On-line: Arkadi Klepinin, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 19:10. Заголовок: Помощь в прочтении документов и переводе


Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, оборотов фотографий, фраз из них и т.п.
Просьба выкладывать сканы документов с максимально возможным (не менее 300 dpi) разрешением.



Доброго времени суток!

Уважаемые форумчане, пожалуйста помогите перевести текст и разобраться в нем:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 18
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 19:56. Заголовок: Здесь и слова прочес..


Здесь и слова прочесть нельзя.
Только картинку посмотреть, кому интересно.
Чертеж деревень
(1684 г.)
Река Ангара (в районе Богучаны) с притоками: р. Каменкой, р. Иркинеевой, р. Пинчюгой и р. Кежмой (после правки)







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 615
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 20:47. Заголовок: С краю справа: дерев..


С краю справа:
"деревня Кежемская а в ней 3 двора живут паш... Ивашко Брюхан с товарищи"

Возле знака, обозначающего острог:
"Рыбинской острог"

Над острогом:
"от Рыбинского острогу до деревни Каменки [ле]хким судном итти 3 дни а лошадью ехать с возами 2 дни а нартами итти 4 дни"

С краю слева после знака, обозначающего острог:
"деревня Каменка а в ней 5 дворов"

После устья реки Иркинеевы:
"деревня Иркинеева а в ней 2 двора"

После устья реки, текущей с юга чертежа (если север вверху :))
"деревня Пинчюга а в ней два двора"

После деревни Пинчюги
"два двора новопашенных Ивашка Кавирзы с товарищем Евдокимком"

Под деревней Пинчюгой:
"от деревни Пинчюги до деревни Ивашка Кавирзы 8 верст"

Перед деревней Пинчюгой:
"от деревни Иркинеевы до деревни Пинчюги 7 верст"

После устья реки Каменки:
"от деревни Каменки до деревни Иркинеевы лехким судном итти полтора дни а лошадью ехать с возом день а нартами итти 2 дни"

А вообще это река Ангара с притоками: Каменкой, Иркинеевой, Пинчюгой и Кежмой



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 760
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 21:09. Заголовок: Pelleg Прочитать мож..


Pelleg Прочитать можно. Только это не та Каменка, на которой Каменский завод был построен. Эта Каменка в Богучанском районе Красноярского края.

На отрывке чертежа, хранящегося в Центральном государственном архиве древних актов СССР, занесена запись следующего содержания: "Вверх по Ангаре от Рыбинского острога в двух днях езды на лошадях, в устье реки Каменки образована деревня Каменка, далее через день той же езды в устье реки Иркинеевы - деревня Иркенеева, напротив Иркинеевы в устье р. Пинчуги - деревня Пинчуга из двух дворов, а в восьми верстах вверх по течению - два двора новопашенных крестьян Ивашки Каверзы со товарищем Евдокимкой".

Источник: http://www.krasrab.com/archive/2006/08/17/14/view_article

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 529
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 21:19. Заголовок: Наверху в третьем се..


Наверху в третьем секторе:
"Деревня Иркинеева.
А в ней 2 двора."
"От Заречья от деревни Ивашка Коверзы до первой
Кежемской деревни лехким судном итти 2
недели. А нартами итти 15 дней.
А санного пути не бывает."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 530
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 21:26. Заголовок: Ниже Каменки: "..


Ниже Каменки:
"От деревни Иркине
евы до деревни Пин
чюги 7 вест."
"Деревня Пинчюга.
А в ней 2 двора."
"Два двора
новопашенных Ивашка
Каверзы с това
рищем Евдокимком."
"От деревни Пинчюги до деревни Ивашка Каверзы
8 верст."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 22:29. Заголовок: Ронин, RODGER, стара..


Ронин, RODGER, старатель вы плеяда специалистов по чтению слов, которые мне пока не прочесть.
Как выглядит русло реки Каменки в Каменске-Уральском я знаю.
Посмотрел в поиске насчет речек с таким название, а их два десятка.
Tак как под рукой карты рек нет, чтобы вычислить русло к какой Каменке относится эта, то просто выложил, может кому будет полезна информация.
Теперь она точно пригодится, раз перевод сделали такие ГУРУ.
Даже не мог предположить, что по такому плохому тексту такое возможно.
Еще раз спасибо всем, что оживили рисунок и такую старую надпись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 315
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.13 23:46. Заголовок: Ой, даже я несколько..


Ой, даже я несколько слов прочла! Сама удивилась..." река, деревня, 6 дворов и про санный путь"! Очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 01:08. Заголовок: Короче, это в районе..


Короче, это в районе Богучаны на реке Ангаре и ее притоках р. Каменке, р. Иркинеевой, р. Пинчюге и р. Кежме.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 16:43. Заголовок: Прочитайте, пожалуйс..


Прочитайте, пожалуйста.


1

Никифора Волкова?

2

Доминика?

3

Глуховой? слободы

4

Меркушева?

5

Паркачева?

6

Зотея Пестерева?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1949
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 18:04. Заголовок: 1. Никифора Козлова...


1. Никифора Козлова.
2. Домника.
3. В приведенном фрагменте нет ни П, ни У для сравнения. Проще посмотреть, какие слободы были на этой территории.
4. Меркушева.
5. Паркачева или Парначева
6. Пестерева.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.13 19:07. Заголовок: godro, спасибо...


godro, спасибо.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 18:13. Заголовок: Уважаемые эксперты, ..


Уважаемые эксперты, какая у вас точка зрения - какие это фамилии?


Новакрещенов?


Черемхина?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1953
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 18:31. Заголовок: Pelleg пишет: Новак..


Pelleg пишет:

 цитата:
Новакрещенов?

Новокрещенов. Палочка - не от буквы А, а от следующей буквы К.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.13 18:45. Заголовок: godro, да - увидел, ..


godro, да - увидел, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 08:51. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста, как правильно прочитать слово





после правки
Из оных после ревизии доныне разными случаями выбыли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1954
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 17:28. Заголовок: Pelleg пишет: Из он..


Pelleg пишет:

 цитата:
Из оных после ревизии … разными случаями выбыли

до ныне

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 18:19. Заголовок: godro, спасибо. Без ..


godro, спасибо.
Без подсказки не разглядел бы в кресте букву ы и слово доныне не прочитал бы самостоятельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 18:35. Заголовок: Пост от 22.03.13 22..


Пост от 22.03.13 22:56

Видно название реки и надпись возле церкви.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 532
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 19:02. Заголовок: Слева - "Рыбенск..


Слева - "Рыбенской острог",
справа - "Деревня Каменка, а в ней
5 дворов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 19:15. Заголовок: старатель, как хорош..


старатель, спасибо.
Как хорошо у вас получается читать.
Проявился Рыбенской острог.

Вот еще речка.
Эта должна быть Исетью.
Левый край карты:
55°18′ с.ш.
Карта 1750 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 533
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 19:50. Заголовок: Pelleg Это, конечно..


Pelleg
Это, конечно, Исеть. Но карта обрезана. Присутствует только "рек...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 616
Зарегистрирован: 28.03.06
Откуда: Россия, Краснокамск Пермского края
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 19:55. Заголовок: Ронин пишет: Возле ..


Ронин пишет:

 цитата:
Возле знака, обозначающего острог:
"Рыбинской острог"



а название реки [Тун]гуска
в 17 веке эта часть Ангары называлась Верхней Тунгуской

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 20:12. Заголовок: Ронин, вы просто сле..


Ронин, вы просто следователь. Еще одно слово появилось - Тунгуска.
О слове Тунгуска я знаю только, был Тунгусский метеорит, который упал недалеко от реки Тунгуски.
Не думал, что часть Ангары называлась Тунгуска.

старатель, да, только много названий старых, которые мне трудно прочитать без ошибок правильно и сравнить с современной картой.

Кружочки вдоль реки - это пристани.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 20:32. Заголовок: Тут тоже должна быть..


Тут тоже должна быть Исеть, только не понятно в каком месте и что написано.
Рисунок, наверное, 1690 года.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 535
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: СССР, Екатеринбург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 21:03. Заголовок: Pelleg Сверху и сни..


Pelleg
Сверху и снизу надписи: "Пашут Мехонской слободы крестьяне".
Вдоль реки: "Мельницы Мехонской слободы жителей" и "Д. Бердюгина".



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 21:50. Заголовок: старатель, спасибо. ..


старатель, спасибо.

Это место тут.

Расположено на лев. берегу р.Исеть в 60 км от Шадринска. Мехонская слобода была осн. в 1660 и долгое время принадлежала к Тобольскому у. В 1738 она вошла в состав Исетской пров. Оренб. губ., а в 1796 - в Перм. губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 197
Зарегистрирован: 24.11.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 17:20. Заголовок: Запись из дневника с..


Запись из дневника священника: "Апреля 25 Числа весь день был дома, после обедни был Ковелин, испросил коляску ехать в НижноСерг. Завод с супругой для погребения Марфы Семеновны жены Ивана Петровича блинова, коя на кануне того дня преставилась быв больна горячкой дней с пять".

Что-то засомневался: на кануне того дня - это 24 апреля или 23?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1955
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 19:21. Заголовок: гамаюн пишет: на ка..


гамаюн пишет:

 цитата:
на кануне того дня - это 24 апреля или 23?

Похоже, что дневник писан ретроспективно. То есть нет антитезы "25 - этот день, 24 - тот день", а под "того дня" имеется ввиду указанное 25 апреля и его канун - 24 апреля.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 01.03.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 22:54. Заголовок: гамаюн, Запись из дн..


гамаюн,
Запись из дневника священника: "Апреля 25 Числа весь день был дома ...

Это вы о чем и где это написано?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 199
Зарегистрирован: 24.11.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.13 23:13. Заголовок: Это из дневника прот..


Это из дневника протоиерея Ф.Л. КАРПИНСКОГО.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1540
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет