Отправлено: 23.11.17 12:39. Заголовок: Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика

Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать.
Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.

 Отправлено: 31.01.17 10:02. Заголовок: Вопрос для Войнова. ..

Вопрос для Войнова. Что можно сказать по фотографии об этих людях?

 Отправлено: 31.01.17 12:15. Заголовок: medna пишет: Что мо..

medna пишет:

цитата:

Что можно сказать по фотографии об этих людях?

Фото не ранее 1913-1914 г.(судя по гербу на папахах. Они были введены приказом по военному ведомству №106 в 1913 году, а отменены ПВВ № 80 от 31.01.1914 г.) А в общем-нижние чины пехоты (судя по бляхам на ремнях) в мундирах обр.1907 г., которые массово стали носить с 1909 г. Папахи обр. 1910 г. Интересный журнал у сидящего.... Привет жене?

 Отправлено: 31.01.17 12:22. Заголовок: Фото ноября 1914 год..

Фото ноября 1914 года.

 Отправлено: 31.01.17 12:26. Заголовок: medna пишет: Фото н..

medna пишет:

цитата:

Фото ноября 1914 года.

А на паспарту места съемки нет? Шифровку на погонах не видно, а по месту можно было часть определить.

 Отправлено: 31.01.17 12:27. Заголовок: Войнов пишет: Интер..

Войнов пишет:

цитата:

Интересный журнал у сидящего

Вот это каждому бросается в глаза... Наверное, привет жене.

Я делала заказ на платный анализ этой фотографии на www.familyspace.ru

В целом их описание и Ваше не противоречат. Только они ещё разглядели петлицы и погоны канонира.

 Отправлено: 31.01.17 12:31. Заголовок: Войнов пишет: А на ..

Войнов пишет:

цитата:

А на паспарту места съемки нет?

Иркутск.

 Отправлено: 31.01.17 12:32. Заголовок: Войнов, Вам нужно ИП..

Войнов, Вам нужно ИП открывать на платный анализ военно-исторических снимков.

 Отправлено: 31.01.17 12:51. Заголовок: medna пишет: разгля..

medna пишет:

цитата:

разглядели петлицы и погоны канонира.

А у меня радикал не открывается-требует регистрации... Но артиллерийской арматуры не разглядел, в т.ч. и на бляхах (вроде обычный орел- без скрещенных стволов пушек).

 Отправлено: 31.01.17 13:00. Заголовок: Петлицы канонира ht..

Петлицы канонира



Погоны канонира



Так было в описании.

 Отправлено: 31.01.17 13:24. Заголовок: medna пишет: Петлиц..

medna пишет:

цитата:

Петлицы канонира

Не хочет радикал открываться... Нина Анатольевна, а Вы не можете череp QIP Shot их загрузить (кнопка с человечком) и мне в личку послать-пошушукаемся с коллегами.

 Отправлено: 31.01.17 13:27. Заголовок: medna пишет: Петлиц..

medna пишет:

цитата:

Петлицы канонира

Если это артиллеристы (?), то возможно - Сибирская запасная артиллерийская бригада, которая дислоцировалась в Иркутске, или Иркутский артиллерийский склад. Была еще 7-я Сибирская стрелковая артиллерийская бригада, но у них была шифровка на погонах.

 Отправлено: 31.01.17 14:00. Заголовок: Войнов Спасибо!..

Войнов

Спасибо!

 Отправлено: 01.02.17 12:55. Заголовок: medna пишет: Петлиц..

medna пишет:

цитата:

Петлицы канонира

Нина Анатольевна! На паспарту Вашего фото штамп - "фотограф Максимов". Нашел еще одно фото этого фотографа (павильон один-не вызывает сомнений. Колонна справа и подставка под цветы слева.) Там написан адрес-Казарменская, 22 (ныне улица Красного Восстания) Говорящее название! Видимо фотография была рядом... Вот что есть в нете: "...образовались военные сооружения на будущих улицах Мастерской (Кожова), Казарминской (Красного Восстания), Петрушиной (Иерусалимской) горе.Впервые место, отведенное под строительство казарм, обозначено на плане Иркутска 1768 г. как «вновь проектируемые пороховой погреб, артиллерийский арсенал и казармы»..." Так что с большой долей вероятности можно предположить, что Ваш предок служил на Иркутском артиллерийском складе... ИМХО.


http://irkipedia.ru/content/voinskie_kazarmy_v_irkutske

 Отправлено: 01.02.17 13:24. Заголовок: Войнов, Вы просто мо..

Войнов, Вы просто молодец. Большое спасибо!

 Отправлено: 02.02.17 09:35. Заголовок: medna пишет: Войнов..

medna пишет:

цитата:

Войнов, Вы просто молодец.

Просто ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!!!

 Отправлено: 02.02.17 15:34. Заголовок: volod пишет: Просто..

volod пишет:

цитата:

Просто ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!!!

Высший пилотаж это...
-МАСТЕРСТВО!

а у меня...-данные из справочников и книг...

 Отправлено: 02.02.17 21:27. Заголовок: Это действительно ВЫ..

Это действительно ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ! И не скромничайте.

 Отправлено: 23.11.17 15:04. Заголовок: Хорошая тема. Начну,..

Хорошая тема.
Начну, пожалуй. Мы немного следующее фото уже здесь на форуме обсуждали, но не до конца.
Вопросы такие: что за мотоцикл и что за коляска? Сам я в результате инет-серфинга пришел к выводу, что мотоцикл похож на BMW R16, а коляска вот вызывает вопросы.
Похоже, что коляска производства специальной фирмы по производству только мотоколясок, которых перед войной в Германии было море.

 Отправлено: 23.11.17 15:08. Заголовок: Ронин пишет: коляск..

Ронин пишет:

цитата:

коляска производства специальной фирмы по производству только мотоколясо

для примера фото подобной, но сильно навороченной :)) коляски

 Отправлено: 23.11.17 16:28. Заголовок: Ронин пишет: только..

Ронин пишет:

цитата:

только мотоколясок,

И не только в Германии. Известная французская фирма "Бернардет" специализировалась на выпуске колясок и скутеров как гражданских, так и военных.

http://www.bernardet.com/sidecars/sidecars_civils_production.html

 Отправлено: 28.11.17 10:50. Заголовок: Интересный Приказ по..

Интересный Приказ по войскам Юго-Восточного фронта РККА от 03.11.1919 г. Он утверждает нарукавный знак калмыцких формирований, согласно прилагаемых чертежа и описания. Ничего, вроде, особенного, но в центре эмблемы... свастика.



В сети ходит еще изображение знака, но эксперты сходятся в том, что это фейк.

 Отправлено: 03.02.18 10:19. Заголовок: В соцсетях обратилас..

В соцсетях обратилась коллега с просьбой помочь в определении рода войск и наград. С ее позволения выложу фото и описание.
"На фото майор войск связи в парадно-выходном мундире, утвержденном Приказом МО СССР №70 от 29.03.1958 г. Медали слева-направо:
Юбилейная медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Юбилейная медаль «50 лет Вооружённых Сил СССР»
Юбилейная медаль «40 лет Вооружённых Сил СССР»
Медаль "За безупречную службу" II ст.
Медаль "За безупречную службу" III cт.
Юбилейная медаль «За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина».
Снимок, вероятно, сделан после 1970 г. ( Юбилейная медаль «За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина»). С уверенностью можно утверждать, что на 23 февраля 1958 года офицер УЖЕ числился в кадрах ВС СССР (Юбилейная медаль «40 лет Вооружённых Сил СССР»).

 Отправлено: 03.02.18 11:26. Заголовок: Войнов Спасибо, да..

Войнов

Спасибо, давно уже нужно было создать эту тему.

 Отправлено: 09.02.18 12:07. Заголовок: За Веру, Царя и ОТЕЧ..

За Веру, Царя и ОТЕЧЕСТВО!




Василий Николаевич Кочетков, «солдат трех императоров», прожил 107 лет и большую часть своей жизни он отдал служению родине. Кочетков поражает не только своей значительной выслугой лет, но и колоссальным героизмом проявленным в боях.Мундир Кочеткова был уникален: на его погонах сплелись вензеля трех императоров, которым присягал старый служака. На рукаве мундира в восемь рядов шли золотые и серебряные нашивки за выслугу и отличия, а на шее и груди едва умещались 23 креста и медали

Родился Василий Николаевич в Симбирской губернии Курмышского уезда в 1785 году.Он геройски прошел всю Отечественную войну 1812 года. После которой удостоился чести служить в лейб-гвардии Павловском полку в составе которого дрался с турками в войне 1828—1829 годов. После переведен в лейб-гвардии конно-пионерный (инженерный) дивизион. В 1836 году, Василий Кочетков уже отслужил положенные 25 лет, но из армии не ушел и продолжил службу.В 1843 году 58-летний солдат оказывается на Кавказе. В это время на Кавказе то и дело велись отчаянные бои с горскими мятежниками. Ему было предписано использовать незаурядный военный опыт и учить солдат инженерному ремеслу. Кочетков зачислен в славный Нижегородский драгунский полк. Во время ожесточённых боёв на Кавказе он был трижды ранен: дважды в обе ноги и в шею навылет. Тяжело раненный, не способный двигаться, старый солдат попадает в плен.

Выздоровев, Кочетков бежит из плена, проявив редкую находчивость, предусмотрительность и отвагу.

В 64 года по экзамену бывалый солдат был произведен в офицеры. Но Кочетков отказался от эполет, ему дороги были его солдатские погоны, и через два года вышел в отставку, после 40 лет действительной службы, в возрасте 66 лет.В 1853 году началась Крымская война. Василий Кочетков просится на войну и в рядах Казанского егерского полка сражается на Корниловском бастионе, в самом пекле знаменитой Севастопольской обороны. Здесь его ранило разорвавшейся бомбой.По личному указу царя, который уже был знаком с Василием Николаевичем, Кочетков вновь переведен в гвардию и служит в драгунах. Минуло почти десять лет, и Василий Николаевич Кочетков подает докладную записку царю и просит «высочайшего соизволения» идти на войну. Так он оказался из гвардии вновь в любимой полевой действующей армии в Туркестанской конно-артиллерийской бригаде фейерверкером первого класса. Ему шел 78-й год. Двенадцать лет Кочетков служил в Средней Азии в это время русские войска в тяжёлых условиях проводили экспедиции против огромных полчищ народов Азии. В 1874 году по указу государя переводится в конвойные императорского поезда.В 1876 году против турецкого ига восстали Сербия с Черногорией. Со всей России в Сербию начали съезжаться добровольцы на помощь братским славянским народам. Кочетков вновь уговорил царя отпустить его на войну. «Служивый» в свои 92 года сражался в первых рядах, увлекая за собой добровольцев.Не успел он отдохнуть на родине от ратных дел, как грянула русско-турецкая война 1877—1878 годов. 93-летний Кочетков сражался на Шипке в составе 19-й конно-артиллерийской бригады.

На Шипке Кочетков от взрыва бомбы лишился левой ноги. Он выжил и всё равно остался в армии служа в лейб-гвардии конно-артиллерийской бригаде.

Умер Василий Николаевич Кочетков 31 мая 1892 года в Выборге в возрасте 107 лет...

 Отправлено: 09.02.18 15:52. Заголовок: Мишаня пишет: как з..

Мишаня пишет:

цитата:

как загрузить фото

Над окошком сообщений нажимаете кнопку с человечком. Появляется окошко QIP Shot, нажимаете кнопку "выбрать файл" и выбираете фото на компьютере. После загрузки фото копируете ссылку BBcode / QIP Borda и всиавляете в окошко сообщений. Как-то так...

 Отправлено: 09.02.18 15:59. Заголовок: Мишаня Попробуйте с..

Мишаня
Попробуйте сделать как я написал. По Вашей ссылке очень мелкое изображение. А еще лучше сделать скан фото с разрешением 1200 dpi (точек на дюйм). У сидящего погон в хорошем ракурсе-думаю мы с Вами даже полк определим.

 Отправлено: 09.02.18 16:12. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 09.02.18 17:23. Заголовок: Мишаня Погон так и ..

Мишаня
Погон так и не виден... Нижние чины рядового звания армейской пехоты в мундирах образца 1907 г., введенных для носки со срока 1909 г. (ПВВ № 613 от 06.12. 1907 г. и № 644 от 1907 г.). Ориентировочное время съемки 1909-1913 г. Хорошо-бы еще бляху ремня получше посмотреть... А на обороте паспарту надписи есть?

 Отправлено: 13.02.18 10:54. Заголовок: три фотографии и на ..

три фотографии и на всех трех якобы есть один и тот же человек житель села Широковского Шадринского уезда во время службы (на одном фото где пять человек с обратной стороны надпись "фотография Е.Андреевой Иркутск" и адрес но адрес не разборчив, на втором фото где два человека надпись "фотограф Николай Сенцов 22 дек 1911" и надпись карандашом "Ефим"), в 1918-1919 годах ущел с Колчаком на Дальний Восток
http://shot.qip.ru/00UVzp-67WXfJ5zb/
http://shot.qip.ru/00UVzq-5QODkhkew/
http://shot.qip.ru/00UVzr-5b4Cfg8L2/

 Отправлено: 13.02.18 10:56. Заголовок: на фото где 4 челове..

на фото где 4 человека у крайнего слева на погоне видна надпись но разобрать не могу

 Отправлено: 13.02.18 11:02. Заголовок: Справочник Попова,т..

Справочник Попова,т.1,стр.49-Андреева Е.Г. Иркутск, Казармеская ул. 12 владелица фотограии [РИ-912, СКВР-912]
т.2,стр.315-Сенцов Н. Иркутск, Казармеская ул. 12 владелец фотограии

 Отправлено: 13.02.18 18:17. Заголовок: Мишаня пишет: на фо..

Мишаня пишет:

цитата:

на фото

Мишаня пишет:

цитата:

Казармеская ул. 12

Качество, качество.... Поправлю. В Иркутске была Казарменская улица. Названа так, поелику там находились казармы артиллерийских складов. На всех фото-сибирские стрелки (черные папахи, малиновый цвет прикладного сукна) . Первое фото-слева младший унтер-офицер в шинеле образца 1907 г. ( пр.в.в. № 612). Шпоры, драгунская шашка, ремень кавалерийского образца-вероятно стрелок, несущий конную службу (ординарец, посыльный и т.п.), либо конная артиллерия ( надо смотреть клапана на воротнике и погоны, они похоже артиллерийские, тогда младший фейерверкер).Справа-нижний чин рядового звания в мундире русского покроя образца 1881 г.,вероятно, донашивает, и в зимней суконной фуражке (отменили в 1911 г. за ненадобностью).

 Отправлено: 13.02.18 18:19. Заголовок: Интересно-не один и ..

Интересно-не один и тот же боец, еще в рядовых...

 Отправлено: 24.02.18 21:16. Заголовок: Не могу составить сп..

Не могу составить список наград этого ветерана. По логике, должны быть стандартные юбилейные медали. Но почему-то я их не распознаю.
На правом лацкане - орден Отечественной войны и медаль "25 лет победы"
А вот на левом узнаю "Ветеран труда" "За победу над Германией" и "20 лет победы". А остальные как-то не уверена.

 Отправлено: 25.02.18 09:51. Заголовок: medna пишет: Не мог..

medna пишет:

цитата:

Не могу составить список наград этого ветерана.

Да Вы, Нина Анатольевна, половину уже назвали! Все остальное не узнаете потому, что нарушена цветопередача (такое бывает на аналоговых снимках, а может просто подвыцвела фотография).
Сверху-вниз и слева направо:
1 ряд: " За Победу над Германией", "Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.", «Тридцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
2 ряд: «Пятьдесят лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», «Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», "Медаль Жукова" ( к 100-летию Г.К. Жукова)
3 ряд: "60 лет ВС СССР", "Ветеран труда" и "70 лет ВС СССР"

 Отправлено: 25.02.18 11:03. Заголовок: Войнов Большое спа..

Войнов

Большое спасибо! Нарушена цветопередача... Я этого не могла предположить. Теперь всё в порядке!

 Отправлено: 16.03.18 21:36. Заголовок: http://images.vfl.ru..

Прошу помочь распознать награды. Фото 1904 года.

 Отправлено: 12.07.18 20:36. Заголовок: medna пишет: Прошу ..

medna пишет:

цитата:

Прошу помочь распознать награды. Фото 1904 года.

Пропустил пост... С большой долей вероятности, Нина Анатольевна - Медаль «За Усердие» на ленте Ордена Св. Станислава. 30 мм. Николай II, тип 1894—1915 гг. Вот такая:




Это реверс. А на аверсе портрет Николая II

 Отправлено: 12.07.18 21:29. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Помогите, пожалуйста, определить нагрудный знак.

 Отправлено: 12.07.18 22:55. Заголовок: Войнов Большое спа..

Войнов

Большое спасибо! Радостно снова видеть Вас на форуме.

 Отправлено: 14.07.18 01:12. Заголовок: Елена Борисовна Пох..

Елена Борисовна
Похоже?

 Отправлено: 14.07.18 22:44. Заголовок: Вроде бы, очень похо..

Вроде бы, очень похоже. Спасибо, Александр Геннадьевич!
Кроме этого фото, у меня ничего нет. Стало быть, нет и возможности сравнить изображение с реальным нагрудным знаком. Пусть будет так.
Это Селивановский Александр Алексеевич, сбивший немецкий самолёт во время ВОВ.

 Отправлено: 15.07.18 09:11. Заголовок: medna пишет: Радост..

medna пишет:

цитата:

Радостно снова видеть Вас на форуме.

Да мне самому радостно, что закончилась наконец эпопея с переездом в Берёзовский. В одном городе сложно переезжать, а уж межгород...

 Отправлено: 15.07.18 09:34. Заголовок: sascha04 пишет: Пох..

sascha04 пишет:

цитата:

Похоже?

На мой взгляд больше похоже на этот (просматриваются скрещенные орудийные стволы).



А учитывая службу Александра Алексеевича в зенитно-артиллерийском полку-безусловно он.

 Отправлено: 15.07.18 15:07. Заголовок: Войнов пишет: просм..

Войнов пишет:

цитата:

просматриваются скрещенные орудийные стволы

Однозначно.

 Отправлено: 15.07.18 18:31. Заголовок: Войнов пишет: безус..

Войнов пишет:

цитата:

безусловно он.

volod пишет:

цитата:

Однозначно.

С такой степенью уверенности трудно не согласиться

Спасибо всем участникам обсуждения!

 Отправлено: 22.07.18 03:02. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Просьба помочь с приблизительной датировкой фотографии. Это фото времён гражданской войны или позже?
Интересно также разобрать и понять значение надписи на воротнике красноармейца Семёна Селивановского.

На обороте фото родственники обнаружили надпись "Иркутск, 1925 год"

 Отправлено: 22.07.18 03:12. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Определите, пожалуйста, такую форму носил рядовой состав армии во время ВОВ или она довоенного образца?

 Отправлено: 25.07.18 17:28. Заголовок: Комментарий модерато..

Комментарий модератора форума ВГД относительно фото красноармейца в будённовке:

"Если не ошибаюсь, 103 Сибирский стрелковый полк (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/35-_я_стрелковая_дивизия#Состав ). Или рядовой, или донашивает старую форму с нарукавными знаками различия (в этом случае ничего не определить)"

 Отправлено: 26.07.18 12:23. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

"Если не ошибаюсь, 103 Сибирский стрелковый полк

Если не ошибаюсь-уважаемый модератор ошибается... На обоих снимках один человек с разницей лет в ...двадцать. На первом снимке красноармеец в форме обр. 1922 г., которая носилась до 1924-25 г., что совпадает со временем съемки. Вероятно - служба по призыву. Елена Борисовна, если возможно-нужна выкадровка петлицы с разрешением 800-1200 dpi. Тогда можно точно определить место службы. На втором снимке-тот же боец в форме образца 1935 г., которая носилась вплоть до 1943 г., но фуражки в РККА отменили, если память не изменяет, в январе 1941 г.,перед войной, т.к. пилотки служили одновременно и подшлемниками. На мой взгляд- фото начала ВОВ 1941 г., т.к., судя по возрасту, бойца мобилизовали. Возможно в этот период и снялся.

 Отправлено: 26.07.18 15:55. Заголовок: Войнов пишет: На об..

Войнов пишет:

цитата:

На обоих снимках один человек с разницей лет в ...двадцать

Спасибо за ответ, но вот в этом моменте Вы ошибаетесь: это два совершенно разных человека, правда, близкие родственники.
Красноармеец в будённовке - Семён Васильевич Селивановский; красноармеец в фуражке - Серафим Владимирович Стефанов, родной племянник первого.

Скан петлицы с большим разрешением постараюсь добыть (фото мне прислали).

 Отправлено: 26.07.18 16:43. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

этом моменте Вы ошибаетесь

Оч-ч-чень похожи!!! Но все остальное без изменений.

 Отправлено: 26.07.18 22:27. Заголовок: Войнов Сергей Генн..

Войнов

Сергей Геннадьевич, подскажите, пожалуйста, что-нибудь по этим военным. Что у них в руках?

 Отправлено: 27.07.18 16:12. Заголовок: masuly пишет: по эт..

masuly пишет:

цитата:

по этим военным.

ИМХО...Судя по разношерстности обмундирования (гимнастерки обр.1912 г., ремни обр.1907 г., папахи обр.1910 г., темно-зеленые шаровары) -ПМВ. Судя пот возрасту бойцов-мобилизованные из запаса. Возможно, после получения формы и снялись. В руках, скорей всего личные документы, необходимые в этом случае.

 Отправлено: 27.07.18 23:08. Заголовок: Войнов Большое спа..

Войнов

Большое спасибо!

 Отправлено: 29.07.18 03:04. Заголовок: http://www.picshare...

Сергей Геннадьевич, сделали выкадровку, как Вы предлагали. Попробуйте, пожалуйста, уточнить.

 Отправлено: 01.08.18 21:14. Заголовок: Войнов Сергей Геннад..

Войнов
Сергей Геннадьевич, легче не стало? Всё равно не удаётся разобрать?
Может, умную сову привлечь?

 Отправлено: 02.08.18 09:29. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Может, умную сову привлечь?

Сова в армии не служила, Елена Борисовна! Мысли есть, но для уточнения конкретной воинской части обратился к коллегам- жду ответа...

 Отправлено: 10.08.18 12:16. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Сергей Геннадьевич, легче не стало? Всё равно не удаётся разобрать?

Мнения коллег разделились, что, в общем-то понятно… Униформа РККА обр.1922 г., пожалуй, самая сложная в атрибутировании фото военнослужащих. Дело не только в многообразии знаков, шифровок и правил ношения, но и в крайне низкой уставной дисциплине ( военнослужащие пытались , порой с ведома командира части, украсить свою форму как только позволяла фантазия. Вместо сукна использовали бархат, меняли форму и размеры эмблем и шифровок, использовали вместо краски латунные и вышитые эмблемы и шифровку и т.д.) Попробую обобщить информацию свою и коллег и приведу три, заслуживающих внимания, версии (а их было около десятка)! …

1) 103-й стрелковый полк, 35-ой Сибирской стрелковой дивизии. За: петлицы малиновые с черным кантом ( пехота), место дислокации (Иркутск) и… пожалуй все. Против: по Уставу петлицы означенного полка должны были выглядеть по другому ( в верхнем углу пехотная эмблема: скрещенные винтовки в венке, далее, второй строчкой, номер дивизии римскими цифрами – XXXV и нижняя строчка-номер полка арабскими цифрами-103 СП. Это по Уставу, но… (см. выше). Бойцы,конечно, могли самовольно поменять шифровку (видимо это и имеют ввиду сторонники этой версии): эмблемы нет вообще,верхняя строчка –«103», вторая- «Стй» (стрелковый), третья-«П» Такая шифровка использовалась , обычно, для отдельных полков ( не в составах дивизий). Но…как то первая цифра мало похожа на единичку, а вторая на "0". Да и первая буква во второй строчке мало похожа на на «С».

2) Версия № 2. Красивая!… Единичка вовсе единичка, а эмблема, но расположенная не по Уставу и не пехотная, а вот такая, … https://cloud.mail.ru/public/7uQi/ZQGRKCPAq Это артиллерийские парки, артранспорт дивизий, артпарки и склады дивизий. Поясню. Иркутск с 19-го века был чуть-ли не столицей стратегических запасов боеприпасов и вооружения Российской Империи. Это и объяснимо-стратегические запасы должны храниться не на границе. Там было сосредоточено огромное количество складов и… парков (место хранения орудий, техники, машин и т.д.) А еще в Иркутске есть ст. Батарейная, на которой находилось скопление таких складов. Сторонники этой версии расшифровывают место службы бойца как 83-й Батарейный парк ( верхняя строчка-эмблема и цифры «83», вторая-«Бтй» и третья—«П». Против: цвет петлиц не черный с красным кантом (артиллерия), но боец мог нести службу на складе ПЕХОТНОЙ дивизии.
3) И версия № 3. 4-й Краснознаменный стрелковый полк, 2-ой Белорусской стрелковой им. М.В. Фрунзе дивизии. В этом случае: первая строчка шифровки – 4 КЗ (краснознаменный), вторая-«Блй» (Белорусский), третья – «П» (полк). Против: надпись на фото, но боец мог послать не новое фото, а то, где лучше вышел. Сам так делал!

Вот такие мысли…

 Отправлено: 10.08.18 14:24. Заголовок: Войнов Кто бы ещё ..

Войнов

Кто бы ещё это мог сделать настолько тщательно, не знаю...
Респект исследователю!

 Отправлено: 10.08.18 16:42. Заголовок: Сергей Геннадьевич, ..

Сергей Геннадьевич, благодарю Вас и вовлечённых в процесс коллег Ваших за детальный анализ!

Поле выбора расширилось, глаза разбегаются, но принять какую-то версию надо...

Если пройтись по пунктам со своей точкой зрения, основанной на Ваших аргументах, то:
1) Соглашусь, что "103" в верхней строчке читается с огромной натяжкой (вторая цифра на 0 вообще не похожа), а во второй строчке первая буква ну никак не может быть "С" при всём моём к ней уважении
2) Вторую версию принимаю целиком - так и запишем: 83 Батарейный парк. В данном случае, на чёрно-белом фото, я цветов не могу различить, увы... А как Вам это удаётся сделать?
3) Последний вариант кажется вообще нереальным. Если верить тому, что смогла почерпнуть из Интернета, 2-я Белорусская стрелковая дивизия им. Фрунзе никогда не базировалась в Иркутске.
К тому же, первая цифра в верхней строчке никогда не была четвёркой

 Отправлено: 10.08.18 17:13. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

А как Вам это удаётся сделать?

На эту тему есть исследования известного эксперта по атрибутированию фото военных РИА Глазкова Владимира Владимировича. Он при атрибутировании фото учитывает даже (по времени съемки) адаптированная или неадаптированная эмульсия на фотопластинах. На неадаптированной эмульсии оранжевый цвет, к примеру, на фотоотпечатке получался почти черным. Здесь ссылка на статью, а так же внизу (обратите внимание!!!) шкала соответствия цветов оттенкам серого.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=98429

 Отправлено: 10.08.18 17:18. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

2-я Белорусская стрелковая дивизия им. Фрунзе никогда не базировалась в Иркутске.

Войнов пишет:

цитата:

но боец мог послать не новое фото, а то, где лучше вышел. Сам так делал

Кроме того бойца могли командировать в Иркутск... на артиллерийские склады!

Там вообще сложно разобрать какая цифра (или эмблема) впереди... Кустарно изготовленные буквы и цифры могли иметь разнообразные очертания.

 Отправлено: 11.09.18 09:11. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста определить форму военного, который стоит справа, рядом с которым крестик



Он же (справа), но в другой форме. Почему?

 Отправлено: 11.09.18 12:51. Заголовок: masuly пишет: но в..

masuly пишет:

цитата:

но в другой форме. Почему?

ИМХО... На первом фото стоящий одет во френч для командного и начальствующего состава воздушных сил и авто-бронетанковых войск РККА (введен приказом Наркома Обороны СССР № 176 от 3 декабря 1935 года, отменен приказом Наркома Обороны СССР № 005 от 1 февраля 1941 года.) Плохо видно, но судя по всему он имеет звание лейтенанта (два "кубаря"), а на втором фото он в звании старшего сержанта, т.е. не имел право на френч.

 Отправлено: 11.09.18 16:25. Заголовок: Войнов Сергей Генн..

Войнов

Сергей Геннадьевич, большое спасибо! Может на фрагменте можно рассмотреть, вроде три "кубаря". Только вот с этим военным какая то неразбериха, до войны он летчик, а во время войны он простой шофер.

 Отправлено: 12.09.18 11:49. Заголовок: masuly пишет: до во..

masuly пишет:

цитата:

до войны он летчик, а во время войны он простой шофер.

Воинская дисциплина- такая штука... Могли разжаловать и списать из летного состава-известны случаи.

 Отправлено: 12.09.18 14:14. Заголовок: Войнов Сергей Генн..

Войнов

Сергей Геннадьевич, а все таки у него три кубаря? Если да, то кто он по званию?

 Отправлено: 12.09.18 15:02. Заголовок: masuly пишет: кто о..

masuly пишет:

цитата:

кто он по званию?

Старший лейтенант.

 Отправлено: 12.09.18 17:09. Заголовок: Войнов Большое спа..

Войнов

Большое спасибо!

 Отправлено: 16.09.18 21:04. Заголовок: https://s33.postimg...

free image hosting
Помогите определить звание. И,если можно , определить род войск. Хочу ограничить область поиска на сайте память народа.Приблизительно известна фамилия Горохов, а она не редкая.

 Отправлено: 17.09.18 11:25. Заголовок: Бажукова пишет: Пом..

Бажукова пишет:

цитата:

Помогите определить звание.

ИМХО...Отсутствие петличных эмблем рода войск на фото на петлицах с суконным цветным кантом и знаками различия в виде трех прямоугольников ("шпал" ) свидетельствует в пользу того, что на фото запечатлено лицо военно-политического состава (старший батальонный комиссар), которым в период 1936 — июль 1940 гг. не полагалось ношение петличных эмблем и которое было введено Приказом НКО СССР № 226 от 26.07. 1940 г. Т.е. на мой взгляд фото можно атрибутировать 1938-1940 гг.

 Отправлено: 24.09.18 16:52. Заголовок: Сергей Геннадьевич, ..

Войнов
Сергей Геннадьевич, помогите, пожалуйста, определить звание женщины, сидящей справа (мед. работник).

 Отправлено: 25.09.18 10:50. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

определить звание женщины, сидящей справа (мед. работник).

Елена Борисовна пишет:
[quote]`

На фото все дамы-военврачи 3-го ранга (после 1943 г. -капитаны медслужбы). Темно-зелёные петлицы с красным кантом.

 Отправлено: 25.09.18 19:09. Заголовок: Войнов пишет: На фо..

Войнов пишет:

цитата:

На фото все дамы-военврачи 3-го ранга

Спасибо, Сергей Геннадьевич!
Ещё хочу поинтересоваться: характерная эмблема (змея с вазочкой) была необязательной для капитанов медслужбы?

 Отправлено: 25.09.18 20:49. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

эмблема (змея с вазочкой

Петличная эмблема была обязательна с 1936 г., но не всегда их можно было найти, особенно в начале войны, когда отмобилизовывались большие массы народа. К примеру: три очаровательные девушки-медички были мобилизованы (или добровольцы) , попали в часть, получили форму и решили сфотографироваться...Форма новенькая! Ну и что, что не все элементы на месте и Устав не знаем! Красиво-же!

 Отправлено: 25.09.18 22:00. Заголовок: Войнов пишет: полу..

Войнов пишет:

цитата:

получили форму и решили сфотографироваться...Форма новенькая!

Да, скорее всего, Вы правы - видимо, так и было. Потому как на другой фотографии эта же женщина (справа) снята, наверно, со своей начальницей постарше, у которой на петличке есть такая эмблема.
А почему "Устав не знаем"?

 Отправлено: 25.09.18 22:54. Заголовок: Элементы и ношение у..

Элементы и ношение униформы регламентируются Уставом внутренней службы. И гражданские (мобилизованные) врачи не обязаны его знать.

 Отправлено: 01.10.18 11:23. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста с этими фотографиями:



Фото сделаны в Москве и Владимире не ранее 1913 г. (военный женился в январе 1913, а на первом фото он с женой)
Известно, что военный служил на Кавказе, куда и уехал с женой.

Можно что-то сказать о роде войск (звание, наверное, рядовой, происхождение из крестьян)?

 Отправлено: 01.10.18 13:12. Заголовок: Tamara пишет: Можно..

Tamara пишет:

цитата:

Можно что-то сказать о роде войск (звание, наверное, рядовой,

Всё верно-нижний чин пехоты рядового звания. Фото не ранее 1914 г. С началом ПМВ, в пехоте, ремни с латунными пряжками заменили на ремни кавалерийского образца (одношпеньковые, с рамочной пряжкой). Вероятно сделано перед отправкой на фронт. Шифровки на погонах не разглядеть (низкое разрешение фото).

 Отправлено: 01.10.18 13:41. Заголовок: Спасибо за ответ. Фо..

Спасибо за ответ. Фотографий лучшего качества, к сожалению, нет.

Но на фронте (в действующей армии) он точно не был... или на Кавказе шли бои? Но тогда как он мог уехать туда с женой?

 Отправлено: 01.10.18 17:27. Заголовок: Tamara пишет: или н..

Tamara пишет:

цитата:

или на Кавказе шли бои?

Еще какие! Российская Империя ещё и с Турцией воевала! А жена... Были еще тыловые службы (склады, оружейные мастерские и т.п.), штабы и т.д. Ухитрялись люди, если позволяли условия.