Отправлено: 23.11.17 12:39. Заголовок: Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика

Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать.
Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.

 Отправлено: 14.09.19 20:50. Заголовок: Войнов пишет: Счаст..

Войнов пишет:

цитата:

Счастливчик!

Нет, в итоге счастливчиком он никак не был - в 1918 уехал на юг, сражался на стороне Белой армии, погиб/пропал без вести где-то в Крыму (со слов его потомков).

На фото Евгений снят до ПМВ, ещё в студенческие годы. Я так понимаю, что он в форме студента Московского университета.

 Отправлено: 14.09.19 21:07. Заголовок: Сергей Евгеньевич, н..

Сергей Евгеньевич, не могли бы объяснить запись в ЛД Е.М. Селивановского: "В службу вступил из 82 запасного пехотного полка".
Это значит, что ДО поступления в Александровское училище он УЖЕ служил в 82 полку?

 Отправлено: 15.09.19 20:57. Заголовок: Елена Борисовна Все..

Елена Борисовна
Все верно! Все мобилизованные, или добровольцы (как в нашем случае) поступали в запасные батальоны или полки. Там их учили элементарно держать оружие. Евгений Михайлович был образованным и способным бойцом, поэтому был рекомендован к поступлению в училище. Более того! Будучи прапорщиком в запасном понтонном батальоне он сам обучал мобилизованных. Я поэтому и написал "Счастливчик!", что на передовой он не был.

 Отправлено: 16.09.19 00:05. Заголовок: Войнов пишет: или ..

Войнов пишет:

цитата:

или добровольцы (как в нашем случае)

По возрасту (ему уже было 23 года) могли бы и мобилизовать. Почему считаете, что он был добровольцем? Вроде бы университетское образование не обеспечивало право на бронь?

 Отправлено: 16.09.19 10:51. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Вроде бы университетское образование не обеспечивало право на бронь?

У студентов (кроме медиков и студентов- офицеров запаса) была отсрочка от призыва до окончания университета. Только, если память не изменяет, с января 1916 г. Военное министерство получило право призывать студентов досрочно. Но тысячи студентов на волне патриотизма пошли добровольцами уже в августе 1914 г., с объявлением войны.

 Отправлено: 16.09.19 18:52. Заголовок: Войнов пишет: тысяч..

Войнов пишет:

цитата:

тысячи студентов на волне патриотизма пошли добровольцами уже в августе 1914 г

Да, наверное, так и было в нашем случае. К тому же, не нашла Евгения в списках выпускников-математиков университета.

И вот ещё какое обстоятельство могло сыграть роль в его решении пойти добровольцем в армию - весть о плене брата Николая в августе 1915 (после сдачи Новогеоргиевской крепости) вполне могла дойти до дома (до родителей во Владимире), как весть о его гибели.

Дело в том, что многие номерные полки, защищавшие крепость, вскоре получили название по указу Николая II (не вспомню точную формулировку... типа, как погибшие при штурме крепости....). Так, 475 пехотный полк стал Касимовским, 473 - Бирючским и т.д.

 Отправлено: 16.09.19 19:50. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

475 пехотный полк стал Касимовским, 473 - Бирючским

Вы имеете ввиду Указ Императора Николая II от 21 августа 1915 г.?

 Отправлено: 16.09.19 20:11. Заголовок: Войнов пишет: Указ ..

Войнов пишет:

цитата:

Указ Императора Николая II от 21 августа 1915 г.?

Он самый. Прочитала, но закладку не сделала...

 Отправлено: 25.09.19 13:32. Заголовок: Войнов пишет: - Мед..

Войнов пишет:

цитата:

- Медаль "За трудовое отличие" - Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» - Юбилейная медаль «Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» (….а лицам, награждённым медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» — с надписью на оборотной стороне «УЧАСТНИКУ ТРУДОВОГО ФРОНТА»….) Вполне вероятно, что награжденный был мобилизован в «Трудармию».

...13 февраля 1942 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «О мобилизации на период военного времени трудоспособного населения для работы на производстве и строительстве». Мобилизации подлежали мужчины от 16 до 55 лет и женщины от 16 до 45 лет из числа не работавших в государственных учреждениях и предприятиях. Только в течение 10 месяцев 1942 года в промышленность и строительство было мобилизовано 5 650 900 человек из городского населения и 168 000 человек из сельской местности...

 Отправлено: 25.09.19 15:03. Заголовок: Войнов Спасибо!..

Войнов

Спасибо!

 Отправлено: 05.01.20 21:37. Заголовок: Может быть, этот воп..

Может быть, этот вопрос не совсем соответствует теме. Но не знаю, где разместить.

Это печать моего прапрадеда Михаила Тимофеевича Ушакова (1812-1872). Изготовлена из стекла. Увы, принадлежит не мне, имею только отпечаток на бумаге.

Что означает знак в форме буквы Е слева? И для чего такие печати использовались? Думаю, расписываться он умел.

 Отправлено: 06.01.20 12:01. Заголовок: medna пишет: Может ..

medna пишет:

цитата:

Может быть, этот вопрос не совсем соответствует теме. Но не знаю, где разместить. Это печать моего прапрадеда Михаила Тимофеевича Ушакова (1812-1872). Изготовлена из стекла. Увы, принадлежит не мне, имею только отпечаток на бумаге. Что означает знак в форме буквы Е слева? И для чего такие печати использовались? Думаю, расписываться он умел.

Чисто версия, что вообще может ничего не обозначать. Закорючка для красоты.
Хм... Для чего... Явно же был не крестьянином ? Может что сургучом запечатывал ?

 Отправлено: 06.01.20 12:23. Заголовок: medna пишет: Что оз..

medna пишет:

цитата:

Что означает знак в форме буквы Е слева?

Возможно, Эксли́брис (от лат. ex libris). Только как стеклянной печатью на бумаге оттиск делать... Обычно, деревянные делали.

 Отправлено: 06.01.20 15:51. Заголовок: Кажется, это называе..

Кажется, это называется факсимиле. По сословию он был крестьянин.

 Отправлено: 06.01.20 17:06. Заголовок: medna пишет: факсим..

medna пишет:

цитата:

факсимиле

Факси́миле (от лат. fac simile — букв. «делай подобное») — воспроизведение любого графического оригинала — рукописи, рисунка, чертежа, гравюры, подписи, монограммы, — передающее его вполне точно, со всеми подробностями.
Нет, это экслибрис. Надо попробовать шлепнуть этой штукой в штемпельную подушку и затем на лист бумаги. Должен оттиск быть.

 Отправлено: 06.01.20 18:06. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex

цитата:

Должен оттиск быть.

medna

цитата:

имею только отпечаток на бумаге.

 Отправлено: 06.01.20 19:43. Заголовок: Так я чернильный отт..

Так я чернильный оттиск на бумаге и предоставила.

 Отправлено: 06.01.20 20:06. Заголовок: Ну все, это он на св..

Ну все, это он на свои книги ставил. Многие так делали.

 Отправлено: 06.01.20 20:50. Заголовок: Почему-то я думаю, ч..

Почему-то я думаю, что у него вообще не было книг...

 Отправлено: 06.01.20 22:33. Заголовок: medna пишет: Почему..

medna пишет:

цитата:

Почему-то я думаю, что у него вообще не было книг...

Вопрос интересный... Я бы тоже высказал предположение, что это экслибрис - оттиск ставился на принадлежащие владельцу "бумажные предметы" - чаще всего книги. Приходилось также встречать экслибрисы коллекционеров на открытках, оттиски фотографов, граверов, художников на их работах...
В данном случае, учитывая годы жизни и сословную принадлежность владельца - не знаю, что и сказать.

 Отправлено: 06.01.20 22:49. Заголовок: Я думаю, он занималс..

Я думаю, он занимался разведением лошадей. Крестьянин Режевского завода.. Простой человек. Но небедный, из старообрядцев.

 Отправлено: 06.01.20 23:08. Заголовок: medna пишет: занима..

medna пишет:

цитата:

занимался разведением лошадей

Опа! А не могло это быть клеймо для лошадей?

 Отправлено: 06.01.20 23:44. Заголовок: Клеймо лля лошадей б..

Клеймо лля лошадей бывает железное. Его нагревают и выжигают метку на теле животного.

 Отправлено: 06.01.20 23:46. Заголовок: Это понятно. Я имел ..

Это понятно. Я имел ввиду - может был аналог этого клейма для пометки каких-то документов или что-то вроде того...

 Отправлено: 07.01.20 01:13. Заголовок: medna Стеклянная печ..

medna
Стеклянная печать (а у тех, кто побогаче - из горного хрусталя) предназначалась специально для почтовой корреспонденции, к стеклу не так налипал горячий сургуч, как на металл. На печати - голубь с конвертом в клюве - распространенный символ на почтовых сургучных печатях. Инициалы выполнены готикой, где "буква Е" не более как завитушка - элемент декора. Очевидно, владелец, нередко прибегал к услугам почты, либо в частном порядке, либо по служебным обязанностям (староста, писарь и т.п.)

 Отправлено: 07.01.20 01:28. Заголовок: alex66 Спасибо, все ..

alex66 Спасибо, все оказалось просто!

 Отправлено: 07.01.20 01:30. Заголовок: Нет. Тавро не может ..

Нет. Тавро не может быть с текстом. Там знак какой-то ставился оригинальный. На лошадей выдавались документы. Вот эту печать туда очень подходяще поставить. А вот этот значек на букву "Е" похожий и мог быть тавром, который ставился на лошадь, а в документе, как бы, удостоверялся.

 Отправлено: 07.01.20 01:46. Заголовок: Итак, у нас 2 версии..

Итак, у нас 2 версии:
1) печать для почтовой корреспонденции
2) печать для документов, связанных с торговлей лошадьми.
Чисто теоретически, в обоих случаях могли бы сохраниться артефакты...

 Отправлено: 07.01.20 03:04. Заголовок: alex66 Отлично, бо..

alex66

Отлично, большое спасибо!

 Отправлено: 07.01.20 16:46. Заголовок: medna пишет: Что оз..

medna пишет:

цитата:

Что означает знак в форме буквы Е слева?

ИМХО... У купцов и предпринимателей Российской Империи не было регламентированных печатей и штампов. На мой взгляд буква "Е" означает территориальную принадлежность подразделения. Если предприниматель ( в данном случае-продавец лошадей) имел несколько торговых точек, то, по логике он должен был их разделять. К примеру: подразделение в Режевском заводе имело префикс "Р" или "Р.З.", а в Екатеринбурге, соответственно "Е".