Отправлено: 29.03.06 17:00. Заголовок: 2006-2010 Ладейщиковы

Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2011 - 2018) и здесь (сообщения 2018 - 2019).

Господа-товарищи-друзья, я Роман Ладейщиков, живу в Краснокамске (35 км от Перми), занимаюсь историей своего рода, историей фамилии Ло(а)дейщиков, немного краеведением (село Кишертское Строгановых (ныне село Посад Кишертского р-на), село Усть-Кишертское (Кишертский казенный острожек), некоторые другие населенные пункты в Пермском крае). Собираю всю информацию о Ладейщиковых, кое-что уже имеется. Эта фамилия интересна тем, что возникла, по моему мнению именно на Урале (конкретнее на территории Перми Великой), и далее распространилась уже и за Урал и в Сибирь. Если кто заинтересуется - милости прошу, рад буду обменяться информацией. Особо призываю к диалогу носителей этой фамилии, я уже знаком с некоторыми Ладейщиковыми в Перми (не близкими родственниками), хотел бы познакомиться и с Ладейщиковыми и из других городов. Спасибо

P.S. Последняя полученная информация позволяет сделать вывод, что фамилия возникла все-таки еще до появления ее первых носителей на Урале (например, Гридка Лодейщиков в 1551-53 гг на побережье Белого моря)

адрес эл. почты: ladeis@yandex.ru

 Отправлено: 11.04.07 11:53. Заголовок: Re:

Ронин
Ух ты. Спасибо.
Но по моему Степан Тимофеевич не мой. Братья-сестры не совпадают.
Дядя мой (один остался у кого спросить можно) больше про деда ничего толком не помнит.
Сказал "из под Кишерти", а конкретно не знает.
Почему я год назад на тебя не напоролся, когда бабушка была жива:(?
Все равно спасибо.

Кстати, у тебя среди знакомых нет случайно Кейзерова Дмитрия? Я ,вполне вероятно, слышал о тебе несколько лет назад....

 Отправлено: 12.04.07 10:08. Заголовок: будем искать дальше

Михаил, если из под Кишерти, тогда еще искать будем, потому что левый берег Сылвы (Усть-Кишерть) и правый (много деревень) - это две большие разницы как грят в Одессе. Потому что правый берег Сылвы - это земли Строгановых - и Ладейщиковых там как раз очень много было, и мои предки оттуда. Давай начнем с того, какие года рождений были у братьев и сестер Михаила Степановича, потому что когда я просматривал архив видел Василий Степановича 20-х годов рождения, к тому же в Кишерти сохранились метрические книги тех лет - вплоть до 1927 года по-моему можно будет точно посмотреть.
Насчет Кейзерова - учились вместе и сейчас дружим, так что давай поподробнее чего там :))))))))))) слышал про меня :)))))))))))) будем знакомиться плотнее, вдруг вообще родственники ;))))

 Отправлено: 13.04.07 13:59. Заголовок: Лодейщиков Василий Степанович

Нашел еще запись
25.03.1918 г. у Степана Тимофеевича родился сын Василий

 Отправлено: 14.04.07 13:39. Заголовок: Re:

Привет Роман!
Опросы родствеников наводят на мысль, что "другой Степан, родившийся за период с 1886 по 1917 г. был только один, да и то в деревне Пятково, " вероятно ближе ко мне. Был брат (родной или двоюродный, уточню) у этого Степана, которого помнят как Иван Пятковский
Посмотри поподробней этого Степана.
Вообще, где ты раскапываешь эту информацию. Могу я тоже поучаствовать в поисках. А то как то неинтересно тебя нагружать работой.
А где можно попробовать поискать инфу по началу 20века, которой в церквях уже не было?
Дед мой, Михаил Степанович, кстати служил на Тихоокеанском флоте. Мож это полезная информация

 Отправлено: 16.04.07 10:15. Заголовок: Re:

Михаил, архивные источники в Кишертском архиве (метрические книги), в Пермском краевом архиве (переписи, ревизские сказки, еще много чего), есть еще в РГАДА (Москва) - туда пока не добрался.
По началу 20 века думаю можно в ЗАГСе посмотреть тоже в Кишертском. А вообще если интересно, давай встретимся, покажу чего у меня накопилось, расскажу подробнее. Мой телефон 89127815947
А насчет нагружать работой - не парься, для меня это хобби, которое уже переросло в серъезное увлечение, и занимаюсь я этим с большим удовольствием :))

 Отправлено: 16.04.07 12:10. Заголовок: Ладейщиков Степан Яковлевич

09.11.1894 г. - запись о браке Ладейщикова Якова Петровича и Анны Прокопьевны (д. Пятково)
Дети:
1. 20.11.1895 Михаил
2. 27.01.1897 Григорий
3. 11.01.1899 Татьяна
4. 11.11.1900 Анна
5. 06.12.1902 Степан
6. 04.10.1904 Алексей
7. 14.10.1906 Парасковья
8. 19.11.1908 Григорий
9. 04.01.1910 Иван
10. 24.04.1912 Василий
11. 05.05.1914 Александра

По возрасту Степан Яковлевич может быть отцом Михаила Степановича
И Иван здесь есть. Надо еще только помнить, что тогда больше половины детей умирали в детстве, не обязательно все они дожили до зрелых лет и оставили потомство.

 Отправлено: 19.04.07 11:55. Заголовок: Людейщик

Помнится, вы просили посматривать на Лодейщиковых в Поморье. Просматривая опись 141-го фонда РГАДА, встретил такое вот:

1658 г.
Челобитная псковитина посадского чедовека Микиты Людейщика об отпуске его из Москвы во Псков з дачею ему проезжей памяти.

1658 г.
Челобитная псковитина посадского чедовека Микиты Людейщика с товарищи об отпуске их во псков з дачею им проезжей памяти.

Строго говоря, речь идет не о Поморье в заголовке, но ссылка находится среди других дел, в основном, Устюжской четверти.

 Отправлено: 19.04.07 13:24. Заголовок: Re:

Аркадий, спасибо
у меня уже есть ссылки на псковитинов Тараса Лодейщика и Клима Лодейщика
теперь вот Микита...хотя может быть Людейщик - это другая профессия

 Отправлено: 28.04.07 12:25. Заголовок: Re:

Ронин Здравствуйте. Простите, если повторяюсь.
Я - Ладейщикова (в девичестве) Ольга. Москвичка. Дедушка мой - Ладейщиков Константин Фёдорович, 1918г.р. был из Свердловска. Родных сестер и братьев не имел. Его отец - Ладейщиков Фёдор Константинович, мать - Елена Александровна. (Отец отца, т.е. мой пра-прадед, по-моему был Константином Фёдоровичем). Вот такая у меня коротенькая история...

 Отправлено: 02.05.07 09:40. Заголовок: Re:

Ольга, здравствуйте, будем знакомы :)))
В Свердловске и области много Ладейщиковых как и в Перми, но ими я еще плотно не занимался
есть только отрывочная информация, Вашу тоже принял к сведению. Если узнаете подробнее места и года рождений Ваших предков, будет легче отследить родословие

 Отправлено: 03.05.07 11:56. Заголовок: Re:

Роман, привет! К сожалению, могу сообщить Вам только то, что дед мой и его праотцы были из дер. Косулино. Там должно быть(было) много Ладейщиковых. И узнать, чего-то большее, совершенно не у кого. Спасибо, что откликнулись.

 Отправлено: 03.05.07 12:47. Заголовок: Re:

Привет Роман!
Все собираюсь скататься с родственниками к одному деду, который знавал многих моих, вот и пропал из темы, пока писать нечего. Тут дядя мой нашел фотки с дедом молодым, прадедом и прапрадедом. Фотка прапрадеда по моему датирована 1893 годом, сделана в Кунгуре. Если тебе интересно, могу показать. У тебя тоже наверное есть фоты. Вдруг людей одинаковых увидим, будет интересно.

icq 171382407

 Отправлено: 07.05.07 22:10. Заголовок: Re:

Из переписи Кунгура 1685 года:
.. Дв. Павел Данилов сын Лодейщиков, у него сын Федка 12 лет...

Источник - книга "Кунгурские акты XVII века"

 Отправлено: 07.05.07 22:12. Заголовок: Re:

Да на Кунгуре ж в посаде пустые дворы беглых и умерших людей:
...
Дв. Васки Лодейшикова, бежал в Сибирь в прошлом в 191 году.

 Отправлено: 08.05.07 09:24. Заголовок: Re:

IvanS
Да я уже посмотрел, спасибо, эти же люди фиксируются в переписи 1679 года по Кунгуру, только Васка Ерофеев еще не сбежал :))

 Отправлено: 10.06.07 09:14. Заголовок: Re:

Ронин
Очерский завод
Елисей Афонасьев сын Ладейщиков в 1762 году 33 года проработал на заводе до 1767 года.

 Отправлено: 25.06.07 11:43. Заголовок: Re:

Денис, принял к сведению, спасибо

 Отправлено: 27.06.07 17:18. Заголовок: Лодейшиковы в селе Кишерском

Просматривая отказную книгу 1725 г. на кр-н Пермских имений Строгановых, в селе Кишерском нашел:

в самом селе

Иван Максимов сын Лодеищиков 42 лет у него жена Параскева 42 дети Сидор 4 Мавра 15 Фекла 13 Елена 10 Васса 8 у Ивана брат Яков 32 у него жена Федосья 30 дочери Анна 6 Марья 2 лет

Деревня на Сухом Логу

Марко Иванов сын Лодеищиков 79 лет дряхл у него сын Антроп 56 у него жена Акилина 60 дети Агрипина 17 Параскева 12 лет

Яков Анфимов сын Лодещиков 88 лет у него жена Ксения 79 дочь Анна 23 лет

Деревня Заозерка

Клементей иванов сын Лодеищиков 63 лет у него жена Агрипина 55 дети Федор 35 Акилина 19 Феврония 15 у Федора жена Ульяна 30 дети Дорофей 7 Иван году Дарья 10 Агафия 4 у него ж подворница Параскева Мосеева дочь 40 у нея дети Яков 15 Матрона полугоду

 Отправлено: 27.06.07 17:27. Заголовок: Деревня Гари

В отказной книге на Пермское имение Строгановых 1725 г. есть:

В селе Полазны

Деревня на гарях за волоком
Деревня Верхние Гари
Деревня Нижние Гари
Починок на Гарювках

В Очерском острожке

Починок у речки Горюхалихи

 Отправлено: 28.06.07 10:40. Заголовок: Спасибо с просьбой :)

Аркадий, большущее спасибо! отказных книг этого года в ГАПО нет, информация очень важная.
Если можно укажите рекизиты и еще просьба - подробнее о расположении деревни Заозерка (в отказных книгах должны писать) - нужно ее идентифицировать, т.к.в 1711 году такой деревни нет, и кому отказывались крестьяне (должны по идее Александру Григорьевичу, хотя делили братья имения в 40-х годах) - очень уж их (крестьян) мало по сравнению с 1711 годом.

 Отправлено: 28.06.07 17:46. Заголовок: ответы

РГАДА. Ф.1278. Оп.2. Д.3320-а.
Отказная книга на крестьян Пермского имения Строгановых, 1725 г.

Где находится Заозерка не знаю. В книге идут вподряд после самого села:
Дер. на Грибушинском городище
Дер. на Шастине Горе
Дер. на Сухом Логу
Дер. Заозерка
Дер. над сылвою Мороскова
Дер. ис речке Бардя Андреева
Дер. вверх по речке Барде
Дер. Холкина

>> (в отказных книгах должны писать)
Вообще говоря, они уже давно ничому и ничего не должны :)
Это отказные на крестьян.
Кому отказывались тоже не знаю.

А про количество...
может Лодейщиковых и мало, а вот Бояршиновых писать рука отсохла :)

 Отправлено: 29.06.07 09:41. Заголовок: Re:

Аркадий, спасибо. Перечня деревень достаточно, я определил деревню. Насчет количества - думаю, что это часть Лодейщиковых, которая отказывалась кому-то из Строгановых. Может быть жене Григория Дмитриевича.

 Отправлено: 29.06.07 11:27. Заголовок: ОК

Я посмотрю еще раз во вторник, может найду какие-то приметы в деле, кому оно отказное :)

Кстати, там наверху есть еще пара моих сообщений, прежде всего про дер. Гари.
К слову, вчера набирая текст для Дениса, обнаружил еще упоминание про дер. Гари в Очерском острожке.

 Отправлено: 29.06.07 12:59. Заголовок: Re:

Аркадий, спасибо за инфу по Гарям, почему-то не показало мне, что новое сообщение появилось. Деревень с таким названием действительно очень много. Про ту, что нужна мне, известно точно одно: в 1670 г. она находилась в вотчине Данилы Строганова (он к тому времени уже умер), а также предположительно на Чусовой. Честно говоря я уже не надеюсь, что выясню, т.к. предки мои с Сылвы в районе Кунгура, где они фикируются в 1647 г., в 1648 были переведены на Кунгур, который был сожжен в 1662. А следующая фиксация уже в Кишерти в 1678 г., где сказано что переведены из деревни Гарей в 1670 г. А в этот промежуток переписей вотчин Строгановых не существует. Осталась одна надежды на какие-то может быть кунгурские переписи - нужно ехать в Кунгур, в архив.
Кстати Полазна - это даниловская вотчина, так что может быть это те Гари и есть.

 Отправлено: 29.06.07 13:06. Заголовок: Re:

Это я тоже могу подтвердить, что таких деревень много. В одном Оханском уезде позже появляется в разных местах их целых 7 штук в разных местах. А в Кунгурском есть и Гари и Гарюшки и Гаревляны.

 Отправлено: 29.06.07 13:41. Заголовок: уточнения

>> А в этот промежуток переписей вотчин Строгановых не существует.

Переписей не существует, или рукописи по ним не найдены?

И нет ли у кого-то готовых списков дел по Строгановским вотчинам?
Выписки из описи фонда Строгановых у меня есть, но там не все дела правильно обозначены.

 Отправлено: 29.06.07 14:37. Заголовок: Re:

Аркадий, по крайней мере, в литературе не встречал упоминания переписных книг строгановских пермских вотчин между Елизаровской 1647 и князя Бельского 1678. Да и общероссийских, насколько мне известно, между 40-ми и 70-ми не было.
Насчет списков дел - нет информации, описей строгановского фонда не видел.

 Отправлено: 10.07.07 10:46. Заголовок: деревня Кардымово

Наокнец-то совершил путешествие в деревню Кардымово, где родился мой отец, дед, прадед и так далее до 7 колена. Сначала плыли по Сылве от устья реки Барды, потом шел пешком около 500 метров. Осталось всего три дома, "нашего" дома уже нет. Когда укрупняли деревни - дед с семьей переехал в д. Морозково, дом продал. Сейчас в Кардымово постоянно никто не живет, в оставшихся домах обитают дачники, еще кто-то решил построить капитальный дом, фундамент уже готов. Есть фотки, но не знаю как выложить. Кстати озеро, которое в документах 1799 г. названо Оследнишным, есть до сих пор, не заросло. На современных картах названия озера уже нет.

 Отправлено: 10.07.07 14:55. Заголовок: Дополнения

В конце переписи села Кишерского есть документ:

1725-го году генваря в ... села Кишерского староста Клементей Иванов сын Лодеишиков да того ж села и присудствующих деревень все крестьяне согласно просили государя своего барона Николая Григорьевича чтобы по вышеписанным книгам повелели им вместо оброчного хлеба пахать по согласному их договору казенную пашню которая имеетца в Кишерском селе сорок десятин да при речке барде дватцать десятин... ну и так далее ...

Скрепа понизу:
К сему довору села Кишерти мирского старосты Клементья Лодеищикова и того села присудствующих всех деревень и починков всех крестьян по их велению и вместо себя их мирской подъячей Мина Попов руку приложил

Документ подписан:
Барон Николай Строганов

 Отправлено: 10.07.07 14:59. Заголовок: Re:

да--аа-а..блин ничего не понятно :))))))))) в это время вся вотчина Строгановых была в соместном управлении, а Николаю Строганову было всего 24 года, даже не женатый еще.... В его биографии указано, что в 1725 г. посещал пермские имения, произвел проверку личного состава крестьян Обвенского и Инвенского присудов, дал подробную инструкцию вотчинным приказчикам.