Отправлено: 23.11.17 12:39. Заголовок: Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика

Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать.
Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.

 Отправлено: 06.05.19 19:13. Заголовок: https://i.postimg.cc..

gas station near me open all night

понимаю, что копия фотографии мягко говоря, очень некачественная... но такую удалось разыскать у брата в Казахстане

очень прошу, пожалуйста... расскажите, что можно узнать по этой фотографии... наш дед слева сидит... для нас любая информация - все ценно...

 Отправлено: 07.05.19 21:23. Заголовок: Татьяна_Ш пишет: сл..

Татьяна_Ш пишет:

цитата:

слева сидит...

А почему боцман?

 Отправлено: 08.05.19 06:59. Заголовок: Войнов Да, внуки т..

Войнов

Да, внуки тоже говорят, что дед служил боцманом... делали запрос в архив ВМФ, (по конкретному кораблю и по участии в русско-японской войне) . ответ пришел отрицательный... дальше не знаю как искать...

 Отправлено: 08.05.19 07:55. Заголовок: Войнов пишет: А поч..

Войнов пишет:

цитата:

А почему боцман?

1 фотографию "боцман" подписал брат, но и все внуки говорят, что дед служил боцманом...
2 еще говорят, что он участник русско-японской войны... но на ВГД мне объяснили, что вряд ли? т.к. дед родился в сентябре 1883, то призвать на службу его могли осенью 1904 и его, как новобранца не могли отправить... и ответ РГА ВМФ - не нашли его в списках "военнопленных, награжденных и участников" ...
3 со слов внуков, дед служил на крейсере "Африка"... но ответ РГА ВМФ таких сведений не выявили...
4 со слов бабушки, дед был награжден "2 георгиевскими крестами"... и что он был арестован, за то, что не сдал государству 2 серебряных креста... - но в списках его не нашли...
5 сведений о том, где он родился пока тоже найти не можем... знаем только, что Вятская губерния...

хорошо, что возобновилось общение с двоюродными братьями-сестрами, что у них чудом сохранились фотографии... дед был замечательный...

как искать дальше - не знаю...

 Отправлено: 08.05.19 11:03. Заголовок: Татьяна_Ш пишет: кр..

Татьяна_Ш пишет:

цитата:

крейсере "Африка"

Это уже зацепка... "Африка" это Балтийский флот. Эх! Нам бы с Вами фото получше.. Морячки в хорошем ракурсе и надписи на бескозырках должны хорошо читаться, но в данном случае переснятое фото уходит в перспективу и надписи размываются прочесть. Но "Африка" там не просматривается. Фото начала века. На "форменках" не видно знаков различия, как впрочем и боцманских свистков. Возможно это какое-то учебное судно, на котором Ваш предок проходил службу до того как стал боцманом на "Африке". Попробую пропустить фото через фильтры фотошопа-может что-то еще удастся вытащить.

 Отправлено: 08.05.19 14:12. Заголовок: Войнов пишет: "..

Войнов пишет:

цитата:

"Африка"

спасибо вам огромнейшее за участие...

но по крейсеру "Африка" я делала запрос в РГА ВМФ... увы, ответили, что "...произведен поиск по Алфавитам 8 флотского экипажа Балтийского флота, к которому был причислен крейсер II ранга "Африка". Сведений о Шишкине Абраме Федоровиче не выявлены...
насколько я правильно понимаю, "Африка" с 1906 года - учебное судно

 Отправлено: 08.05.19 15:03. Заголовок: http://images.vfl.ru..

Что можно сказать о военнослужащем? Особенно о наградах?

 Отправлено: 08.05.19 15:45. Заголовок: medna пишет: Что мо..

medna пишет:

цитата:

Что можно сказать о военнослужащем?

Очень уж он собой гордится, военнослужащий. Почему-то такие позы в первую Мировую были в ходу. Хотя войну эту продули. Во Вторую Мировую позировали скромнее. Но - победили.

 Отправлено: 08.05.19 19:36. Заголовок: medna пишет: сказат..

medna пишет:

цитата:

сказать

Фото периода ПМВ. На погонах шифровка не просматривается, но видны две нашивки (младший унтер-офицер). На груди ГК IV ст.(вероятно, поэтому такой гордый ) и медаль на колодке со станиславской лентой. Вероятно- "За усердие". Видимо, награжден был до войны. ИМХО...

 Отправлено: 08.05.19 19:49. Заголовок: Войнов пишет: вероя..

Войнов пишет:

цитата:

вероятно, поэтому такой гордый

ГК IV степени получили больше миллиона военнослужащих Российской армии в период IМВ. Это я вместо лимона...

 Отправлено: 08.05.19 20:16. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

лимона

Так ГК плюсом к "Усердию"...

 Отправлено: 08.05.19 23:09. Заголовок: Большое спасибо, кол..

Большое спасибо, коллеги!

 Отправлено: 09.05.19 10:36. Заголовок: Войнов Верно я пони..

Войнов
Верно я понимаю, что медаль За усердие изготовлялась из серебра?

 Отправлено: 09.05.19 12:13. Заголовок: medna пишет: серебр..

medna пишет:

цитата:

серебра

Золото и серебро. А как зовут служивого?

 Отправлено: 09.05.19 13:38. Заголовок: Минеев Савватий. Фан..

Минеев Савватий. Фанагорийский полк. Уже нашла подтверждение по Георгиевскому кресту в базе данных Патрикеева и данные о ранении. А вот про медаль где найти подверждение, не знаю.

 Отправлено: 09.05.19 15:35. Заголовок: medna пишет: Минеев..

medna пишет:

цитата:

Минеев Савватий.

Все верно, Нина Анатольевна- ГК IV ст. № 99346 МИНЕЕВ Савватий — 1 1 грен. Фанагорийский генералиссимуса князя Суворова полк, ст. унтер-офицер. Награжден Верховным Главно-
командующим Его Императорским Высочеством Великим Князем Николаем Николаевичем, за отличия, оказанные в боях 22-го и 23.06.1915.
Одну нашивку не заметил -погоны не в ракурсе. По поводу медали.... Смотрите чего получается. При таком качестве - все субъективно... Я рассмотрел Станиславскую ленту (просветы на ленте) с профилем Императора на медали. Это "За усердие", сее означает, что наш герой был либо чиновником, либо "купеческого звания" (вариант дворянства я исключаю). Либо-просветов нет- это Александровская лента. таких медалей с профилем Императора не много. Самая главная - Медаль «За особые воинские заслуги» , но ей награждались немногие, кто отличился при строительстве железнодорожной ветки Ораниенбаум — Красная Горка :
Из Статута медали...
...Медалью награждали всех военнослужащих, отличившихся при строительстве. Награждался состав 1-й Саперной бригады, 3-го Железнодорожного батальона, гарнизона Кронштадтской крепости, 147 Самарского и 148 Каспийского пехотных полков, включая генералов, офицеров, чиновников, унтер-офицеров и простых солдат. Также награждались полицейские и жандармы, охранявшие строительство...
Не много, но все же зацепка для дальнейшего поиска...

 Отправлено: 09.05.19 17:37. Заголовок: Ну, не знаю. Саввати..

Ну, не знаю. Савватий был крестьянином села Липовского. Это в границах современного Реюевского городского округа.
Вряд ли он был писарем.
И железную дорогу его полк не строил.

 Отправлено: 09.05.19 17:48. Заголовок: medna пишет: И желе..

medna пишет:

цитата:

И железную дорогу его полк не строил.

Я, наверное, не очень внятно прописал.... Медаль «За особые воинские заслуги» вручалась тем, кто в 1910 г. служил в 1-й Саперной бригаде, 3-м Железнодорожном батальоне, гарнизоне Кронштадтской крепости, 147 Самарском и 148 Каспийском пехотных полках. включая генералов, офицеров, чиновников, унтер-офицеров и простых солдат. Также награждались полицейские и жандармы, охранявшие строительство...
Т.е. наш герой мог служить по жребию (действительную) службу ( чай не мальчик! ) в оных частях, а затем уже ( после мобилизации на ПМВ) и "Георгия" получить...

 Отправлено: 09.05.19 19:08. Заголовок: Ну, возможно. Георги..

Ну, возможно. Георгиевский крест доказан, это главное
.

 Отправлено: 09.05.19 19:11. Заголовок: Получили удостоверен..

Получили удостоверения к наградам деда Ордену Красной Звезды и медали "За отвагу",о которых награжденный при жизни даже не знал. Сами награды может получить лишь награжденный...
Для наглядности стоит купить копии этих наград? И где качественные копии можно приобрести?

 Отправлено: 14.05.19 17:23. Заголовок: Гала Сурина пишет: ..

Гала Сурина пишет:

цитата:

И где качественные копии можно приобрести?

https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20190514041920&SearchText=%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%D0%B8+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80

 Отправлено: 18.05.19 11:44. Заголовок: Сергей Геннадьевич, ..

Сергей Геннадьевич, хочу вернуться к теме медали на груди Савватия Ивановича Минеева.
А не медаль ли это "В ПАМЯТЬ КОРОНАЦИИ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II"? И лента светлая (а не красная, как у медали "За воинские заслуги"), и профиль царя на ней. И вручалась массово - всем состоявшим на действительной службе лицам, в том числе нижним чинам, находившимся в Москве во время коронации.



Одно только смущает - по возрасту Савватий тогда ещё не должен был служить в армии.

 Отправлено: 18.05.19 15:37. Заголовок: medna пишет: не до..

medna пишет:

цитата:

не должен был служить в армии.

О этом и разговор... При таком качестве ВСЕ условно. И я не раз уже писал, что фото-суть дополнение к другой информации, а не наоборот... Просвет Станиславской ленты, на мой взгляд, просматривается. А красный... Там скорее алый, который на ч/б снимках выглядит светло-серым. А коронация... Не думаю, что Савватий был 14 мая 1896 года в Москве...

 Отправлено: 18.05.19 16:23. Заголовок: Войнов пишет: Не ду..

Войнов пишет:

цитата:

Не думаю, что Савватий был 14 мая 1896 года в Москве...

Увы, это так...

 Отправлено: 28.05.19 19:02. Заголовок: Прошу совета... есть..

Прошу совета... есть ли смысл повторно делать запрос в РГА ВМФ... делала запрос на деда по имени Абрам, а сейчас нашла МК запись рождения сына деда, где дед указан как, Аврамий...

 Отправлено: 28.05.19 19:19. Заголовок: Татьяна_Ш Вы не в ..

Татьяна_Ш

Вы не в ту тему вопрос задали.

Абрам - это просторечная форма имени Авраамий. В одних документах могли писать по метрикам - полное имя, в других - как назовётся, по разговорному. Думаю, что в РГА ВМФ с этой коллизией знакомы и учтут при поиске сами.

 Отправлено: 28.05.19 21:19. Заголовок: godro спасибо... пон..

godro
спасибо... понимаю, что не в той теме, не совсем недавно задавала здесь вопрос по фотографии, ну и решила, как продолжение вопроса... наверное, не права...

 Отправлено: 28.05.19 22:07. Заголовок: Татьяна_Ш пишет: на..

Татьяна_Ш пишет:

цитата:

наверное, не права

Не переживайте, пишите.

 Отправлено: 20.06.19 18:45. Заголовок: Добрый день. Помогит..

Добрый день. Помогите пожалуйста атрибутировать.
Фото Григория и Анисии Рябковых. Жили где-то в окрестностях Ирбитском уезде. Из казаков.

 Отправлено: 20.06.19 18:50. Заголовок: Добрый день. Помогит..

Добрый день. Помогите пожалуйста атрибутировать.
Фото Матвея и Гликерии Паутовых из д. Реши, Краснопольской волости. Фото сделано в Перми в фотоателье Бурденкова