Отправлено: 11.11.12 23:39. Заголовок: Торсуновы - с.Юговское

Торсуновы - крестьяне из с. Юговского Кунгурского р-на

Крайний справа на этой фотографии - мой прадед, который погиб в Гражданскую войну. На обратной стороне фотографии написано:"фотографія Тарасова. ЗАВ. МОТОВИЛИХА около Ивинскаго моста". Помогите, пожалуйста разобраться: это форма рабочих -производственников или форма солдат рабоче-крестьянской армии? В каком году могла быть сделана эта фотография?
http://shot.qip.ru/00b6nW-2VDVAsiSN/

Смотрите также тему Юговский завод в разделе "Пермский край".

 Отправлено: 08.11.15 23:27. Заголовок: mavra3 пишет: Крайн..

mavra3 пишет:

цитата:

Крайний справа на этой фотографии - мой прадед, который погиб в Гражданскую войну. На обратной стороне фотографии написано:"фотографія Тарасова. ЗАВ. МОТОВИЛИХА около Ивинскаго моста".

alex66 пишет:

цитата:

На снимке - ратники рабочей дружины одной из частей государственного ополчения. Части государственного народного ополчения начали создаваться с начала Первой мировой и до 1917г. (на головных уборах характерный "ополченческий" крест).

Вот здесь http://www.fnperm.ru/армия-и-флот.aspx прочитала о дружинах Государственного ополчения в Пермской губернии и написала автору этого материала. Он мне ответил, что мой прадед во время войны 1914-1917 гг. видимо служил в 48 или 49 бригаде государственного ополчения, которые были расквартированы в Перми и Мотовилихе. а конкретно в Мотовилихе в годы войны стояла 699 Дружина Государственного ополчения.
Среди фондов в РГВИА нашла:
- БРИГАДЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОПОЛЧЕНИЯ
48-я (1914-1918). Ф. 8227, 34 ед. хр., 1914-1916 гг., оп. 1
49-я (1914-1916). Ф. 8151, 44 ед. хр., 1914-1917 гг., оп. 1

Там же имеется раздел: "Пешие дружины государственного ополчения", но в описях фондов РГВИА нет нужной мне 699 Дружины Государственного ополчения (после 697-я ВЯТСКОЙ следом идет 700-я ТОБОЛЬСКАЯ).
По этой же ссылке http://www.fnperm.ru/армия-и-флот.aspx прочитала, что 699 дружина принимала участие в боевых действиях, а именно в осаде Перемышля. Про осаду Перемышля "нагуглила" много информации, но без подробностей о ее участниках.
Уважаемые форумчане, не было ли среди ваших дедов - прадедов участников ПМВ в составе 699 Пермской Дружины Государственного ополчения?

 Отправлено: 10.03.16 00:38. Заголовок: Нашла в интернете ст..

Нашла в интернете статью "Краткая история Юговского сельсовета" (http://kungur.permarea.ru/upload/versions/11691/30540/ISTORIJA_Kr.istor.sels._s.JUgovskoje_20-12-2005_DLA_SAJTA.htm)
Из статьи узнала новые подробности про своего прадеда -Торсунова Григория Матвеевича: "... В декабре 1918 года руководство сельского Совета эвакуировалось на Вятские поляны, и в конце декабря село было занято Колчаковской армией. При отступлении Красной армии в д. Подъельничная, полк, которым командовали бывшие царские офицеры, сдался Колчаковской армии. Часть Юговских большевиков-добровольцев этого полка тоже попали в плен, из них 17 человек были отправлены на каторгу в Сибирь, из них большинство так и не вернулись на Родину. А большевик Торсунов Григорий Матвеевич был зверски убит...".
Новостью для меня стало то, что Григорий Матвеевич был большевиком (на свой запрос получила ответ из Пермского архива новейшей истории" , что в архиве не имеется информация о Г.М.Торсунове), что он был добровольцем в Красной армии, что попал в плен к колчаковцам. До этой информации я никак не могла понять за что же над ним так издевались? за что он принял такую страшную смерть? Из автобиографии его сына, а моего деда Михаила Григорьевича было известно, что семья была не бедная, из середняков, имела несколько лошадей. Из рассказов старших родственников слышала, что белые забирали - конфисковывали у крестьян лучших лошадей для нужд своей армии, поэтому предположила, что Григорий Матвеевич не давал своих лошадей, за что и был так жестоко наказан, а он, оказывается, попал к ним в плен

 Отправлено: 10.03.16 22:10. Заголовок: Вообще, Торсуновы ..

Вообще, Торсуновы не однократно упоминаются в исторических документах.
mavra3 пишет:

цитата:

Юрья Торсунов фигурирует в деле Кунгурской судной (Земской) избы (Кунгурская земская изба XVIII в.) 1702 г. (По челобитью Кунгурского уезду деревни Колпашниковы крестьянина Петра Чистякова тоя ж деревни на крестьянина Юрью Турсукова в битье им оного Чистякова и в давлении за горло....).

Я долго не могла прочитать полученные из РГАДА сканы этого дела и удалось это сделать с помощью опять же земляков - уральцев. Вот что там написано:
"Державнейший царь Государь милостевейший в прошлом Государь 207 году Кунгурского уезду деревни Колппашниковы крестьянин Юрье Карпов сын Шелопунин будучи в дому у Степана Гаврилова бил меня всячески и за горло давил и тем изувечил и обезчестил и как он Юрье бил и за горло давил про то ведает он Степан Гаврилов да Ермил Гаврилов же да в нынешнем же госудрь 1702 году он же Юрье бранил меня всячески и вором и сына моего Сенку называл баранником а как он Юрье называл вором про то ведает деревни Теплой Евсей Белев да деревни Колпашниковой Яков Мяконких да Петр Пташка.
Всемилостивейший Государь прошу Вашего величества его Юрью сыскав в земскую судную избу поставить и в том допросить и теми свидетелми взыскал нижайший раб кунгурец деревни Колашников крестьянин Петр Чистяков
лета 1702 ноября в 16 день.

1702 года ноября в 23 день против сей челобитной по помете земских дел бурмистра Ивана Родионова сына Елисеева а против челобитья деревни Колпашниковой Петрушки Чистякова тоя ж деревни Юрье Шелопунин сыскан и допрашиван а в допросе он Юрье сказал в прошлом де в 207 году будучи в доме у Степана Гаврилова он де Юрье ево Петрушки не бивал и за горло не давливал и в том же он Юрье на свидетеля ево на Еремку Гаврилова в розыск шлетца а на Стенку же Гаврилова он Юрька не шлетца для того что же как будучи в доме у него Стенки и он же Стенка ево Юрьку держал за руки и про тое ж ссору ведает Еремка Гаврилов и в нынешнем 1702 году он де Юрье ево Петрушку и сына ево Сенку вором и баранником называл для того что ж он Петрушка к сим допросным речам по велению..."
Возможно, нет одного листа. Со следующим листом как то не очень стыкуется. Там написано:
" ...с сыном своим Сенкою в прошлом году а в котором того ж он Юрье не упомнит деревни Теплой Тимошки Пискуна воровски заколол овцу барана..."
Однако , Юрье не отрицает, что бранил Чистякова вором и "баранником" и объясняет, что Чистяковы "воровски закололи" овцу у крестьянина деревни Теплой Тимошки Пискуна и в том , что Чистяковы "подпятнывали" своим пятном овцу деревни Колпашниковы Митрошки Чернопенева.
Чистяков же объясняет, что овцу Тимошки Пискуна он не закалывал, а Митрошка Чернопенев отдал ему свою овцу взамен овцы Чистякова в которую он, Чернопенев "вклепался".
Очевидно, не зря Юрью Торсунова дали прозвище -Шелопутин

 Отправлено: 10.03.16 22:15. Заголовок: На этой неделе право..

На этой неделе православные празднуют масленицу. А это фильм прошлого года о Масленице в селе Юговском - селе, где родилась моя мама, где жили мои предки Торсуновы, Хохряковы и Печеницыны последние 250 лет https://www.youtube.com/watch?v=UV-q_ZfTq14

 Отправлено: 17.10.16 15:53. Заголовок: Фотография, которая ..

Фотография, которая хранится у меня в папке "неопознанных". В свое время я получила ее от дочери Ивана Матвеевича Торсунова - самого младшего брата моего прадеда Григория Матвеевича. Фотография из фотоархива ее родителей, но, к сожалению, неизвестно кто на ней изображен. Очень возможно, что кто-то из Торсуновых, а может и из Хохряковых, т.к. жена Ивана Матвеевича была из рода Хохряковых, но Хохряковы присутствуют и среди моих прямых предков: матерью моего прапрадеда Матвея Федоровича Торсунова была Агрипина Григорьева дочь, урожденная Хохрякова. На обратной стороне фотографии написаны имена, но они пока не помогли в идентификации изображенных на ней людей. Фотография сделана в начале 30-х годов прошлого столетия в селе Юговском. Я отправляла скан фотографии жительнице Юговского, которая тоже интересуется историей своей семьи, она опросила старшее поколение села, но увы...

 Отправлено: 17.10.16 16:20. Заголовок: Эту фотографию присл..

Эту фотографию прислал внук сводной сестры моего деда Михаила Григорьевича Торсунова - Таисии Ивановны, урожденной Торсуновой, которая жила в Юговском (при продаже дома своей бабушки он прислал мне все старые фотографии). За помощью с идентификацией изображенных лиц я опять обратилась в Юговское, и мне помогли Очевидно, эта фотография - лишь часть более многолюдной фотографии, и у Таисии Ивановны хранилась та часть, где изображена она Итак: сидят слева направо моя прабабушка Ольга Андреевна Торсунова (к сожалению, на этом фото сохранилось лишь пол лица , рядом ее второй муж Иван Петрович Торсунов (как я уже не раз писала, в Юговском половина села - Торсуновы), еще правее - его дочь Таисия Ивановна. Добавлю : мои предки не были ни староверами, ни раскольниками (как можно предположить по способу ношения головных платков), судя по имеющимся метрическим книгам все они были православные

 Отправлено: 13.08.17 13:44. Заголовок: Здравствуйте, mavra3..

Здравствуйте, mavra3! У меня есть предки Турсуновы. Они были переведены в Саткинский завод из Очёрского острожка до ревизии 1763 г. Ваши Торсуновы - кунгурские. Но, может быть, у них были какие-то общие предки. И фамилия эта, похоже, татарская. У вас есть какая-нибудь информация о более ранних Торсуновых-Турсуновых?

 Отправлено: 22.08.17 00:09. Заголовок: TUB пишет: У меня е..

TUB пишет:

цитата:

У меня есть предки Турсуновы. Они были переведены в Саткинский завод из Очёрского острожка до ревизии 1763 г. Ваши Торсуновы - кунгурские. Но, может быть, у них были какие-то общие предки.. У вас есть какая-нибудь информация о более ранних Торсуновых-Турсуновых?

mavra3 пишет:

цитата:

А самым ранним своим предком я считаю Ивашку Торсунова, о котором в Переписи Кайсарова 1623-1624 гг. сказано: Очерский Острожек Деревня Дуброва на речке на Шенаре а в ней: 5. дв. Ивашко Турсунов. Судя по возрасту известных мне предков Торсуновых, мой прямой предок Карпушка Иванов с. Торсунов родился около 1640 г.р., поэтому упоминаемый в Переписи Кайсарова Ивашка Турсунов по возрасту вполне мог быть его отцом, да и фамилия не именная, не очень распространенная, чисто пермская. У Шумилова в книге "В поисках своего предка" написано "Фамилия присуща жителям Кунгурского, Оханского и Очерского р-нов. Предок оханских и очерских Торсуновых – Ивашко Турсунов, живший в 1623 – 1624 гг. на землях современного Оханского р-на в дер. «Дуброва на речке Шенай» (ныне Шалыга). В 1629 г. он был известен как Ивашко Турсун. Его сын Тимошка в 1654 г. поселился на реке Кама в починке Елкин..."., т.е. Тимошка Иванов с. Турсунов вполне может быть братом моего предка Курпушки Иванова с. В Переписи 1678 г. Дворцовой Осинской Никольской слободе Стольника Матвея Супонева Казанскаго уезду, Арские дороги... в Слободе Камской , а "в ней: Дворы солдатские: - дв. Федотка Тимофеева сына Тосунова, у него сын Афонка плутора году". Федотка Тимофеев - не сын ли Тимошки Иванова с.?

Как видите, в своих поисках я предполагаю, что отцом моего предка Карпа Иванова сына Торсунова был Ивашка Турсунов из Переписи Кайсарова 1623-1624 гг., живший в то время в деревне Дуброве Очерского острожка. Вполне возможно, что старшие сыновья Ивана Турсунова переселились (Тимофей - в Осинский уезд,
а Карп - в Кунгурский уезд), а с отцом остались младшие сыновья - Ваши предки, потомки которых позже были переведены на основанный бароном Строгановым Троице-Саткинский завод. Поэтому, думаю, что Ивашка Турсуновой из Очерского острожку - это наш с Вами общий далекий предок. Но я не занималась поисками Торсуновых из других регионов Пермской губернии

 Отправлено: 22.08.17 00:50. Заголовок: TUB пишет: И фамили..

TUB пишет:

цитата:

И фамилия эта, похоже, татарская.

По результатам ДНК -тестирования моей мамы Александры Торсуновой и ее двоюродной тети Татьяны Ивановны, урожденной Торсуновой среди более чем по 400 человек - совпаденцев у каждой из них нет ни одного человека с явно татарской или башкирской фамилией: очень много (около половины) финнов, много жителей и выходцев из Норвегии, Швеции, Ирландии и северно-западных регионов России (Архангельская и Вогогодская области).
Вот какой этносостав по основным компонентам для них определила лаборатория FTDNA:
Александра Торсунова
- East Europe 64%
- Finland 23%
- Siberia 6%
- Southeast Asia 3%

Татьяна Торсунова
- East Europe 55%
- Finland 25%
- West and Central Europe 11%
- Siberia 8%

 Отправлено: 22.08.17 01:06. Заголовок: Существуют калькуля..

Существуют калькуляторы, которые на основании данных, полученных из лаборатории FTDNA определяют варианты национальности (местопроживания) предков. Например, на сайте "Gedmatch.com" калькулятор "Еврогенез 13" определил, что по своему этническому составу мои Торсуновы находятся ближе всего к народности "Эрзя" для Александры Торсуновой и "русские из Каргополя" для Татьяны Торсуновой

 Отправлено: 22.08.17 22:00. Заголовок: mavra3 , большое спа..

mavra3 , большое спасибо Вам за ответ. Всё очень интересно. Ивашку Турсунова и Тимошку Иванова имела в виду как предков, но в переписи 1710 года, доступной в интернете, Турсуновых нет, поэтому никакой связи между ними и более поздними моими предками установить пока не удалось. В Сатку, или точнее в Артинскую деревню, был переведён Борис Андреев Турсунов 1726 или 1727 года рождения, так что его отец Андрей в переписи 1710 года должен быть. Постараюсь, конечно, продолжить поиски.

 Отправлено: 22.08.17 22:20. Заголовок: TUB пишет: Постараю..

TUB пишет:

цитата:

Постараюсь, конечно, продолжить поиски.

Спасибо. Если найдете что-то новое по своим предкам Турсуновым из Очерского острожку, дайте мне знать, пжл.

 Отправлено: 22.08.17 22:30. Заголовок: Обязательно напишу...

Обязательно напишу.

 Отправлено: 22.02.18 23:43. Заголовок: Пересматривая в очер..

Пересматривая в очередной раз имеющуюся информацию по своим предкам Торсуновым и Хохряковым предположила (и. как мне кажется , не без основания ), что родители моего прапрадеда Матвея Федоровича Торсунова были четвероюродными братом и сестрой. Общий предок для его родителей - это Василий Андреев Хохряков, около 1690 г.р., известный из 1РС Степановского острожку. Из 2 и 3 ревизий известны его сыновья - Степан Васильев (1727 - 1778 гг.) и Семен Васильев (1735 - ?гг.), дер. Юговая Степановского прихода.

1 Василий Андреев Хохряков (1690 - ? гг.)

2/1 Степан Васильев Хохряков (1727 - 1778 гг.), дер. Юговая
3/1 Семен Васильев Хохряков (1733 - ??? гг.), дер. Юговая

4/2 Сергей Степанов Хохряков (1760 - 1826 гг.), дер. Юговая
5/3 Фекла Семенова Хохрякова, родилась в 1760 г., в д. Юговой, муж Козма Сырвачев, около 1756 г.р. из дер. Кособановой Степановского прихода

6/4 Петр Сергеев Хохряков (1795 - 1863гг.), дер. Юговая
7/5 Евдокия Козмина Сырвачева родилась около 1782 г. в дер. Кособановой, умерла в 1824 году в дер. Юговской, муж Назар Торсунов (1782 - 1854гг.) дер. Юговая

8/6 Григорий Петров Хохряков (1814 - 1845 гг.) дер. Юговая
9/7 Козма Назаров Торсунов (1814 -???гг.) деревня - село Юговское

10/8 Аграфена Григорьева Хохрякова (1844 - ???), муж Федор Козмин Торсунов (1843 - ???гг.) деревня - село Юговское
11/9 Федор Козмин Торсунов (1843 - ???гг.)деревня - село Юговское

12/8,9 Матвей Федоров Торсунов (1863 - 1933 гг.) село Юговское

Почти все вышеприведенные родственные связи подтверждаются документально. Доказательство того, что Аграфена Григорьева Хохрякова , около 1844 г.р. является дочерью умершего в 1845 году Григория Петрова сына Хохрякова, я приводила в своих сообщениях от 12.10.2014 здесь:
http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00000636-000-30-0
Сегодня пыталась выяснить и доказать (самой себе в первую очередь ), что Фекла Семенова - жена Козмы Сырвачева из дер. Кособановой, была урожденной Хохряковой (№5/3):
- РГАДА ф.350 оп.2 д.1637 Степановский острожек стр.843 Хохряковы: у Семена дочери Фекла 4 лет...;
- МК Предтеченской церкви села Степановского за 1801 год: ГАПК Ф.442 оп.1 д. 53 ск.164 «№ 5 (стр. 164) 21 января деревни Югу крестьянин отрок Назар Акинфиев (Торсунов) понимает того же прихода деревни Кособановой у вдовы Феклы Семеновой Сырвачевой дочер девку Евдокию.»;
- МК Предтеченской церкви села Степановского за 1824 год: ГАПК Ф37 оп.3 д. 74 ск.240 «№ 52 8 июля, ж. деревни Югу Назара Торсунова жена Евдокия Космина, 42 года"

Кстати, результаты ДНК- тестирования моей мамы предполагают для её родителей Михаила Григорьевича Торсунова и Августы Михайловны, урожденной Вековшининой оценочное количество поколений до их общего предка равное 4.3 . Пытаюсь определить этого общего предка

 Отправлено: 20.03.18 21:37. Заголовок: Просматривая свежие ..

Просматривая свежие оцифрованные МК по Кунгуру в поисках записей о своих Градо-Кунгурских предках обратила внимание на запись:
МК Благовещенского собора г. Кунгура за 1867 год (ГАПК ф.719 оп.7 д.148)
ск. 19 №33 26 - 28 февраля, ж. Александра, 60 резервного батальона рядовой Николай Иванов Госьков и з.ж.е. Екатерина Феодорова. Восприемники - временно отпускной рядовой унтер-офицер Димитрий Григорьев Тарсунов.

Предположив, что на близлежащей территории Кунгура и уезда могут быть отмечены только мои Торсуновы из Юговского, посмотрела древо Торсуновых и имеющуюся инфрмацию о них. Среди юговских Торсуновых нашелся подходяший Димитрий Григорьев Торсунов:
- РС 1850 июня 27 дня Пермской губ. Осинского уезда Степановской волости Мазунинского с/о д. Юговской, ГАПК. ф.111.оп.1. д. 198 Л.538 об. № 184. Григорий Кондратьев (Торсунов) 37 – 53... Л. 540 об. №184. Григория Кондратьева сыны Василий 16 – 32, Дмитрий н/р - 19;
- МК с.Мазунино за 1851 год, ГАПК Ф.37 оп.3 д.82 часть 2 о бракосочетании ск.181 № 11 31 октября, жених – деревни Юговской крестьянин Дмитрий Григорьев Торсунов, православного вероисповедания, первым браком, 21 год; невеста - той же деревни крестьянина Бориса Иванова Торсунова дочь, девица Екатерина, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет...
- РС 1858 года Пермской губ. Осинского уезда Степановской волости Мазунинского с/о д. Юговской, ГАПК. ф.111.оп.1. д. 2052 №184 (178)
Григорей Кондратьев Торсунов /53/60/
Стр. 102(615)
Григорья Кондратьева сыновья: Василей /32/39/
Дмитрий /19/ отдан в рекруты в 1854 г./...
Дмитрия Григорьева жена Екатерина Борисова/---/21/
- МК села Мазунино за 1858 год ГАПК Ф.37 оп.3 д.87а
часть 1
Скан 22 № 47 рожден 26 июня, крещен 27 июня , ж. Евдокия. родители – деревни Юговской крестьянин Василий Григорьев Торсунов и законная его жена Параскева Ивойлова, оба православного вероисповедания. Восприемники - той же деревни солдатка Екатерина Борисова Торсунова.

Т.е. отданный в рекруты в 1854 году Дмитрий Григорье Торсунов из д. Юговской вполне может быть временно отпускным рядовым унтер-офицером Димитрием Григорьевым Тарсуновым из МК Благовещенского собора г. Кунгура за 1867 год.

 Отправлено: 20.03.18 21:50. Заголовок: Просматривая дальше ..

Просматривая дальше МК за 1867 год увидела запись про того же Димитрия Григорьева Тарсунова, которая меня удивила:
МК Благовещенского собора г. Кунгура за 1867 год (ГАПК ф.719 оп.7 д.148)
часть 1 ск. 82 №203 12 - 15 ноября, ж. Екатерина, безсрочно отпускной рядовой Димитрий Григорьв Тарсунов и з.ж.е. Ольга Петрова. Восприемники - кунгурский мещанин Стефан Петров Грехов и мещанская жена Александра Петрова Клементьева .

У Дмитрия Григорьва Тарсунова другая жена?
В хорошо сохранившихся МК села Мазунино, в приход которого входила деревня Юговская, с 1851 по1864 гг. (в 1865 году в Юговском была построена собственная церковь) нет записи о смерти Екатерины Борисовой Торсуновой. Возможно она умерла в 1865 или в 1866 гг., церковные документы по которым отсутствуют. Или безсрочно отпускной рядовой Димитрий Григорьв Тарсунов и рекрут из д. Юговской Дмитрий Григорьев Торсунов - это разные люди?

МК Благовещенского собора г. Кунгура за 1867 год (ГАПК ф.719 оп.7 д.148)
часть2 ск.94 №16 5 февраля, жених - временно-уволенный унтер-офицер Димитрий Григорьев Торсунов, православного вероисповедания, 1 браком, 36; невеста- кунгурская мещанская дочь Ольга Петрова Лунегова, православного вероисповедания, 1 браком, 19. Поручители: по женихе- Юговского села крестьянин Василий Торсунов и мещанский сын Илья Федоров Семовской; по невесте -кунгурские мещане Стефан Петров Грехов и Павел Петров Лунегов.

Совпадает полностью и возраст 36 лет, и брат Василий из села Юговского, а женится Димитрий Григорьев Торсунов почему-то первым браком? Как тут не вспомнить "Метель" Пушкина и благородного гусара Бурмина, который не мог жениться на любимой им Марье Гавриловне потому, что был уже женат, но не знает на ком...
Или это делавший запись в МК священник Градо-Кунгурского Благовещенского собора ошибся?

 Отправлено: 14.12.18 22:14. Заголовок: Здравствуйте! Нашёлс..

Здравствуйте! Нашёлся Андрей Тимофеев Торсунов в переписи 1722 г. Д. Чигаева (бывший починок Ёлкин) Очерского острожку
Андрей Тимофеев Торсунов 45 лет, у него дети Семён 8 лет, Алексей году.
Мой Борис Андреев ещё не родился на момент переписи.

 Отправлено: 14.12.18 22:32. Заголовок: TUB А вот это вам н..

TUB
mavra3
А вот это вам не поможет?

Перепись 1678 г. князя Бельского по вотчинам Строгановых

За Федоровою же женою Строганова (л. 209) за вдовою Анною Никитиною дочерью вотчина Очерской Острожек, а в нем:

Починок Елкин на реке на Каме а в нем крестьян:
(л. 218)
Во дворе бобыль Тимошка Иванов сын Турсунов. У него пасынок Никишка Васильев сын Аликин 4 лет. Из деревни Пермской Дубровы переведен во 162 году.

 Отправлено: 16.12.18 01:15. Заголовок: Торсуновы (Тарсуновы..

Торсуновы (Тарсуновы) есть в Камбарском заводе. Ко мне в базу пока не попадают. поскольку пока не нахожу родственных связей с моими другими камбарскими родственниками предков. Посмотрите в исповедных ведомостях 1804-1830 гг. здесь:

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9ZJ-LVSD?i=72&cat=1780029

Кадры (неполный список) №№ 81, 121, 207, 380, 536, 833.

 Отправлено: 16.12.18 15:32. Заголовок: TUB пишет: Нашёлся ..

TUB пишет:

цитата:

Нашёлся Андрей Тимофеев Торсунов в переписи 1722 г. Д. Чигаева (бывший починок Ёлкин) Очерского острожку Андрей Тимофеев Торсунов 45 лет, у него дети Семён 8 лет, Алексей году.

ЗдОрово!!! Поздравляю! Рада за Вас

 Отправлено: 16.12.18 16:12. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Перепись 1678 г. князя Бельского по вотчинам Строгановых За Федоровою же женою Строганова (л. 209) за вдовою Анною Никитиною дочерью вотчина Очерской Острожек, а в нем: Починок Елкин на реке на Каме а в нем крестьян: (л. 218) Во дворе бобыль Тимошка Иванов сын Турсунов. У него пасынок Никишка Васильев сын Аликин 4 лет. Из деревни Пермской Дубровы переведен во 162 году.

Спасибо, Аркадий Владимирович! Вот теперь, с учетом последнего сообщения от TUB и от Вас и учитывая ранее имеющуюся информацию можно попытаться составить поколенную роспись первых То(а,у)рсуновых :
1. Иван Торсунов, около 1600 г.р., Очерский Острожек Деревня Дуброва на речке на Шенаре, Перепись Кайсарова 1623-1624 гг.

2/1 Тимофей Иванов сын, около 1635 г.р., Починок Елкин на реке на Каме, Перепись 1678 г. князя Бельского по вотчинам Строгановых
3/1 Карп Иванов сын, около 1640 г.р., Степановский острожек, дер. Колпашниковы, Перепись Кунгурского уезда 1679 г.

4/2 Федот Тимофеев, около 1660 г.р. Слобода Камская , а "в ней: Дворы солдатские, Перепись 1678 г. Дворцовой Осинской Никольской слободе Стольника Матвея Супонева Казанскаго уезду, Арские дороги.
5/2 Андрей Тимофеев, около 1675 г.р., д. Чигаева (бывший починок Ёлкин), Перепись 1722 года
6/3 Юрий Карпов, около 1660 г.р., Степановский острожек, дер. Колпашниковы, Перепись Кунгурского уезда 1679 г.
7/3 Евдоким Карпов, около 1672 г.р., Степановский острожек, дер. Колпашниковы, Перепись Кунгурского уезда 1679 г.

 Отправлено: 16.12.18 16:40. Заголовок: mavra3 пишет: можно..

mavra3 пишет:

цитата:

можно попытаться составить поколенную роспись первых То(а,у)рсуновых

Вообще-то у меня есть предположение о наличии в исторических документах Перми Великой более раннего представителя семейства Торсуновых :
Перепись Яхонтова 1579 г. — Сотная с пермских писцовых книг письма и меры Ивана Яхонтова с товарищами на слободу Орел в Перми Великой с деревнями, починками и соляными варницами Н.Г. Строганова и на земли Спасского монастыря на Каме на устье речки Пырской.
На реке на Каме слобода Орел:

Дворы крестьянские:
3. Во дворе Федко Торусин

Предполагаю, что в оригинале Переписи написано Торсун, т.к. несмотря на существование древнего русского города Таруса фамилия Торусин в Пермских Переписях мне не встречалась.
Для подтверждения (или отрицания) этого хотелось бы иметь качественный скан с оригинала этой записи. Но пока не получается , т.к.:
- не знаю точно в каком архиве хранится "Сотная с пермских писцовых книг письма и меры Ивана Яхонтова с товарищами на слободу Орел в Перми Великой с деревнями, починками и соляными варницами Н.Г. Строганова и на земли Спасского монастыря на Каме на устье речки Пырской." и не знаю реквизиты этой Переписи;
- является ли хранящаяся в архиве "Сотная..." оригиналом 1579 года или её более поздней копией.

 Отправлено: 16.12.18 17:00. Заголовок: Nick_L пишет: Торсу..

Nick_L пишет:

цитата:

Торсуновы (Тарсуновы) есть в Камбарском заводе. Ко мне в базу пока не попадают. поскольку пока не нахожу родственных связей с моими другими камбарскими родственниками предков. Посмотрите в исповедных ведомостях 1804-1830 гг. здесь:

Спасибо за внимание к поиска моих предков
Посмотрела Исповедку за 1804 год:
№61 Иван Герасимов Торсунов 65, жена его Ирина Леонтьева 65...
Т.е. Иван Герасимов сын родился около 1740 года, а его отец Герасим - не позже 1720 г.р. Неизвестно откуда и когда Иван Герасимов сын Торсунов или его отец Герасим появились в Камбарском заводе, поэтому буду смотреть более ранние Переписи этого завода.

 Отправлено: 17.12.18 01:21. Заголовок: mavra3 пишет: Иван ..

mavra3 пишет:

цитата:

Иван Герасимов сын родился около 1740 года, а его отец Герасим - не позже 1720 г.р.

Кунгурский у., 1719 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1625.
Л.175. Степановской острожек над рекою Иренью
Л.197. Деревни Колпашниковы крестьяне
Л.201об. Во дворе Петр Юрьев сын Турсунов сказал себе 40 лет, у него дети Яраст 8, Родион 3

Кунгурский у. Книга убылых после 1 ревизии, 1748 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1635.
Л.201об. Степановского острожку
Л.209об. Деревни Колпашниковы
Л.211об. Отдано по челобитью ис Кунгурской воеводской [что ныне Пермская правинцыальная] канцелярии по крепостям дворянину [что ныне действительной статской советник] господину Демидову ...в 1739 году
4369 Герасим Петров сын Торсунов, 8 …
У него брат
4370 Родион, 3 …

Т.е. Герасим Петров сын Торсунов около 1711 г.р. Степановского острожку из деревни Колпашиковы, отданный в 1739 году на Демидовские заводы может быть отцом Ивана Герасимова сына Торсунова из Камбарского завода. Но в Переписи Курашимского завода 1762 года Торсуновых нет.

 Отправлено: 17.12.18 13:27. Заголовок: mavra3 пишет: буду..

mavra3 пишет:

цитата:

буду смотреть более ранние Переписи Камбарского завода

В ревизиях Бымовского и Шахвинского заводов 1747 и 1762 гг. Торсуновых нет. В ревизии Камбарского завода 1762 г. (первая ревизия в Камбарке) их тоже нет. Где найти 4 и 5 ревизии по Камбарскому заводу, я пока не знаю. А в ревизиях 1816, 1834 и 1858 гг. показаны Иван Герасимов и Иван Трофимов Торсуновы.

 Отправлено: 18.12.18 18:14. Заголовок: Nick_L пишет: В рев..

Nick_L пишет:

цитата:

В ревизиях Бымовского и Шахвинского заводов 1747 и 1762 гг. Торсуновых нет.

Герасим и Родион Торсуновы были отданы по крепостям Демидовым в 1739 году, а у Демидовых в Кунгурском уезде кроме Бымовского, Камбарскго и Шаквинскго заводов было еще несколько: Ашапский, Молёбский, Старо-Уткинский, Суксунский и Тисовский, так что поле для поисков широкое
Nick_L пишет:

цитата:

Где найти 4 и 5 ревизии по Камбарскому заводу, я пока не знаю.

Где-то здесь на форуме встречала информацию, что большой объем документов по заводам хранится в ГАСО, в т.ч. по заводам Кунгурского уезда.

 Отправлено: 18.12.18 22:32. Заголовок: Nick_L пишет: Где н..

Nick_L пишет:

цитата:

Где найти 4 и 5 ревизии по Камбарскому заводу

РС Камбарского завода 1782 г. - ГАСО. Ф.179. Оп.1. Д.2.

 Отправлено: 06.03.19 14:08. Заголовок: При входе на свою Ян..

При входе на свою Яндекс- почту часто вижу рекламу Олега Торсунова:


На его сайте прочитала биографию:
Олег Торсунов родился 2 марта 1965 года в уральском городе Серове в семье рабочих. После школы поступил в медучилище, которое успешно окончил...
То, что у нас с ним общий предок Ивашка Турсун - это однозначно, но вот кто из сыновей Ивана-Тимофей Иванов или Карп Иванов является его предком? На его сайте в контактах указаны только контакты его помощников для организации выступлений Олега Геннадьевича, а хотелось бы пообщаться с ним по вопросу его предков

 Отправлено: 06.03.19 23:59. Заголовок: mavra3 пишет: -(РГА..

mavra3 пишет:

цитата:

-(РГАДА, Ф.350 оп.2 д.1637) 1762 год Сказки о государственных черносошных крестьянах ... Степановского острожков Кунгурского уезда. л.871об. д. Колпашникова ...л. 891 Николай Родионов Торсунов 21 38... Петр Родионов Торсунов 20 37 У него жена Федосья Антонова 35 лет взята Степановского острожку у Антона Пеганова У них дети.. Акинтей 10

В оригинале этой ревизии, опубликованном на сайте Родная Вятка, у этой семьи нет сына Акинтея. Есть Антон в возрасте 10 лет. Вроде бы это не одно и то же имя. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 07.03.19 02:19. Заголовок: Sech60 пишет: В ори..

Sech60 пишет:

цитата:

В оригинале этой ревизии, опубликованном на сайте Родная Вятка, у этой семьи нет сына Акинтея. Есть Антон в возрасте 10 лет. Вроде бы это не одно и то же имя. Или я ошибаюсь?

Думаю, ошибся переписчик, т.к. в других документах записан именно Акинт(ф)ей:
Перепись 1778 года

В этой Переписи сыновья Петра Торсунова Ефтихей, Акинфей и Емельян записаны отдельно, а не во дворе своего отца. Предполагаю, что причиной этого стал повторный брак в мае 1776 года их отца -вдовца Петра Торсунова, около 1725 г.р. с Анной, около 1747 г.р., дочерью Юговского Осокина завода жителя Никифора Лямина.
Это запись о смерти Акинфея Петрова сына Торсунова в 1802 году:
ГАПК Ф37 оп.3 д. 77 часть3 №50 4 октября, м., деревни Югу кр-н Иакинфей Петров Торсунов, 55

И я, конечно же, не права, что неверно процитировала выписку о Торсуновых из 3РС, заменив в ней "неправильного" Антона на "правильного" Акинт(ф)ея