Отправлено: 17.01.14 12:48. Заголовок: Каменское отделение УИРО

16 января 2014 г. состоялось организационное собрание Каменского отделения УИРО.

Присутствовали: зам. председателя УИРО Т. В. Прошкина, члены УИРО Л. А. Гусева, Н. В. Каракаева, Г. П. Аввакумова, Н. М. Сельменских, Т. А. Белоусова.
Решили:
1. Организовать отделение УИРО в г. Каменске-Уральском.
2. Руководителем Каменского отделения УИРО избрать Гусеву Людмилу Анатольевну.
3. Разработать "Положение о Каменском отделении УИРО".

 Отправлено: 17.01.14 12:48. Заголовок: Правление УИРО поздр..

Правление УИРО поздравляет каменских коллег с образованием Отделения УИРО.

 Отправлено: 17.01.14 16:11. Заголовок: мои поздравления кам..

мои поздравления каменским коллегам!!!!!

 Отправлено: 17.01.14 23:17. Заголовок: Отрадно слышать! Поз..

Отрадно слышать! Поздравляю коллег-земляков!

 Отправлено: 16.07.17 00:49. Заголовок: вечером 14. 07. 17 г..

вечером 14. 07. 17 г. в библиотеке им. Пушкина , в преддверии 335-летия г. Каменск-Уральского была проведена презентация спецвыпуска ж. "Веси", посвященная юбилею города, который пройдет в субботу 15го июля. Поскольку издатели журнала Ю.В. Яценко и Т.Е. Богина не смогли приехать, презентацию проводил я.
краткая предыстория: в 2012 году мне позвонил Борис Гижевский и сказал, что надо срочно сдать статью в ж. Веси, посвященный Каменску. Я ноги в руки - в кратчайшее время написал и отправил ему статью, чтобы переслать в редакцию.Через некоторое время я у него спросил: как идут дела с этим номером? По его словам - номер в процессе. Однако, ни в конце 2012 г. ни позже номер так и не вышел. Но мысль о каменском номере меня не покидала.
Осенью 2016 года мне удалось уговорить Татьяну Евгеньевну продолжить работу над этим проектом. Я сказал, что сбор материалов у местных краеведов я возьму на себя. В октябре 2016 г. на Каменских чтениях, я оповестил каменских краеведов (в том числе и членов УИРО) о возобновлении работы над этим номером. Коллеги были настроены скептично, памятую о проваленной попытке 2012 года. Однако стали мне высылать статьи.
В итоге: к июню 2017 г. мной был собраны и первично отредактированы статьи краеведов-каменцев и специалистов г. Екатеринбурга (в том числе- госархива Свердловской области) - работа, надо сказать, трудная. За 1,5 месяца материалы были кропотливо проверены Татьяной Евгеньевой, собраны недостающие данные по авторам и статьи, сверстан и издан журнал.
Спасибо надо сказать авторам, откликнувшимся на этот призыв. Отдельную благодарность - Юрию Владимировичу Яценко и Татьяне Евгеньевне Богиной за то что они, отложив все дела, взялись и отлично сделали это подарок к юбилею города!

 Отправлено: 16.07.17 09:38. Заголовок: поэт-родовед1 пишет:..

поэт-родовед1 пишет:

цитата:

в преддверии 335-летия г. Каменск-Уральского

Вроде же всегда считалось, что он был основан в 1701 г...
И кстати, где можно будет приобрести этот номер?

 Отправлено: 16.07.17 09:40. Заголовок: Также был презентова..

Также был презентован путеводитель по Каменску (автор Л.В. Зенкова) и Вестник краеведа № 7

 Отправлено: 16.07.17 09:40. Заголовок: АК-63 пишет: Вроде ..

АК-63 пишет:

цитата:

Вроде же всегда считалось, что он был основан в 1701 г...

они теперь считают от 1682 года

 Отправлено: 16.07.17 09:41. Заголовок: АК-63 пишет: где мо..

АК-63 пишет:

цитата:

где можно будет приобрести этот номер?

можно приобрести у меня

 Отправлено: 16.07.17 12:06. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 16.07.17 12:09. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 16.07.17 12:50. Заголовок: http://s41.radikal.r..

 Отправлено: 16.07.17 12:54. Заголовок: http://s03.radikal.r..

после презентации журнала авторские экземпляры были торжественно вручены участникам юбилейного выпуска.

 Отправлено: 16.07.17 13:24. Заголовок: Кто это они счита..

Кто это они считают и на каком основании от 1682г. , если завод по документам заложен в 1700 г. ??????????????????? Тогда датой основания Екатеринбурга надо считать год, когда возник Уктусский завод или еще раньше 11000 лет назад по возрасту Шигирского идола, который был найден недалеко от Екатеринбурга. Возможно если сделать доскональные раскопки по руслу реки Исеть, пересекающей нынешний Екб, то возраст возникновения города еще увеличиться. Обязательно найдутся древние стоянки и поселения. Может все таки краеведам местным надо остановиться, прислушаться к мнению ученых, основанных на документах и не доводить все до абсурда!!!!!

 Отправлено: 16.07.17 13:34. Заголовок: Л.В. Зенкова, когда ..

Л.В. Зенкова, когда рассказывала про свой путеводитель, сказала, что в разных энциклопедиях (в т.ч. Большая советская, Брокгауз и Эфрон) год основания К.-У. стоит 1682. завод, безусловно, основан в 1701 г. Видимо и взяла она за основу 1682 г. все говорю с ее слов.

 Отправлено: 16.07.17 13:52. Заголовок: Александр Владими..

Александр Владимирович! Вы имеете диплом историка!!! И Вас наверное учили, что все даты(особенно точные) должны подкрепляться документами, желательно достоверными. Зенкова, насколько мне известно, не историк и может руководствоваться в своей деятельности чем угодно, хоть легендами, хоть Брогаузеном и Ефроном, тем более, что там данные позапрошлого века. Юрий Витальевич Коновалов неоднократно ей указывал на то, что ее данные не подкрепляются необходимой источниковой базой, но женщины народ своеобразный...... А вот Вам не нужно транслировать то, что не соответсвует действительности. Как то аккуратнее нужно быть в своих сообщениях. А то, что вышли сборники это замечательно. И, что Вы принимали в их создании непосредственное и немалое участие это хорошо. В этом Вы молодец!!!

 Отправлено: 16.07.17 14:49. Заголовок: Первое постоянное по..

Первое постоянное поселение на территории будущего города появилось после того, как на берегах Каменки и Исети была найдена железная руда. Руда залегала у самой поверхности, легко добывалась ручным способом. Этим решил воспользоваться Далматовский монастырь и попросил у казны эти земли, как никем неосвоенные и неиспользуемые. В 1682 году вышел указ, по которому монастырь получил их во владение. Монастырь переселил на берега Каменки часть своих крестьян, основав тут Железенское поселье, и в небольших печах выплавлял железо для собственных нужд.
В 1700 году в результате битвы при Нарве русская армия потеряла практически всю артиллерию. Качественное железо в те времена закупалось за границей, но война прервала торговые связи. Пётр I обратил внимание на богатый рудами, но совершенно неосвоенный Урал. Руда по берегам Каменки и Исети оказалась настолько хорошей, что земли были изъяты обратно в казну. В 1701 году вышел Указ Петра I о строительстве здесь железоделательного завода — основы будущего города, 15 октября 1701 года был выплавлен первый чугун. Это был первый чугунолитейный завод на Урале. В XVIII—XIX веках поселение около него называлось Каменский Завод.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Какое событие считать основанием города, - появление на его территории первого постоянного поселения или пуск железоделательного завода, - вопрос действительно дискуссионный...

 Отправлено: 16.07.17 15:45. Заголовок: Почему то в отно..

Почему то в отношении Екатеринбурга, практически никто не сомневается, что датой основания города необходимо считать Указ о построении завода и плотины в теперешнем центре города. Тоже самое с Нижним Тагилом. Датой основания города считается закладка завода, а отнюдь не возникновение слободы-поселения!!! А вот некоторым краеведам почему то надо придумывать, что то свое, видимо, чтобы их лучше заметили. Например, подобная картина наблюдается с датой основания г. Реж.

 Отправлено: 16.07.17 16:58. Заголовок: Лана К пишет: подоб..

Лана К пишет:

цитата:

подобная картина наблюдается с датой основания г. Реж.

О чём речь? Наш город основан в 1773 г.

 Отправлено: 16.07.17 19:17. Заголовок: medna пишет: О чём ..

medna пишет:

цитата:

О чём речь?

На одной из конференций в Реже мне высказали идею о том, что базой для Режевского завода была деревня Кочнева (старше завода лет на сто). Следующий логический шаг - считать датой основания Режа дату основания деревни Кочневой.

 Отправлено: 16.07.17 19:26. Заголовок: Лана К пишет: Почем..

Лана К пишет:

цитата:

Почему то в отношении Екатеринбурга, практически никто не сомневается, что датой основания города необходимо считать Указ о построении завода и плотины в теперешнем центре города.

А до постройки Екатеринбургского (Исетского) завода на этом месте что-нибудь было? (Уктусский завод не в счет, поскольку до революции он вообще не входил в состав города...)

 Отправлено: 16.07.17 19:26. Заголовок: старатель пишет: ба..

старатель пишет:

цитата:

базой для Режевского завода была деревня Кочнева

Понятно, что Кочнева никакой базой не была. Там жили государственные крестьяне, которые на заводе не работали. Так что эту идею назвать серьёзной нельзя.

 Отправлено: 16.07.17 19:34. Заголовок: АК-63 пишет: вопрос..

АК-63 пишет:

цитата:

вопрос действительно дискуссионный...

На территории Екатеринбурга действовал Уктуский завод (1704 г.), а до него существовала деревня Уктус (известна с 1682 г.). На территории Нижнего Тагила была деревня Фотеева (известна с 1670 г.). На территории Санкт-Петербурга в XVII веке (по шведской карте) было два десятка деревень. Самая старая (на Васильевском острове) известна еще по писцовой книге 1498 года. Но даты основания этих городов поскромнее, так как не каждый сарай может считаться началом города. К сожалению, четких критериев в этом вопросе нет. Наиболее обоснованной выглядит решение через преемственность (развитие). В данном случае, является ли город Каменск-Уральский результатом развития поселка Каменского завода? Без сомнения. Является ли Каменский завод результатом развития монастырского поселья? Ни в коем разе. Так что, это вопрос не дискуссии, а вкусовщины.

 Отправлено: 16.07.17 23:03. Заголовок: кому-то хочется, шоб..

кому-то хочется, шоб город был подревнее...

 Отправлено: 16.07.17 23:10. Заголовок: да и не так важно ко..

да и не так важно когда город основали. важно что он есть и работает на благо Родины.

 Отправлено: 16.07.17 23:16. Заголовок: Для историка даты ..

Для историка даты вещь достаточно важная!!!!! А для политиков и чиновников спекулятивная. Как бы выбить из бюджета области побольше денег на очередную "круглую" дату. Вот вся и премудрость.

 Отправлено: 17.07.17 08:35. Заголовок: поэт-родовед1 пишет:..

поэт-родовед1 пишет:

цитата:

да и не так важно когда город основали

Обалдеть! Вы точно историк, Александр Владимирович?

 Отправлено: 17.07.17 10:29. Заголовок: представьте, историк..

представьте, историк. это мое мнение. и оно не совпадает с другими

 Отправлено: 17.07.17 10:30. Заголовок: диплом показать?..

диплом показать?

 Отправлено: 17.07.17 10:36. Заголовок: вот что написано в Б..

вот что написано в БСЭ про Каменск: "Каменск-Уральский, город в Свердловской области РСФСР. Расположен при впадении р. Каменка в Исеть (бассейн Оби). Узел ж.-д. линий на Свердловск, Курган, Серов, Челябинск. Население 173 тыс. чел. (1972, 51 тыс. в 1939). Возник в конце 17 в. как посёлок при чугуноплавильном и литейном заводе (пущен в 1701), город —с 1935."

 Отправлено: 17.07.17 10:41. Заголовок: Первым нормативным а..

Первым нормативным ак-том, который положил начало селению, является грамота государя Федора Алексеевича о пожаловании во владение инокам Успенского Далматовского монастыря лесных уго-дий и железных руд на речке Железенке. Она датирована 3 февраля 1682 года. http://history-kamensk.ru/history/19-skolko-let-kamensku.html