Отправлено: 04.12.10 14:47. Заголовок: 2018-2019 Помогите прочесть

Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение.
С ув.


Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), здесь (2016) и здесь (2016-2017).

Советы:
1. Размещайте достаточно большой фрагмент почерка.
2. Давайте легенду документа: дату, местность, тип источника, архивный адрес.
3. Приводите собственную версию прочтения.

 Отправлено: 09.05.19 21:11. Заголовок: Не совсем по региону..

Не совсем по региону (ревизская сказка 1854 года в Бессарабии).
Никак не могу прочитать текст в красном квадрате. Набор букв, вторая строка "где", а дальше?

 Отправлено: 09.05.19 21:41. Заголовок: Evghenii пишет: вто..

Evghenii пишет:

цитата:

вторая строка "где", а дальше?

Я бы прочитал "калика целым корпусом".

 Отправлено: 09.05.19 21:44. Заголовок: АннаА пишет: имя гл..

АннаА пишет:

цитата:

имя главы семейства

Ишмендей Изендеев по крещению Василей Фролов

 Отправлено: 09.05.19 22:05. Заголовок: godro пишет: калика..

godro пишет:

цитата:

калика целым корпусом

Огромное спасибо.

 Отправлено: 09.05.19 22:36. Заголовок: Спасибо, Михаил Юрье..

Спасибо, Михаил Юрьевич!

 Отправлено: 10.05.19 10:35. Заголовок: godro пишет: Я бы п..

godro пишет:

цитата:

Я бы прочитал "калика целым корпусом".

А смысл какой-то есть у этой фразы ?

 Отправлено: 10.05.19 11:21. Заголовок: GARRY6490 пишет: А ..

GARRY6490 пишет:

цитата:

А смысл какой-то есть у этой фразы ?

Смысл пересказать не могу, озвучил вариант в порядке "мозгового штурма". То, что документ специфический, следует из даты - в 1854 г. не проводилась Генеральная ревизия. А для какой цели этот документ, из приведённого фрагмента не выяснить. Но в соседних строках указаны причины неявки, поэтому инвалидность ("калика") может быть такой же причиной. А что значит "калика целым корпусом", трактовать не берусь, как не знакомый ни со стилем делопроизводителей Бессарабии средины XIX в., ни с вариациями диагнозов местных медиков.

 Отправлено: 10.05.19 12:28. Заголовок: Как вариант, парализ..

Как вариант, парализованный.

 Отправлено: 10.05.19 22:12. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Герасим Фролов сын НЕКРАСОВ 39 лет в бегах де?
Дей Семенов сын КРЕЧКОВ и т.д.

 Отправлено: 10.05.19 22:22. Заголовок: Muchan в бегах де? ..

Muchan

цитата:

в бегах де?

"де" относится к следующей строке:
Дей Семенов сын Кречков пятиДЕ
сяти пяти лет у него сыновей
Макар дватцати Сила девяти
Фома четырех лет Калина Артемьев

 Отправлено: 10.05.19 22:47. Заголовок: sascha04 пишет: ..

sascha04 пишет:

цитата:

"де" относится к следующей строке:

Спасибо! Значит в бегах?!
Остальное-то я прочитала ...

 Отправлено: 12.05.19 01:23. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Прошу помочь прочитать имя. У меня своих вариантов нет.

 Отправлено: 12.05.19 10:21. Заголовок: Напрашивается странн..

Напрашивается странный вариант - Колосыт. Хотя нет... В конце вероятно какая-то гласная или й.
Но так как неизвестно, что за документ и наши поисковики на такое имя не реагируют - просто вариант.

 Отправлено: 12.05.19 12:24. Заголовок: Да, прошу прощения, ..

Да, прошу прощения, забыла написать о документе. Это РС д. Тимошкиной Бирского уезда 1850 г. Мне видится Коломий или Колосний, но таких имён, вроде, нет. Возможна ещё и ошибка в написании помимо опрощения церковного варианта имени. Мне здесь же в РС попалось имя Хазар, в итоге оказалось Захар. Так вот писарчук перепутал буквы местами.

 Отправлено: 13.05.19 18:04. Заголовок: TUB Калистрат?..

TUB Калистрат?

 Отправлено: 15.05.19 00:34. Заголовок: TUB пишет: Каллис..

TUB пишет:
[quote]`
Каллист, Коломий, Каломий???

 Отправлено: 15.05.19 01:04. Заголовок: godro пишет: Смысл ..

godro пишет:

цитата:

Смысл пересказать не могу, озвучил вариант в порядке "мозгового штурма". То, что документ специфический, следует из даты - в 1854 г. не проводилась Генеральная ревизия.

В Бессарабии своя специфика была. Ревизии проводились в 1835, 1848, 1854 и 1859 годах. Хотя регион официально вошел в состав Российской империи перед самой войной с Наполеоном в 1812 году, а фактически российское управление уже было с 1806, но в 1816 году перепись не проводилась. В 1824 году переписывали мужское население иногда с полным описанием (рост, цвет волос и т.д.), вероятно, после принятия гражданства. Были еще переписи мужского населения 1875 года и всероссийская в 1897 году.

По поводу физических характеристик, то у моего прямого предка в РС 1859 года указано было "калека на обе руки", а в записи о смерти в 1875 году указана профессия "пекарь".
Есть подозрения, что это связано как-то с рекрутским набором.
В данном случае, возможно, ДЦП, т.к. есть отметка "бур" (бурлак - одиночка), или результат увечья. С параличом он бы не выжил в одиночку.

 Отправлено: 15.05.19 13:59. Заголовок: TUB пишет: Так вот ..

TUB пишет:

цитата:

Так вот писарчук перепутал буквы местами

Варфоломей не подойдёт? С учетом трансформации и уменьшительной формы: Фоломей -> Холомей. Плюс работа писца, который мог в ревизии зафиксировать не крестильное, а мирское имя, которое вообще от нас не угадать.

 Отправлено: 15.05.19 23:20. Заголовок: godro , очень даже п..

godro , очень даже похоже. Только я сама никогда бы не догадалась, не слышала таких форм имени Варфоломей. Всем спасибо за участие в решении вопроса!

 Отправлено: 30.05.19 21:42. Заголовок: Между листов метриче..

Между листов метрической книги 1802 года нашел вкладыш со стихами служителя церкви, помогите прочитать, не могу понять все слова.



Я навеки к вам не буду
Авось вовсе не забуду
Дрожайше ...

Довела меня неволя
Но своя ... воля

Иль нельзя ...
Неумевши жить по воле
Буду жить и поневоле
Оружие носить

Пушки, бомбы, барабаны
Заведут меня в ...
Где века я не бывал
... теперь ...



Служа в мушкетерной роте
... все умрете

Прощай мудрая минерва
И прекрсная венера
Стал Марсу служить

Синейте. синейте высокие горы
....
... печальные взоры
... Для милой Надежды воскресну ...

 Отправлено: 31.05.19 10:29. Заголовок: Я навеки к вам не бу..

Я навеки к вам не буду
Авось вовсе не забуду
Дражайшие ...

Довела меня неволя
Но своя буянска(?) воля
Иль нельзя пособить

Неумевши жить по воле
Буду жить и поневоле
Оружие носить

Пушки, бомбы, барабаны
Заведут меня в те страны
Где века я не бывал

Год(?) я теперь в пыли и в поте
Служа в мушкатерной роте
За вас все умрирать

Прощай мудрая Минерва
И прекрсная Венера
Стал Марсу служить

Синейте, синейте высокие горы
Синейтесь завалы(?) край сонца родного(?)
На вас устремляю печальные взоры
Для милой Надежды воскресну ду[шою?]

 Отправлено: 31.05.19 10:31. Заголовок: Дражайшая НАТАЛЬЯ (?..

Дражайшая НАТАЛЬ(Я) (???) (написание буквы Т частично совпадает с другими конкретными)

 Отправлено: 03.06.19 18:26. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, прочитать фамилии восприемников.

 Отправлено: 03.06.19 20:11. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Уважаемые форумчане! Посмотрите, пожалуйста, правильно я прочитала? Подскажите по пробелам, поправьте, если что не так...

Во дворе Павел Шимов 70 лет у него жена Марья 52 лет дети сыновья Саватей 9 лет Евсев 5 лет дочери ?...? Марина 7 лет Устиния 4 лет Арина 3 лет брат ?...? 42 лет у него жена Агафья 30 лет

и смущает меня возраст родителей и детей...

 Отправлено: 03.06.19 21:15. Заголовок: masuly пишет: фамил..

masuly пишет:

цитата:

фамилии восприемников

Вяткины.

 Отправлено: 03.06.19 21:22. Заголовок: godro Спасибо! Тол..

godro

Спасибо! Только такая фамилия раньше мне в с. Касево не попадалась, вот и взяло сомнение.

 Отправлено: 03.06.19 21:22. Заголовок: Во дворе Павел Шимов..

Татьяна_Ш пишет:

цитата:

Подскажите по пробелам

Во дворе Павел Шимов 70 лет у него жена Марья 52 лет дети сыновья Савастьян 9 лет Евсевей 5 лет дочери девки Марина 7 лет Устинья 4 лет Арина 3 лет брат Андрей 42 лет у него жена Агафья 30 лет.

Возраст - это уж как кому написали. Анализируйте и сройте гипотезы.

 Отправлено: 03.06.19 21:24. Заголовок: masuly Прошу прощени..

masuly Прошу прощения, опечатался и исправил.

 Отправлено: 03.06.19 21:29. Заголовок: godro пишет: Вяткин..

godro пишет:

цитата:

Вяткины

Что-то буква В сама на себя не походит.

 Отправлено: 03.06.19 21:31. Заголовок: godro Михаил Юрьев..

godro

Михаил Юрьевич, точно Вяткины! А в записи о родителях буква В по другому написана. Вот ведь батюшка все запутал.