Ищу своих родственников и информацию о предках. Наиболее дальний известный предок с фамилией Ламберов — Ламберов Иван, о котором пока ничего не известно. У него был сын Ламберов Василий Иванович, 1885 г. р. Его "карточка" из списков "Мемориала" (в этой базе много людей со схожими фамилиями):
Ламберов Василий Иванович 1885 г. р., место рождения - РСФСР, Свердловская обл., Красноуфимский р-н, с. Александровское, русский, проживал - Свердловская обл., Березовский р-н, ст .Монетная, работал - отдел капитального строительства торфоуправления, десятник. Арестован 27 октября 1937 г., осужден 16 ноября 1937 г. Мера наказания - 10 лет ИТЛ. Источник: Книга памяти Свердловской области
У Василия Ивановича был сын Ламберов Николай Васильевич, 1906 г. р. (1915?), который родился в поселке завода Тюш, Щучье-Озерского р-на, Молотовской обл. Николай Васильевич от первой жены, Ламберовой (девичья фамилия не известна) Фелицаты Михайловны (07.02.1912-18.04.1993), имел сына Ламберова Карла Николаевича. От второй жены, Ламберовой (Троицкой) Музы Павловны (26.05.1914-21.07.2005), имел сына Ламберова Адольфа Николаевича (13.08.1939-07.09.1974). Николай Васильевич в 1944 г. (1939?) был призван Новолялинским РВК (на момент призыва место жительства — г. Верхняя Пышма, Свердловской обл.), служил в 148 отд. штраф. роте, 12.02.1945 умер от ран, захоронен в Восточной Пруссии, ст. Фалькенхорст (по другим данным — с. Хамерудау, р-н г.Щитно, Ольштынское воев.).
Ламберов Адольф Николаевич приходится мне дедом по отцовской линии.
На http://podvignaroda.ru/ обнаружил наградной лист на Ламберова Георгия Васильевича, 1919 г. р., род. также в пос. Тюш. Судя по всему, это брат Николая Васильевича (моего прадеда).
Там же имеется наградной лист на Ламберова Виктора Григорьевича, 1925 г. р., который был призван Нижне-Салдинским РВК Свердловской обл. Как бы то ни было, территориально довольно близко.
Пост N: 640
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Отправлено: 30.11.16 21:05. Заголовок: У Шумилова: Монасты..
У Шумилова:
Монастырь. 1. Быв. деревня в Ильин. р-не на рч Вож. Осн. в 1662 г. Афонкой Лукьяновым сыном Петровым, выходцем из Чердыни. Первоначально поч. На речке Вожу. В 1700 г. уже д. Монастырь. Др. назв. селения – Ангилева (1725 г.). 2. Быв. деревня в Кочев. р-не. Изв. с 1748 г. как д. Монастырская. Др. назв. – д. Поселье. В XVIIIв. в ней жили крестьяне Пыскорского мон.
Отправлено: 04.12.16 22:45. Заголовок: А если сравнить... ..
А если сравнить...
В 1782 г.:
Михаила Андреев, 6, 25 у него жена Катерина Кирилова, - взятая Кунгурского уезда из деревни Поселья государственного крестьянина дочь на вывод
В 1794 г.: Михайло Андреев сын Ламберов, 27 лет, умер в 1787 г. у него жена Катерина Кирилова, 35 лет, взята в городе Кунгуре у мещанина Кирилы Горшкова по добровольному согласию
Поселье или Кунгур? Крестьянская дочь или мещанская?
Да, только Никифор Савин сын Горшков. Тогда так. Достоверно, что она Катерина Кирилова. Если искать всех Кирилов, у которых в 1764 г. есть дочь Екатерина (в 1794 г. записано, что ей 35 лет), то это следующие две записи:
Кирило Никитин сын Грехов (29) 38 лет; у него жена Васса Иванова дочь 31 г., взята села Тихоновскаго у крестьянина Ивана Детлева, у них дети, рожденные после ревизии: Исак 7 лет, Тимофей 5 лет, Устин 2 лет, дочери девки: Евдокия 10 лет, Екатерина 8 лет.
Иван Евтихиев сын Салманов (47) умре в 761 г.; у него жена Екатерина Степанова дочь 50 лет, взята у кунгурца посадскаго Степана Ситникова; у него дети напис. в бывшую ревизию: Петр (18) бежал в 758 г. Кирило (5) 24 лет; Прохор (6 нед.) 19 лет и 6 нед., рожден. после ревизии Максим 16 лет; дочери: девка Васса 17 лет; Васса ж 30 лет, отдана в замужество за кунгурца посадскаго Терентья Мичкова; — у Кирила жена Дарья Васильева дочь 27 лет, взята у кунгурца посадскаго Василья Чагова; у них дочери девки: Евдокия 5 лет; Екатерина 1 г.
Ещё встречаются дети Кирилы Младенцова ("у Никиты жена Наталья Кирилова дочь 30 лет, взята у кунгурца посадскаго Кирила Младенцова") и Кирилы Шершнева ("у Федота жена Наталья Кирилова дочь 35 лет, взята у кунгурца посадскаго Кирила Шершнева"), но они должны быть значительно старше, раз отцы умерли ещё до предыдущей ревизии.
К Горшкову ближе всего Грехов. Надо заново посмотреть ревизию 1794 г.
Пост N: 644
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Отправлено: 06.12.16 00:18. Заголовок: В книге "Кунгур...
В книге "Кунгур. Материалы для истории города" опубликованы только посадские, и это лишь одна из множества третьих ревизий по Кунгурскому уезду. Потому, если предположение о посадском происхождении Катерины неверно, то Кирил может быть из множества других сел и острожков.
Отправлено: 06.12.16 17:11. Заголовок: РГАДА, Ф. 350, Оп. 2..
РГАДА, Ф. 350, Оп. 2, Д. 1481 (2-ая ревизия, Копорский уезд, 1748 г.):
* л. 702об.
<...>
** Вотчины генерала и ковалера Симиона Григорьевича да племянника ево Пермского драгунского полку подполковника Василья Васильева сына Нарышкиных Смолковской мызы
*** В деревне Заполье
Написанной в прежнюю перепись крестьянин Карла Монасов, 21 у него сын после переписи рождённои Карла, 1/2
* л. 703
Умершаго крестьянина Василья Трофимова дети в прежнюю перепись написанныеж Иван, 22 Петр, 18 после переписи рожденные Тимофеи, 9 Евдоким, 7 Карп, 4
Итого...
*** В деревне Пуллевой
Написанной в прежнюю перепись крестьянин Ирик Пуллев, 72 у него дети в прежнюю перепись написанныеж Михкель, 18 Матвеи, 16
написанной в прежнюю перепись крестьянин Юган Пуллев, 98 у него сын в прежнюю перепись написаннои же Юган, 39
* л. 703об.
у него дети после переписи рожденные Индрик, 10 Михкель, 8 Ганц, 3
написанной в прежнюю перепись бобыль Адам Хутарев, 26
Итого...
*** В деревне Гулкиной
Написанной в прежнюю перепись крестьянин Симан Матвеев, 52 у него брат родной в прежнюю перепись написаннои же Матвеи, 42 у Симана дети в прежнюю перепись написаннои же Андрус, 15 после переписи рожденные Михкель, 4 Матвеи, 2 у Матвея Матвеева дети в прежнюю перепись написаннои же
* л. 704
Михаила, 15 после переписи рожденные Юган, 7 Абрам, 1 1/2
написаннои в прежнюю перепись крестьянин Юган Данилов, 57 у него дети в прежнюю перепись написаннои же Индрик, 15 Матвеи, 11 Ганц, 2
написанной в прежнюю перепись крестьянин Юганъ Эскилев, 53 у него дети в прежнюю перепись написанныеж Миккель, 21 Юган, 19 Юнос, 17 Павел, 15 после переписи рожденные Андрус, 9
* л. 704об.
Матвеи, 4
написаннои в прежнюю перепись бобыль Томас Михаилов, 43 у него сын после переписи рожденнои Юнос, 7
Итого...
*** В Смолковской мызе
переведенной из Ряского уезду из селца Николского написанной в прежнюю перепись во оном селе дворовои человек Кирила Емельянов, 40 у него дети после переписи рожденные Петр, 8
* л. 705
Василей, 12 недель
незаконнорожденной Андрей Яковлев, 5
явлвшияся из бегов в прежнюю перепись ненаписанные Давыд Томасов, 52 у него сын Юрья, 3 Павел Павлов, 22
Итого...
* л. 705об.
** Вотчины генерала маэора и Государственной Статс канторы президента Петра Михайлова сына Шипова крестьяня отказанные ему во владение в прошлом 743-м году по указу Вотчинной конторы из вотчин же генерала и ковалера Семена Григорьевича Нарышкина
*** В деревне Ермолино
написанной в прежнюю перепись крестьянин Влас Гейкин, 72 у него сын в прежнюю перепись написаннойже Андреи, 26
написанной в прежнюю перепись крестьянин Кустаус Андреев, 21
* л. 706
написанной в прежнюю перепись крестьянин Давыд Андрусов, 42 у него дети в прежнюю перепись написанныя ж Индрик, 18 Ганц [в тексте первоначально написано Франц, затем поверх исправлено – большая «Г» поверх большой «Фиты», буква «р» явно не зачеркнута, но все-таки читать следует Ганц. Скорее всего, из-за неоднозначности исправления переписчик в 3-ю ревизию и допустил ошибку, которая упомянута в 4-й ревизии], 15 после переписи рожденные Юган, 8 Давыд, 1
написанной в прежнюю перепись крестьянин Юрья Юрьев, 32
умершаго крестьянина Якова Ирикова дети в прежнюю перепись написаннои же Давыд, 19 после переписи рожденной Ганц, 7
написанной в прежнюю перепись крестьянин Матвей Матвеев, 48 у него сын после переписи рожденный Эльяс, 5
написанной в прежнюю перепись крестьянин Олов Семенов, 38 у него после переписи рожденной Юнос, 3
* л. 706об.
написанной в прежнюю перепись крестьянин Олов Матвеев, 82 у него в прежнюю перепись написаннои же Илья, 28 у Ильи дети после переписи рожденные Густав, 4 Томас, 4 недели
в прежнюю перепись прописные [здесь: пропущенные] а объявлены в 733-м году в Санкт Питербурской губернской канцелярии которые во особливую книгу написаны и в подушной оклад положены Томас Клементьев, 90 Пертюль Гейкинъ, 61
Итого...
* л. 707
*** В деревне Гулкино написанной в прежнюю перепись крестьянин Михайла Данилов, 42 у него дети после переписи рожденные Андрей, 7 Густав, 3 Юган, 1
умершаго крестьянина Павла Данилова дети в прежнюю перепись написаннои же Юнос, 12 после переписи рожденной Павел, 5
написанной в прежнюю перепись бобыль Илья Матвеев, 72
написанной в прежнюю перепись бобыль Матвей Адамов, 32 у него сын после переписи рожденной Густав, 3
явлшейся из бегов в прежнюю перепись ненаписанной Юган Томасов, 40
причисленной при нынешнеи ревизии по определению канцелярии (л.707об.) Генералной ревизии Матвей Андреев, 30
Отправлено: 06.12.16 17:12. Заголовок: Судя по всему "м..
Судя по всему "мои" указаны на л. 706. По крайней мере, (1) принадлежат Шипову, а также сходятся (2) имена, (3) порядок старшинства, (4) (приблизительно) возраст.
[В деревне Ермолино]
Написанной в прежнюю перепись крестьянин Давыдъ Андрусовъ, 42 у него дети в прежнюю перепись написанные Индрикъ, 18 Францъ, 15 [в ревизии 1782 г.: а в прежнюю ревизию написан был ошипкою писца Франц; видимо, ошибка ещё раньше произошла] после переписи рожденные Еганъ, 8 Давыдъ, 1
Интересно, в вики указано, что в 1833 г. Ермолино и смежная с ней мыза принадлежали действительному тайному советнику Голубцову. Финское название Jormania.
Деревни Хюльгюзи (с вариантами названия) в деле мне не встретилось.
На листе 207 - У Матвея жена Абло Микелева в замужество взята на обмен Рожественского уезда вотчины господина Шипова Ермолинской мызы из деревни Старых Юлкизь
Старые Юлкизи - вот как нужно искать в этом источнике, приписана к Ермолинской мызе Шипова
И, кстати, возникает сомнение в принадлежности Новоселья Шипову, т.к. на обмен взята, получается у другого помещика
Причём, в 1748 г. записано две д. Гулкино. Одна у Нарышкиных Смолковой мызы, а другая у Шипова. Матвей Адамов с сыном Густавом, записанные в Гулкино у Шипова встречаются в "Гулкиной а Фюлгизи тож" в 1782 г.
Отправлено: 29.12.16 22:28. Заголовок: Ронин пишет: На лис..
Ронин пишет:
цитата:
На листе 207 - У Матвея жена Абло Микелева в замужество взята на обмен Рожественского уезда вотчины господина Шипова Ермолинской мызы из деревни Старых Юлкизь
Старые Юлкизи - вот как нужно искать в этом источнике, приписана к Ермолинской мызе Шипова
И, кстати, возникает сомнение в принадлежности Новоселья Шипову, т.к. на обмен взята, получается у другого помещика
С другой стороны, на л. 205о:
Вдова Катерина Петрова, 70 лет, умре в 765 году, старинная оной же мызы из деревни Старых Юлькизь
Мне кажется, вполне подходит под версию о том, что Старые Юлкизи = Гулкино, но в 1782 г. они всё ещё разделены между двумя помещиками (как Гулкино в 1748 разделена между Шиповым, владельцем Ермолинской мызы, и Нарышкиными, владельцами Смолковской мызы). К тому же, на л. 204о запись "У Егана жена Анника Пертелева, 33 года, старинная оной мызы из деревни Смольковой". Видимо, Новоселье относится в 1782 г. к Смольковой мызе??? С другой стороны, на л. 204 фрагмент записи, которая не вошла на фото: "у него жена Авуна Лаврентьева, 60 лет, умре в 776 году, в замужество взята на обмен Рождественского уезда вотчины <...> генерал ма<...> ча Ши<..> Гюлкина".
Отправлено: 31.12.16 21:24. Заголовок: На vgd на мой вопрос..
На vgd на мой вопрос по первой ревизии в теме по ЦГИА Lesla ответил:
цитата:
Тоже ищу перепись по Копорскому уезду, предшествующую второй ревизии. Если проанализировать вторую перепись, то можно заметить, что про детей 12 и старше пишут - "рожденный в прежнюю перепись", а про детей 11 и младше - "рожденные после переписи". Т.е. 1748-11= 1737 г. Примерно в этот год была проведена какая-то местная перепись, которая должна была зафиксировать местное население с указанием откуда прибыли или старожилы. А уже вторая ревизия проводилась на основание этой переписи. Но пока не нашел ни в одном архиве эту перепись. Возможно не сохранилась. Возможно в каком-то деле с неподходящим названием.
Действительно, у моих 18 и 15 лет "в прежнюю перепись написанныя ж", а 8 и 1 уже "после переписи рожденные".
ГАПК, Ф. 37, Оп. 3, Д. 204А. Метрические книги Благовещенского собора, Успенской и Тихвинской Богородицкой церквей г. Кунгура, церквей заводов и сел Кунгурского уезда; Свято-Троицкой церкви г. Красноуфимска, церквей заводов и сел Красноуфимского уезда. 1805 г.
14. 1 марта. Того завода у господского крестьянина Емельяна Тимофеева дочь Евдокия Восприемница того завода дворового человека Ферапонта Ленберова жена Фиона Егорова
Отправлено: 22.02.17 15:55. Заголовок: ГАСО, Ф. 67, Оп. 1, ..
ГАСО, Ф. 67, Оп. 1, Д. 3. Крепостные на деревню Фюлгизи
Л. 1: 1767 декабря в первый день морского корабельного флота мичман Иван Петров сын Шипов в роде своем непоследний продал колежскаму асессору Александру Федорову сыну Голубцову жене его и детям в вечное и потомственное владение недвижимое мое имение доставшееся мне по наследству после отца моего бывшего тайного советника ковалера государственной штатс конторы президента Петра Михайловича Шипова в Копорском уезде Смолковой мызы деревню Гулкино Фюлгизи тож которая состоит на берегу озера Гулковскова с половиною отмежеванною подаче оному отцу моему и деревн(е/ю) Ермолинской и по оной деревне Гулкиной земли с пашнею с лесом с сенными полосами с ?овсянами? угодий по тому месту то есть той деревне Гулкиной прилежащими ? ? ? озером Гулкиным неоставливая той половины за собою ничего, за крестьян поселенных в той деревне Гулкиной Фюлгизи тож Индрика Давыдова, Егана Давыдова, Густава Давыдова, Давыда Давыдова, Матвея Адамова, Андрея Михайлова, Кустава Михайлова, Егана Михайлова, Ганца Матвеева зженами их издетмя и со внучатыми, да рожденнае после ревизии Франца Давыдова детей Лоренца, Самуила, Андруса и матерью их Устиною, крестьянам их хорома? ?погумен? строением котором хлебом ? смолоченым там и несмолоченым и в земле посеянным и со всем их крестьянским ?, да находящемся в бегах крестьян Николае Васильеве, Федота Трофимовых детей зженами их и тремя детьми, да Матвея Андреева, а взял я ? за то имение денги у него голубцова тысяч триста рублев, ? сеи купчей то мое имение со крстьянам и но никому не продано не заложено и низаска? и за ? неописано и незаложено и н? неукреплено, а ежели кто втом ? проданное недвижимое имение станет ? почему нибудь вступаца то мне Шипову и наследникам моим его Голубцова и наследникам ево о тех вступц?ов ? очищат по указу <...>
Л. 13: 1768 июня 18 дня: Во дворе Индрик Давыдов 40 у него жена ?Инрети? Пертелева? дочь 40 у них дети сын Михаила 10 дочь девица Мария 6 лет. Во дворе Еган Давыдов 35 у него жена Софья Михайлова дочь 35 у него Егана два брата Густав 20 Давыд 22 холостые мать вдова Катерина Еганова 70 да у него у Егана во дворе живет Устиния Ирикова дочь Францева жена Давыдова 30 у нее дети рожденные после ревизии Лоренц 10 Самуила 7 Андрус 5 лет. Во дворе Матвеи Адамов 65 у него жена Ина?а Юрьевадочь 60 у них дети 2 сына ?Кузма? 25 У?сти? 10 дочери Евва 19 Малена 16 у Козмы? жена Мари?а Фидталева? 22 лет. Во дворе Андрей Михайлов 35 у него жена Катерина Матвеева дочь 30 у них дети сын Еган 1 1/2 дочь девка Мария 5 лет. Во дворе Кустав Михалов 25 у него брат Еган Михайлов 22 лет холостые у них мать вдова Катерина ?Юрьева? 70 лет бобыль Ганц Матвеев 16 у него мать вдова Маргарета 80 лет.
Отправлено: 22.02.17 16:04. Заголовок: ГАСО, Ф. 67, Оп. 1, ..
ГАСО, Ф. 67, Оп. 1, Д. 1. Крепости и планы деревни Волговой
1764 июня 4 дня лейб гвардии отставной пример маэор Степан Федоров сын Селиверстов по поверенному мне дочери моеи девицы Елисаветы Степановой дочери писму да отставной лейб гвардии подпоручик Александр Степанов сын Селиверстов сын мой в роде непоследний продали мы колежскаму асессору Александра Федорова сына Голубцова жене его Анне Ивановой дочери и детям ее и наследникам в Копорском уезде в мызе Греблевои деревню Волгово а Вол(к/ск)ово тож доставшеюся нам по купчей девицы девицы Елисаветы имение Александру ? нашему отставному ? поручику Федору Степанову Селиверстову который прошлом 763 году в мае месяце холостым умре обер камердинера Ивана Андреева сын Ко? у нее Анны Ивановой дочери Голубцовой денег за то имение 5000 рублев <...>
Отправлено: 30.03.17 02:14. Заголовок: dogsleg пишет: В пр..
dogsleg пишет:
цитата:
В прошлом месяце встречался с родственником из Обнинска, который приходится внуком Василия по другой ветке
Неожиданные новости со стороны ДНК-генеалогии. У Василия Иванова (род. 1886) и его жены Варвары Андреевой было несколько сыновей. По меньшей мере, известно о "моём" Николае (запись о рождении которого в настоящее время не найдена, а метрическая книга за 1906 г., когда он предположительно родился, в плохом состоянии), Анатолии (запись о рождении не найдена, но известна дата, 25.01.1907) и Георгий (запись найдена, 01.01.1919). Я знаком с родственниками по ветке Анатолия, несколько человек из них сдали анализ ДНК. Оказалось, что по мужской линии я с веткой Анатолия не совпал, но близко совпал по аутосомам (наследуются от обоих родителей). Похоже получается, что нашим общим предком является Варвара Андреева, но не Василий Иванов. Если учесть результаты (у ветки Анатолия по Y сплошные финны в совпаденцах, у меня же не так) и сопоставить с документальной генеалогией, то получается, что Николай не был сыном Василия Иванова. Чтобы это окончательно подтвердить надо протестировать ещё кого-нибудь из ветки Николая. Либо может помочь запись о рождении последнего...
Отправлено: 30.03.17 13:12. Заголовок: В ГАСО есть кое-что ..
В ГАСО есть кое-что по Тюшевскому заводу, но (1) нет 1906 г.; (2) сейчас из Ф. 6 выдают только на дисках, а эти дела, если я правильно понял, не отсканированы.
Ф. 6, Оп. 7: - Д. 284 - 1885, 1901, 1903, 1912, 1915 гг. - Д. 309 - 1893 г. - Д. 314 - 1888-1889, 1911 гг.
Есть и более ранние, но они мне (пока) не нужны. Может быть кто-нибудь знает, где ещё можно найти метрики по Тюшевскому заводу за перод 1900-1910 гг.?
Пост N: 1318
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг:
24
Отправлено: 07.11.19 11:36. Заголовок: dogsleg пишет: На v..
dogsleg пишет:
цитата:
На vgd на мой вопрос по первой ревизии в теме по ЦГИА Lesla ответил:
цитата: Тоже ищу перепись по Копорскому уезду, предшествующую второй ревизии. Если проанализировать вторую перепись, то можно заметить, что про детей 12 и старше пишут - "рожденный в прежнюю перепись", а про детей 11 и младше - "рожденные после переписи". Т.е. 1748-11= 1737 г. Примерно в этот год была проведена какая-то местная перепись, которая должна была зафиксировать местное население с указанием откуда прибыли или старожилы. А уже вторая ревизия проводилась на основание этой переписи. Но пока не нашел ни в одном архиве эту перепись. Возможно не сохранилась. Возможно в каком-то деле с неподходящим названием.
Нашел источник: РГАДА Ф.248 Оп.17 Д.1110 2199 листов "Книга по бывшему кабинету на немецком и русском диалектах, заключающая в себе дело о произведении в 1732 году переписи в Ингерманландии, в С Петербургском, Ямбургском, Копорском и Шлиссельбургском уездах в дворцовых, монастырских и помещичьих селах, мызах и деревнях, крестьян и бобылей латышских и новопоселенских русских мужеска и женска пола..."
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 793
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума