Автор | Сообщение |
Войнов
|
| |
Пост N: 1688
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 23.11.17 12:39. Заголовок: Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика
Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать. Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Елена Борисовна
|
| |
Пост N: 940
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.09.19 20:50. Заголовок: Войнов пишет: Счаст..
Войнов пишет: Нет, в итоге счастливчиком он никак не был - в 1918 уехал на юг, сражался на стороне Белой армии, погиб/пропал без вести где-то в Крыму (со слов его потомков). На фото Евгений снят до ПМВ, ещё в студенческие годы. Я так понимаю, что он в форме студента Московского университета.
|
|
|
Елена Борисовна
|
| |
Пост N: 941
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.09.19 21:07. Заголовок: Сергей Евгеньевич, н..
Сергей Евгеньевич, не могли бы объяснить запись в ЛД Е.М. Селивановского: "В службу вступил из 82 запасного пехотного полка". Это значит, что ДО поступления в Александровское училище он УЖЕ служил в 82 полку?
|
|
|
Войнов
|
| |
Пост N: 2117
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Россия, Cвердловская область, г.Берёзовский
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 15.09.19 20:57. Заголовок: Елена Борисовна Все..
Елена Борисовна Все верно! Все мобилизованные, или добровольцы (как в нашем случае) поступали в запасные батальоны или полки. Там их учили элементарно держать оружие. Евгений Михайлович был образованным и способным бойцом, поэтому был рекомендован к поступлению в училище. Более того! Будучи прапорщиком в запасном понтонном батальоне он сам обучал мобилизованных. Я поэтому и написал "Счастливчик!", что на передовой он не был.
|
|
|
Елена Борисовна
|
| |
Пост N: 943
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.09.19 00:05. Заголовок: Войнов пишет: или ..
Войнов пишет: цитата: | или добровольцы (как в нашем случае) |
| По возрасту (ему уже было 23 года) могли бы и мобилизовать. Почему считаете, что он был добровольцем? Вроде бы университетское образование не обеспечивало право на бронь?
|
|
|
Войнов
|
| |
Пост N: 2118
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Россия, Cвердловская область, г.Берёзовский
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 16.09.19 10:51. Заголовок: Елена Борисовна пише..
Елена Борисовна пишет: цитата: | Вроде бы университетское образование не обеспечивало право на бронь? |
| У студентов (кроме медиков и студентов- офицеров запаса) была отсрочка от призыва до окончания университета. Только, если память не изменяет, с января 1916 г. Военное министерство получило право призывать студентов досрочно. Но тысячи студентов на волне патриотизма пошли добровольцами уже в августе 1914 г., с объявлением войны.
|
|
|
Елена Борисовна
|
| |
Пост N: 944
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.09.19 18:52. Заголовок: Войнов пишет: тысяч..
Войнов пишет: цитата: | тысячи студентов на волне патриотизма пошли добровольцами уже в августе 1914 г |
| Да, наверное, так и было в нашем случае. К тому же, не нашла Евгения в списках выпускников-математиков университета. И вот ещё какое обстоятельство могло сыграть роль в его решении пойти добровольцем в армию - весть о плене брата Николая в августе 1915 (после сдачи Новогеоргиевской крепости) вполне могла дойти до дома (до родителей во Владимире), как весть о его гибели. Дело в том, что многие номерные полки, защищавшие крепость, вскоре получили название по указу Николая II (не вспомню точную формулировку... типа, как погибшие при штурме крепости....). Так, 475 пехотный полк стал Касимовским, 473 - Бирючским и т.д.
|
|
|
Войнов
|
| |
Пост N: 2120
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Россия, Cвердловская область, г.Берёзовский
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 16.09.19 19:50. Заголовок: Елена Борисовна пише..
Елена Борисовна пишет: цитата: | 475 пехотный полк стал Касимовским, 473 - Бирючским |
| Вы имеете ввиду Указ Императора Николая II от 21 августа 1915 г.?
|
|
|
Елена Борисовна
|
| |
Пост N: 945
Зарегистрирован: 05.09.15
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.09.19 20:11. Заголовок: Войнов пишет: Указ ..
Войнов пишет: цитата: | Указ Императора Николая II от 21 августа 1915 г.? |
| Он самый. Прочитала, но закладку не сделала...
|
|
|
Войнов
|
| |
Пост N: 2124
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Россия, Cвердловская область, г.Берёзовский
Рейтинг:
37
|
|
Отправлено: 25.09.19 13:32. Заголовок: Войнов пишет: - Мед..
Войнов пишет: цитата: | - Медаль "За трудовое отличие" - Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» - Юбилейная медаль «Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (….а лицам, награждённым медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» — с надписью на оборотной стороне «УЧАСТНИКУ ТРУДОВОГО ФРОНТА»….) Вполне вероятно, что награжденный был мобилизован в «Трудармию». |
| ...13 февраля 1942 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «О мобилизации на период военного времени трудоспособного населения для работы на производстве и строительстве». Мобилизации подлежали мужчины от 16 до 55 лет и женщины от 16 до 45 лет из числа не работавших в государственных учреждениях и предприятиях. Только в течение 10 месяцев 1942 года в промышленность и строительство было мобилизовано 5 650 900 человек из городского населения и 168 000 человек из сельской местности...
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 16840
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 25.09.19 15:03. Заголовок: Войнов Спасибо!..
Войнов Спасибо!
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17285
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 05.01.20 21:37. Заголовок: Может быть, этот воп..
Может быть, этот вопрос не совсем соответствует теме. Но не знаю, где разместить. Это печать моего прапрадеда Михаила Тимофеевича Ушакова (1812-1872). Изготовлена из стекла. Увы, принадлежит не мне, имею только отпечаток на бумаге. Что означает знак в форме буквы Е слева? И для чего такие печати использовались? Думаю, расписываться он умел.
|
|
|
|
GARRY6490
|
| |
Пост N: 299
Зарегистрирован: 12.04.15
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.01.20 12:01. Заголовок: medna пишет: Может ..
medna пишет: цитата: | Может быть, этот вопрос не совсем соответствует теме. Но не знаю, где разместить. Это печать моего прапрадеда Михаила Тимофеевича Ушакова (1812-1872). Изготовлена из стекла. Увы, принадлежит не мне, имею только отпечаток на бумаге. Что означает знак в форме буквы Е слева? И для чего такие печати использовались? Думаю, расписываться он умел. |
| Чисто версия, что вообще может ничего не обозначать. Закорючка для красоты. Хм... Для чего... Явно же был не крестьянином ? Может что сургучом запечатывал ?
|
|
|
yury.sukharew@yandex
|
| |
Пост N: 1800
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 06.01.20 12:23. Заголовок: medna пишет: Что оз..
medna пишет: цитата: | Что означает знак в форме буквы Е слева? |
| Возможно, Эксли́брис (от лат. ex libris). Только как стеклянной печатью на бумаге оттиск делать... Обычно, деревянные делали.
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17289
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 06.01.20 15:51. Заголовок: Кажется, это называе..
Кажется, это называется факсимиле. По сословию он был крестьянин.
|
|
|
yury.sukharew@yandex
|
| |
Пост N: 1801
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 06.01.20 17:06. Заголовок: medna пишет: факсим..
medna пишет: Факси́миле (от лат. fac simile — букв. «делай подобное») — воспроизведение любого графического оригинала — рукописи, рисунка, чертежа, гравюры, подписи, монограммы, — передающее его вполне точно, со всеми подробностями. Нет, это экслибрис. Надо попробовать шлепнуть этой штукой в штемпельную подушку и затем на лист бумаги. Должен оттиск быть.
|
|
|
sascha04
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 06.01.20 18:06. Заголовок: yury.sukharew@yandex..
yury.sukharew@yandex medna цитата: | имею только отпечаток на бумаге. |
|
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17290
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 06.01.20 19:43. Заголовок: Так я чернильный отт..
Так я чернильный оттиск на бумаге и предоставила.
|
|
|
yury.sukharew@yandex
|
| |
Пост N: 1803
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 06.01.20 20:06. Заголовок: Ну все, это он на св..
Ну все, это он на свои книги ставил. Многие так делали.
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17291
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 06.01.20 20:50. Заголовок: Почему-то я думаю, ч..
Почему-то я думаю, что у него вообще не было книг...
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 624
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 06.01.20 22:33. Заголовок: medna пишет: Почему..
medna пишет: цитата: | Почему-то я думаю, что у него вообще не было книг... |
| Вопрос интересный... Я бы тоже высказал предположение, что это экслибрис - оттиск ставился на принадлежащие владельцу "бумажные предметы" - чаще всего книги. Приходилось также встречать экслибрисы коллекционеров на открытках, оттиски фотографов, граверов, художников на их работах... В данном случае, учитывая годы жизни и сословную принадлежность владельца - не знаю, что и сказать.
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17293
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 06.01.20 22:49. Заголовок: Я думаю, он занималс..
Я думаю, он занимался разведением лошадей. Крестьянин Режевского завода.. Простой человек. Но небедный, из старообрядцев.
|
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 625
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 06.01.20 23:08. Заголовок: medna пишет: занима..
medna пишет: цитата: | занимался разведением лошадей |
| Опа! А не могло это быть клеймо для лошадей?
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17294
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 06.01.20 23:44. Заголовок: Клеймо лля лошадей б..
Клеймо лля лошадей бывает железное. Его нагревают и выжигают метку на теле животного.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 627
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 06.01.20 23:46. Заголовок: Это понятно. Я имел ..
Это понятно. Я имел ввиду - может был аналог этого клейма для пометки каких-то документов или что-то вроде того...
|
|
|
alex66
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 19.02.17
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 07.01.20 01:13. Заголовок: medna Стеклянная печ..
medna Стеклянная печать (а у тех, кто побогаче - из горного хрусталя) предназначалась специально для почтовой корреспонденции, к стеклу не так налипал горячий сургуч, как на металл. На печати - голубь с конвертом в клюве - распространенный символ на почтовых сургучных печатях. Инициалы выполнены готикой, где "буква Е" не более как завитушка - элемент декора. Очевидно, владелец, нередко прибегал к услугам почты, либо в частном порядке, либо по служебным обязанностям (староста, писарь и т.п.)
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 628
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 07.01.20 01:28. Заголовок: alex66 Спасибо, все ..
alex66 Спасибо, все оказалось просто!
|
|
|
yury.sukharew@yandex
|
| |
Пост N: 1804
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 07.01.20 01:30. Заголовок: Нет. Тавро не может ..
Нет. Тавро не может быть с текстом. Там знак какой-то ставился оригинальный. На лошадей выдавались документы. Вот эту печать туда очень подходяще поставить. А вот этот значек на букву "Е" похожий и мог быть тавром, который ставился на лошадь, а в документе, как бы, удостоверялся.
|
|
|
Nikky
|
| |
Пост N: 629
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 07.01.20 01:46. Заголовок: Итак, у нас 2 версии..
Итак, у нас 2 версии: 1) печать для почтовой корреспонденции 2) печать для документов, связанных с торговлей лошадьми. Чисто теоретически, в обоих случаях могли бы сохраниться артефакты...
|
|
|
medna
|
| |
Пост N: 17295
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг:
103
|
|
Отправлено: 07.01.20 03:04. Заголовок: alex66 Отлично, бо..
alex66 Отлично, большое спасибо!
|
|
|
Войнов
|
| |
Пост N: 2200
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Россия, Cвердловская область, г.Берёзовский
Рейтинг:
38
|
|
Отправлено: 07.01.20 16:46. Заголовок: medna пишет: Что оз..
medna пишет: цитата: | Что означает знак в форме буквы Е слева? |
| ИМХО... У купцов и предпринимателей Российской Империи не было регламентированных печатей и штампов. На мой взгляд буква "Е" означает территориальную принадлежность подразделения. Если предприниматель ( в данном случае-продавец лошадей) имел несколько торговых точек, то, по логике он должен был их разделять. К примеру: подразделение в Режевском заводе имело префикс "Р" или "Р.З.", а в Екатеринбурге, соответственно "Е".
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|