте в сообщение!

как-то забыл :)... исправил

 Отправлено: 02.09.13 12:17. Заголовок: Ронин Большое Вам..

Ронин

Большое Вам спасибо, Роман! Это реальный шаг в моем исследовании!
Надеюсь, Коковины выведут меня на моих Прокиных — осталось найти в близлежащих населенных пунктах моего Никифора Прокина (возможно, еще безфамильного, т.е. Прокопиева)

Нашел на современной карте сёла Шестаково, Лекма. Деревню Коковино. И самое интересное, рядом есть деревня Пронинцы...

 Отправлено: 02.09.13 13:46. Заголовок: Прокин пишет: Надею..

Прокин пишет:

цитата:

Надеюсь, Коковины выведут меня на моих Прокиных — осталось найти в близлежащих населенных пунктах моего Никифора Прокина (возможно, еще безфамильного, т.е. Прокопиева)

А почему Вы думаете, что Прокины тоже из Вятской земли? Вы смотрели перепись Поскочина на предмет деревни Шатцкой?

 Отправлено: 02.09.13 16:07. Заголовок: Ронин пишет: А поче..

Ронин пишет:

цитата:

А почему Вы думаете, что Прокины тоже из Вятской земли? Вы смотрели перепись Поскочина на предмет деревни Шатцкой?

В документах ранее 1710 года в деревне Шатцкой моя фамилия не встречается. Есть предположение, что переселились вместе с вышеозначенными Коковиными. Нужно проверить.

 Отправлено: 02.09.13 17:04. Заголовок: Ронин пишет: Вы смо..

Ронин пишет:

цитата:

Вы смотрели перепись Поскочина на предмет деревни Шатцкой?

Во время переписи Поскочина деревни Шацкой еще не существовало.

 Отправлено: 04.10.13 15:10. Заголовок: Ронин пишет: Перепи..

Ронин пишет:

цитата:

Переписная книга г. Хлынова с уездом 7186 года переписи М.П. Воейкова и подьячего Ф. Прокофьева (РГАДА, Ф.1209, д.521)

Прокин
в инете нашел вот это

http://rodnaya-vyatka.ru/books/perepisnaya-kniga-orlova-i-volostey-1678

может там и еще чего есть - посмотрите

 Отправлено: 04.10.13 18:39. Заголовок: Прокин , Коковины в ..

Прокин , Коковины в 1676 г есть и в самом Хлынове.
стр. 52 Подле Засору реку дворы посацкие
... во дворе Потапко Елфимов сын Коковин , у него сын Петрушка...
Этот же Потап упоминается и в переписи 1710 г. А вот в переписи 1646 г. в Хлынове Коковиных нет.
Роман дал Вам ссылку на портал "Родная Вятка" http://rodnaya-vyatka.ru/node, заходите, там не только по Орлову есть переписные книги. Вдруг повезет...

 Отправлено: 05.10.13 11:00. Заголовок: Ронин Спасибо, мне..

Ронин

Спасибо, мне знаком этот ресурс. Найти там Прокиных мне не удалось.

 Отправлено: 05.10.13 11:09. Заголовок: татива Спасибо. Ну..

татива

Спасибо. Нужных Коковиных я уже нашел. К сожалению, они не привели меня к моим Прокиным. Хотя рядом с ними в 1678 году на территории Лекомской волости Шестаковского уезда встретилось более десяти фамилий, которые в 1710 году встречаются уже в Новопышменской слободе Тобольского уезда рядом с моими Прокиными... Задача...

 Отправлено: 24.05.19 18:59. Заголовок: Оброчная ведомость Н..

Оброчная ведомость Новопышминской слободы 1684 года (РГАДА. Ф.1111. Оп.1. Д.178).

(Сст.42) Роспись на ком сколько на новоприборных пышминских крестьянех великих государей денежного оброку взять на нынешней на 192-й год.
…
По 8 алтын по 2 деньги:
…
(Сст.43)
на Сеньке Михайлове Коковиных,
на Овдейке Коковиных же,
…


Оброчная книга Верхотурского уезда 1686 года (РГАДА. Ф.1111. Оп.2. Д.343).

(сст.116) Роспись великих государей денежным оброком, сколько на Новопышминских всяких чинов людех годовых денежных оброков на нынешней на 194-й год взять с крестьян оброку.

По 8 алтын по 2 денги.
…
С Сенки Ко/ко/вина
С Овдейка Коковина
…



Оброчная книга Верхотурского уезда 1694 года (РГАДА. Ф.1111. Оп.2. Д.399)

(сст.28)
Новопышминской слободы.

С крестьян оброку.
…
По 8 алтын по 2 денги.
…
(сст.29)
С Сенки Коковина.
С Овдейка Коковина.
…
(сст.31) По 3 алтына по 2 денги.
…
З Дейка Коковина.



Оброчная книга Верхотурского уезда 1703 года (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1384)

(л.180) Книги великого государя царя и великого князя Петра Алексеевича всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержца Верхотурского уезду Новопышминской слободы запросному хлебу нынешнего 1703-го году. А у збору того запросного хлеба были выборные целовальники Кондратей Никитин, Оксен Маурин.
…
(л.184 об.)
З двора Дея Михайлова Коковина з детми и со внуки …
…
(л.185)
З двора Симана Михайлова Коковиных з детми …
…
(л.185 об.)
З двора Абакума Михайлова Коковина с сыном …
…
З двора Василья Михайлова Коковина з детми …
…
(л.187 об.)
З двора Семена Михайлова Коковина з детми …
…
(л.188)
З двора Козмы Михайлова Коковина с сыном …

 Отправлено: 24.05.19 20:02. Заголовок: Так, на первый взгля..

Так, на первый взгляд можно сделать вывод, что Коковины в Новопышминскую подтягивались постепенно. Дей и Семен первыми, а остальные после 1694 г. Но там еще льготные годы были и льготников в оброчную не включали. Или включали всех с указанием льготы?

 Отправлено: 24.05.19 21:04. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Так, на первый взгляд можно сделать вывод, что Коковины в Новопышминскую подтягивались постепенно.

Можно сделать такой вывод.

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Дей и Семен первыми, а остальные после 1694 г.

Нет.
Семен Михайлов и Аввакум (Овдейко) Михайлов – до 1684;
Дей Михайлов – до 1694;
Симан, Василий, Кузьма Михайловичи – до 1703;.

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Но там еще льготные годы были и льготников в оброчную не включали.

Да.

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Или включали всех с указанием льготы?

Нет. Как показывает практика, между переселением и включением в оборочную книгу проходило не менее 3-х лет. Итого от вышенаписанных годов смело отнимаем 3 года (по факту, возможно больше). Получаем ориентировочный год переселения (минимальный, возможно переселение было несколько лет ранее).
К слову… Указанные годы (минус несколько лет) теоретически можно считать ориентировочными годами основания деревень, в которых в 1705 году фиксируются указанные семьи. Разумеется, фактическое время основания этих деревень, возможно немного раньше.

 Отправлено: 24.05.19 21:20. Заголовок: Спасибо. Прокин пиш..

Спасибо.
Прокин пишет:

цитата:

К слову… Указанные годы (минус несколько лет) теоретически можно считать ориентировочными годами основания деревень, в которых в 1705 году фиксируются указанные семьи

С этим я не согласен. Это не факт. Люди жили в НПС, например, а земеля за 20 верст. Постепенно там, где земля, появлялось нечто жилое, которое через какое-то время (годы) переростало в деревню. Удаление земель крестьянских от острога происходило с увеличением численности населения слободы.То есть и образование деревень на дальних землях связано с этим фактором населенности слободы. Процесс был растянут по времени. Семьи, жившие вблизи острога росли. Им не хватало пашни и покосов. Они получали их в дальних углах и переселялись туда. Как-то так.
Я описал в статье о Ирбитских вершинах пример. Это, конечно только мнение.
"Как обычно происходило заселение территории слобод? Земли у слободской «столицы» отходили служивым людям, церковнослужителям, ямщикам – тем, кто совмещал свои должностные обязанности с земледелием. Крестьянам доставались пашни и покосы в отдалении. Если использовать их, как «отъезжую пашню», было сложно, вблизи угодий устраивались заимки, ставились дома. В Новопышминской слободе так делали и служилые люди.
«Костка де Ярин из Новопышминские слободы збежал в прошлом 1693-м году в майе месяце при прикащике Максиме Чернышеве. А стал он Костка на денежней оброк на Верхотурье из беломесных казаков. А в житье и в оброке по нем Костке в Новопышминской слободе поруки нет. А жил он Костка в степе у озера Кокьяна, от Новопышминского острогу будет ве<р>ст с пятнатцать . И после ево Косткина побегу двор Костькин згорел, пришел огонь ис степи. А иных жильцов у того озера Кокьяни с ним Косткою никово не было. А как он Костка был в Новопышминской слободе в беломесных казаках и пахал пашню у озера Куртогуза, и теми ево Косткиными роспашными землями владеют ныне новопышминской беломесной казак Гаврилко Лескин да тоя ж слободы оброчной крестьянин Ивашко Леонтьев Лескин» .
Крестьянин ставил дом ближе к пашне. Но там должен быть и источник питьевой воды, подъезд с проезжих дорог, возможность устроить огород и выгон для скота. Если все так, то через некоторое время здесь ставили дома пользователи соседних пашенных участков. Так появлялась деревня. Кстати сказать, на озере Кокуян, где ставил дом Костка Ярин, сейчас стоят две деревни – Бароба и Орлова (ранее называлось Голопупова). Также нужно указать, что озеро Кокуян, документом 1687 г отнесено было к Белоярской слободе."

 Отправлено: 25.05.19 06:23. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Удаление земель крестьянских от острога происходило с увеличением численности населения слободы.То есть и образование деревень на дальних землях связано с этим фактором населенности слободы. Процесс был растянут по времени. Семьи, жившие вблизи острога росли. Им не хватало пашни и покосов. Они получали их в дальних углах и переселялись туда.

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Земли у слободской «столицы» отходили служивым людям, церковнослужителям, ямщикам – тем, кто совмещал свои должностные обязанности с земледелием. Крестьянам доставались пашни и покосы в отдалении. Если использовать их, как «отъезжую пашню», было сложно, вблизи угодий устраивались заимки, ставились дома. В Новопышминской слободе так делали и служилые люди.

Разумеется, процессы освоения земель переселенцами были растянуты во времени. Практика исследований показывает вариации "оседлости" первопоселенцев (основателей) на месте будущих деревень - встречаются варианты по типу использования земельных наделов как "заимок" (непостоянное местожительство), а также не редки случаи оседлости сразу по факту переселения на земельном наделе. Думаю, в случае с Коковиными, найти правильный вариант будет проблематично.

 Отправлено: 25.05.19 09:20. Заголовок: Да, Константин Серге..

Да, Константин Сергеевич. Первыми поселениями НПС были деревня у первого острога (Брусянская) и собственно слободская столица (Новопышминская слобода, у 2-го острога). Изначально селились в этих поселениях. К 1690 г возник земельный кризис в районе 2-го острога, так как все ближние земли (междуречье Пышмы и Кунары от устья Кунары до устья Брусянки) принадлежали Невьянскому монастырю. Стали осваиваться и заселяться земли в районе нынешних поселений Рудянка, Ряпасово, Ирбитские вершины. У этих земель появились группы дворов, которые стали деревнями.
Кто их заселял? И первопоселенцы НПС, переселившиеся к своим угодьям. И поздние поселенцы (после 1690 г) , которые, думаю, в слободу уже не селились, а ставили дома у наделов.
Возможно изучение оброчных книг за период 1684 г- 1700 и соотнесение времени появления крестьян в НПС с местом их проживания в 1705 г даст новые мысли на этот счет.

 Отправлено: 08.06.19 18:38. Заголовок: Коковины 1. Михаил ..

Коковины

1. Михаил

2-1. Дей Михайлов +1719/25
1694 – кр. Новопышминской сл. (Коковин)
1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «с детьми и внуки»
1710 (70) – кр. Новопышминской сл., дер. Рудаковой (Коковин)
1719 (78) – кр. Новопышминской сл., дер. Брусянской (Коковин)
1725 кр. Новопышминской сл., дер. Брусянской (Коковин) «умре»
Жена – Дарья Прокопьева, 1710 (60)

3-1. Семен (Сенка) Михайлов
1684 – кр. Новопышминской сл. (Коковиных)
1686 – кр. Новопышминской сл. (Коковин)
1694 – кр. Новопышминской сл. (Коковин)
1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «з детми»
1710 (60) – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)

4-1. Аввакум Михайлов
1684 – кр. Новопышминской сл. («Овдейко» Коковиных)
1686 – кр. Новопышминской сл. («Овдейко» Коковин)
1694 – кр. Новопышминской сл. («Овдейко» Коковин)
1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «с сыном»
1710 (55) – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)
1719 (75) – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)
1725 – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)
Жена – Агриппина Ларионова, 1710 (55)

5-1. Козьма Михайлов
1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «с сыном»
1710 (48) – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)
1719 (70) – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)
1725 – кр. Новопышминской сл., дер. Шацкой (Коковин)
Жена – Овдотья Потапова, 1710 (48)

6-1. Василий Михайлов
1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «з детми»
Жена – Матрена Никитина, 1710 (45)

7-1. Симан Михайлов
1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «з детми»
1710 (38) – кр. Новопышминской сл., дер. Рудаковой (Коковин)
1719 (55) – кр. Новопышминской сл., дер. Рудянской (Коковин)
1725 – кр. Новопышминской сл., дер. Рудянской (Коковин)
Жена – Настасья Андреева, 1710 (35)

 Отправлено: 09.06.19 00:21. Заголовок: Константин Сергеевич..

Константин Сергеевич, а эта позиция новая для нас. Раньше 1705 г был. И 1721 (а не 1725). Что-то изменилось?
Прокин пишет:

цитата:

1703 – кр. Новопышминской сл. (Коковин) «с детьми и внуки»

 Отправлено: 09.06.19 07:38. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Что-то изменилось?

Пока все по старому. Здесь все есть:

http://rodgersforum.borda.ru/?1-12-1560047765704-00001199-000-10001-0#025

 Отправлено: 09.06.19 08:33. Заголовок: Прокин пишет: Пока ..

Прокин пишет:

цитата:

Пока все по старому

Ну и слава Богу. Спасибо.