Отправлено: 27.11.16 18:01. Заголовок: Работа с разделом ДУХОВЕНСТВО

Большая просьба к завсегдатаям данного раздела. Дайте знать в этой теме,
1) какие из сборных тем этого раздела, по вашему, необходимо сохранить, т.е. не разделять на отдельные фамильные темы.
2) какие темы имеет смысл разделить по фамильному принципу.
3) какие темы, на ваш взгляд, давно нуждаются в объединении.
4) какие отдельные сообщения или диалоги, или блоки информации необходимо переместить, убрать в другую тему.
Ваше компетентное мнение важно, чтобы улучшить раздел, помочь, а не испортить. Модератор может указать на нарушение правил форума, но ни в коем случае не "командует" и не "решает за всех", когда решаются смысловые вопросы. Надеюсь на отклик. Обязательно примем во внимание мнение каждого участника форума.

Примерный алгоритм рассмотрения подобных "дел", например, по объединению тем:
1. От кого-то из участников форума поступает предложение объединить какие-то чужие темы
(если объединить какие-то темы просят их авторы, модераторы сразу выполняют просьбу авторов)
2. Вопрос выносится на обсуждение в данной теме "Работа с разделом...."
3. Если в реальном времени автор темы не выражает свою позицию - модератор обращается к автору/авторам с личным письмом
4. Через некоторое разумное время с учетом всех высказанных мнений принимается решение.

NB: У автора темы приоритетное мнение. Это не работает, если автор ушел с форума (это видно по датам в его профиле). Это не работает, если автор ни с кем не общается, не идет на контакт. И это не работает, когда автор нарушает общественный порядок в своей теме, т.е. не придерживается уже принятых Правил Форума Уральской генеалогии.

 Отправлено: 24.11.16 20:51. Заголовок: У меня вопрос к Книгине Плаксане

Вопрос не имеет прямого отношения к теме, но все-таки Я не совсем понимаю, почему разделили мою семью. Я разрабатываю тему "Служители церкви Задорины и Адриановские". Эти фамилии связаны крепкими родственными узами. Почему на форуме они отделены друг от друга, ведь нарушается принцип родства, сложнее анализировать отношения между ними.
Спасибо заранее за объяснение.
С уважением И.Г.

 Отправлено: 24.11.16 21:21. Заголовок: IRNIKA Посмотрю сейч..

IRNIKA Посмотрю сейчас...

...Темы объединены по просьбе IRNIKA.

 Отправлено: 24.11.16 21:43. Заголовок: Книгине Плаксане

Служители церкви - Задорины, Адриановские, Бельтюковы. Не все священники среди них.Огромное спасибо, от всей семьи.
С уважением И.Г.

 Отправлено: 27.11.16 18:47. Заголовок: Мне кажется, что тем..

Мне кажется, что темы

КОРОВИНЫ

Крутиховские - Священнослужители

Священнослужители Корепановы

необходимо перенести из фамильного раздела в раздел "Духовенство".

 Отправлено: 27.11.16 22:03. Заголовок: Раздел "Духовенс..

Раздел "Духовенство" в большей степени, чем другие разделы форума, приветствует сборные темы. Во многих случаях это оправдано крепкими стойкими родовыми связями между представителями разных фамилий. Поэтому не буду ничем менять темы, даже по моему мнению в лучшую сторону, пока не выслушаю наших исследователей священнических родов.
medna, поняла Вас.

 Отправлено: 28.11.16 00:11. Заголовок: На мой взгляд, все т..

На мой взгляд, все темы с большим количеством сообщений, в названиях которых указаны две (или несколько) фамилий (пример: "Архангельские, Ивановские, Ляпустины, Пономаревы, Мухины"), надо разделить (возможно, продублировав при этом некоторые сообщения, либо сделав ссылки), и наличие родственных связей здесь - не аргумент. В конце концов, ВСЕ люди на Земле - родственники; так что ж теперь, вообще отказаться от фамильных тем?!
Полностью согласен с medna. А кроме того, в раздел "Духовенство" следовало бы переместить:
- Священников Фаворских (из раздела "Кировская область"),
- Священнослужителей Карпинских (из раздела "Тюменская область"),
- РС 1834г клира Камышловского уезда (Из раздела "Источники").
И если все хорошенько просмотреть, то данный список можно значительно расширить...

 Отправлено: 28.11.16 09:40. Заголовок: Спасибо, Александр В..

Спасибо, Александр Владиславович. Ваше мнение учту. Теперь, как мне это видится, очень важно заполучить согласие на разделение тем со стороны ваших коллег - авторов этих самых сборных тем. Ждём их реплики. Со своей стороны обещаю, что постараюсь максимально корректно, осторожно развести темы.

 Отправлено: 28.11.16 13:28. Заголовок: Перенесены темы в ра..

Перенесены темы в раздел Духовенство из других разделов:
Священнослужители КОРОВИНЫ
Священнослужители Крутиховские
Священники Фаворские
Священнослужители Карпинские - Тобольск
Священнослужители Корепановы
1834 РС клира Камышловский уезд

 Отправлено: 28.11.16 14:34. Заголовок: Нашел еще две темы, ..

Нашел еще две темы, явно нуждающиеся в перенесении:
- Камышловское духовное училище (Свердловская обл),
- Священники Леонтьевы (Кировская обл)...

 Отправлено: 28.11.16 15:45. Заголовок: Я против разделения ..

Я против разделения своей темы. Хотелось бы выделить Пономаревы, т.к. они есть и
в теме Alison (В. Касаткиной).

 Отправлено: 28.11.16 19:49. Заголовок: Людмилв, Людмила Вик..

Людмилв, Людмила Викторовна, поясните, пожалуйста, точнее.
1) Какую свою тему вы не хотели бы разделять, как она называется?
2) И, как я поняла, вы бы хотели выделить в отдельную тему Пономарёвых из других тем, в т.ч. из темы, заведённой Alison. Так? Если так, то ждём, что скажет Alison.

АК-63, перенесены темы:
Камышловское духовное училище
Священники Леонтьевы

 Отправлено: 28.11.16 22:09. Заголовок: Моя тема - Архангель..

Моя тема - Архангельские, Ивановские, Ляпустины, Пономаревы, Мухины

 Отправлено: 28.11.16 22:15. Заголовок: Принято, Людмилв, ва..

Принято, Людмилв, вашу тему делить не будем. Но по просьбе АК-63 сделаю ссылки на вашу тему в других, фамильных. Надеюсь, это никого не огорчит.

 Отправлено: 28.11.16 22:52. Заголовок: В теме Пономарёвы мн..

В теме Пономарёвы много постов про церковнослужителей Пономарёвых.

http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-80-00001081-000-0-0-1474089794

Я уж запуталась даже, куда писала про них. Похоже, в две темы. В просто Пономарёвых и в священнослужителей.

 Отправлено: 28.11.16 23:48. Заголовок: medna, спасибо вам з..

medna, спасибо вам за дополнение. Я уже поняла, что с Пономарёвыми придётся посидеть поразбираться. Точно не буду торопиться с решениями. А пока жду новых реплик по остальным темам раздела "Духовенство".

 Отправлено: 28.11.16 23:57. Заголовок: Надо выделить тему с..

Надо выделить тему священнослужители Пономаревы, а у меня убрать Пономаревы
Заранее спасибо

 Отправлено: 12.02.17 12:46. Заголовок: Только что обнаружил..

Только что обнаружила, что в разделе "Духовенство" две одинаково названные темы "священники Поповы". Не лучше ли их объединить?

 Отправлено: 02.05.17 00:14. Заголовок: Тема Коневы-Конёвы б..

Тема Коневы-Конёвы больше подходит для раздела "Духовенство".

 Отправлено: 02.05.17 07:08. Заголовок: Так и не можем дожда..

Так и не можем дождаться отделения информации о Пономаревых в отдельную тему.

 Отправлено: 30.01.19 22:08. Заголовок: Не хватает на форуме..

Не хватает на форуме АК-63. Очень жаль, что перестал заходить.

 Отправлено: 30.01.19 23:05. Заголовок: medna пишет: Не хва..

medna пишет:

цитата:

Не хватает на форуме АК-63

Поддерживаю!

 Отправлено: 31.01.19 09:40. Заголовок: вроде бы народу на ф..

вроде бы народу на форуме немало, но есть незаменимые...

 Отправлено: 27.03.19 20:48. Заголовок: Может выделим сообще..

Может выделим сообщения о священнослужителях Белоусовых в раздел Духовенство из большой Фамильной темы?

 Отправлено: 27.03.19 21:04. Заголовок: Lenpoint пишет: о с..

Lenpoint пишет:

цитата:

о священнослужителях Белоусовых в раздел Духовенство

Собственно, священнослужители Белоусовы - это ветвь моего крестьянского рода, не знаю, чтобы кроме меня ими кто-то интересовался, а мне их на две темы делить незачем.

 Отправлено: 28.03.19 22:57. Заголовок: Уважаемые модераторы..

Уважаемые модераторы, на настоящее время в разделе "Духовенство" пребывает тема "Род священнослужителей Удинцевых" и уже открыто 4-е ее продолжение. Нельзя ли в первом посте, сделанном Михаилом Сергеевичем (ник Михаил) разместить ссылки на все страницы-продолжения (файлы?) для облегчения перехода от одной части к другой. Самого автора эта тема не интересует. Общались с ним сегодня через личную почту.

1. http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00000082-000-0-0-1427431282

2. http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00000081-000-0-0-1495602238

3. http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00001468-000-0-0-1547961724

4. http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00001474-000-0-0-1553672881

С признательностью, Галина Владимировна

 Отправлено: 28.03.19 23:18. Заголовок: Поддерживаю просьбу ..

Поддерживаю просьбу Галины Владимировны!
Со всеми "большими" темами, которые перешагнули за 300 сообщений крайне сложно работать: каждое продолжение позиционируется как отдельная тема, и автоматических переходов между составными частями нет. А ведь основная ценность заключается именно в том, чтобы весь материал по той или иной теме был доступен в одном месте!
Аналогичная ситуация в темах "Священники Мамины", "Священники Архангельские, Ивановские, Ляпустины, Пономаревы, Мухины"; на подходе к 300 - Дягилевы; Задорины и Адриановские...

 Отправлено: 30.03.19 15:58. Заголовок: Пока не могу ничего ..

Пока не могу ничего сделать с темой удинцевых. Давате поопросим оксану тарасову.

 Отправлено: 30.03.19 20:18. Заголовок: medna пишет: Давате..

medna пишет:

цитата:

Давате поопросим оксану тарасову.

Оксана, помогите пожалуйста

 Отправлено: 31.03.19 11:20. Заголовок: Обещает...

Обещает.

 Отправлено: 03.04.19 09:25. Заголовок: Михаил Юрьевич, спас..

Михаил Юрьевич, спасибо за оформление темы Удинцевых.

 Отправлено: 05.05.19 18:43. Заголовок: Nikky пишет: Со все..

Nikky пишет:

цитата:

Со всеми "большими" темами, которые перешагнули за 300 сообщений крайне сложно работать

medna пишет:

цитата:

Давате поопросим оксану тарасову.

Nikky пишет:

цитата:

Оксана, помогите пожалуйста

Зашла в раздел, перечла эту тему. К каким выводам прихожу:
1. Мнения форумчан разнятся по поводу необходимости разделения тех или иных тем на части. Это касается и крупных, с продолжениями, и сборных, с несколькими фамилиями. Кто-то очень просит разделить, кто-то категорически против разделения.
2. Модерирую уже не первый год, ещё со времён своего ника "Тарасова Оксана". Научилась за это время главному - не торопиться со своими действиями.
3. Мне на сегодня не хватает информации по разделу, поскольку сама в нём не работала, в разветвлениях фамилий не разбираюсь. В этом случае очень нужна помощь исследователей.
А посему. Очень прошу высказаться тех, кто понимает наверняка, что необходимо сделать. Помогите мне разобраться. Перенесу, разделю, и путеводитель обновлю в итоге.

 Отправлено: 06.05.19 07:33. Заголовок: Прежде асего нужно с..

Прежде асего нужно спросить тех, кто сборные темы открывал.

 Отправлено: 06.05.19 07:36. Заголовок: А обьединять нужно П..

А обьединять нужно Поповых.

 Отправлено: 06.05.19 12:24. Заголовок: Nikky пишет:  цита..

цитата:

Nikky пишет:  цитата: Со всеми "большими" темами, которые перешагнули за 300 сообщений крайне сложно работать

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

Очень прошу высказаться

Оксана, поясняю свою мысль по поводу "больших" тем. Исхожу из того, что есть некая тема, содержание которой соответствует названию (объединение или разделение "составных" тем - это отдельный вопрос!), при этом по числу сообщений тема превышает 300 постов. В этом случае она разбивается на одноименные темы по 300 постов каждой, ответы/комментарии/дополнения возможны только в "последнем" продолжении, где еще нет 300 постов. Характерный пример - тема Священнослужители Удинцевы.
Неудобства для меня, как пользователя - НЕ ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ автором такой темы в следующем:
1. Невозможно работать с темой, как единым массивом информации - надо открывать несколько тем, "вручную" следить за датами (чтобы отследить последовательность сообщений - иногда это важно, например когда нужно посмотреть, кто что написал и кто потом на это что ответил - это бывает важно)
2. В отдельных частях темы нет внятных ссылок на другие части, с указанием их (частей) последовательности и/или нумерации
3. Невозможно отслеживать обновления темы: например, если я в теме из 5-ти частей оставлял посты в 4-й и пятой, то только они у меня в списке моих тем и видны: когда "5-е продолжение" достигнет 300 постов и "закроется" - то 6-е у меня в списке тем не появится, пока я там что-нибудь сам не напишу. Таким образом, обновления интересующей меня темы я не увижу, придется отслеживать вручную
4. В заполненных частях темы - невозможно ответить или процитировать пост (например, когда видишь там сведения, которые необходимо дополнить/уточнить/прокомментировать). Теоретически это можно конечно тоже сделать вручную...

Вот что я имел ввиду, говоря, что с такими темами неудобно работать. Полагаю, что здесь в основном причина не умысел или недоработка модераторов - скорее всего технические ограничения форума, но неудобство есть и если его возможно как-то минимизировать, то было бы здорово.

 Отправлено: 06.05.19 12:31. Заголовок: medna пишет: А обье..

medna пишет:

цитата:

А обьединять нужно Поповых.

Полностью поддерживаю - в этих темах явного разделения нет: оно вероятно было по замыслу авторов тем первоначально (первые 30-50 постов может быть), но потом из-за распространенности фамилии все смешалось.
Либо надо все объединить, либо напротив - разделить на "родовые" темы по разным семьям... Но второе по-моему очень проблематично: кто будет следить за правильностью записей в ту или иную тему всеми форумчанами, к тому же много "неопознанных" постов, которые невозможно отнести к тем или иным Поповым... Нет, лучше все вместе по-моему

 Отправлено: 06.05.19 16:06. Заголовок: Мне кажется, что огр..

Мне кажется, что огромные сборные темы разделять очень хлопотно. Титанический труд.

 Отправлено: 06.05.19 17:44. Заголовок: medna пишет: Титани..

medna пишет:

цитата:

Титанический труд

Нина Анатольевна, полностью согласен! Не просто титанический, а еще и бесполезный - сизифов труд в чистом виде!
Мое высказывание о том, что можно разделить Поповых по "семьям" - чисто теоретическое!

 Отправлено: 06.05.19 21:40. Заголовок: Может быть, просто о..

Может быть, просто открыть, например, новую тему о Ляпустиных. О Пономаревых. Об Архангельских. А старые пусть так и остаются.

 Отправлено: 06.05.19 23:51. Заголовок: Это, вероятно, надо ..

Это, вероятно, надо спрашивать у авторов (инициаторов) соответствующих "составных" тем - им виднее, почему несколько фамилий объединены в одной теме. Мне, например, как пользователю - в данном случае достаточно ссылки в фамильном указателе, где искать соответствующую (заинтересовавшую меня) фамилию.

 Отправлено: 07.05.19 06:40. Заголовок: Конечно, мнение откр..

Конечно, мнение открывших тему - ведущее.

 Отправлено: 18.05.19 15:05. Заголовок: Ответ Nikky

Nikky, Николай Сергеевич! Вы правы по поводу "больших" тем, у которых несколько продолжений.

В таких темах все предыдущие части темы уже закрыты, и есть возможность дополнять только крайнюю, самую свежую тему. Если очень хочется форумчанину внести дополнение в одну из старых частей (например, найден ответ на старый вопрос, сформулированный в той уже закрытой теме), то он это не сможет сделать без помощи модератора. По Вашей просьбе модератор может перенести в закрытую тему любое сообщение. Вы пишете сообщение в крайней теме - даёте знать модератору - он переносит это сообщение в закрытую. Кстати, мне именно эта потребность форумчан не приходила в голову до ваших слов. А ведь и правда, это бывает нужно!

Согласна с Вами, что разбитая таким образом тема перестаёт быть единым массивом информации. Поскольку деление по 300 сообщений форум делает сам, нас не спрашивая, остаётся лишь, минимизировать неудобство, облегчить хоть немного ориентирование в теме. Прежде всего, это ссылки на остальные части до и после данной. Это уточнение в названии части крайних дат сообщений. Так я уже давно поступаю с большими темами раздела "Фамильные темы". Только что то же самое сделала с темой об Удинцевых.

Я как модератор, но всё-таки сторонний пользователь, не знающий тему глубоко содержательно, могу помочь по-простому, количественно (даты, части). Но представьте, насколько полезны могли бы быть ссылки также на отдельные ветки темы. Те, кто знают тему, как свои пять пальцев, знают, какие большие разговоры велись на её страницах. Или по отдельным ветвям рода, или по отдельным территориям, или по отдельным источникам, или по отдельным заданным вопросам. Можно взять на себя труд сделать такой путеводитель, с указанием крупных веток темы. Например,

первая часть - лист 5-лист 7 - ветка дискуссии о том-то
первая часть - лист 9 - обсуждение находки такого-то
вторая часть - листы 1-3 - ответ вопрос такой-то о том-то

Вот это последнее - вообще мечта. Мы все - мастера статистики, количественного анализа. А качественный анализ любой информации - редкое явление, на вес золота.

 Отправлено: 18.05.19 15:40. Заголовок: medna, Nikky, по пов..

medna, Nikky, по поводу объединения и разъединения тем. Хочу немного прояснить, как происходит то и другое.

Если есть две темы, и необходимо перенести несколько сообщений из одной темы в другую: модератор поштучно переносит каждое сообщение. Чем больше сообщений, тем дольше переносить. Очень простая процедура, но долго и нудно. Вы понимаете теперь, что объединить две темы, скажем, по 100-200 сообщений - это очень серьёзные временные затраты.

Если необходимо создать новую тему на основе одного или нескольких сообщений, написанных в другой теме: тогда нужен перенос сообщения не в другую тему, а прямо в раздел. В этом случае сообщение форум начинает воспринимать как новую тему. И вроде бы всё должно быть благополучно, взял модератор и перенёс сообщение в раздел - и вот тебе новая тема! Но у нас форум, сами знаете, "глючный", не всегда корректно выполняет задания. И слишком часто я сталкиваюсь с тем, что сообщение не перенеслось, а просто исчезло! Очень бывает обидно. Поэтому пытаюсь обмануть эту ошибку. Завожу сама тему от своего имени и переношу сообщение не в раздел, а во вновь созданную уже готовую тему. Однако, в этом случае именно я являюсь "автором" темы, могу изменять головное сообщение, вносить в него ссылки, поправки и прочее. Настоящее авторство темы становится не явным, не заметным из главного меню форума. Такая вот загвоздка.

Тем не менее, любое объединение возможно, и любые переносы. По Поповым, если можно, напишите мне в личку ссылки на все темки, которые надо проработать и объединить.

 Отправлено: 20.05.19 11:01. Заголовок: Книгиня Плаксана, Ок..

Книгиня Плаксана, Оксана, спасибо!
Полностью с Вами согласен. По поводу указателя-путеводителя к темам идея замечательная, но - увы! - действительно труднореализуемая. Первое затруднение, которое вижу - нет порядковой нумерации сообщений в теме (не номер поста конкретного автора, а именно номер сообщения в данной теме, от 1 до 300). Можно конечно по листам (в них по 30 сообщений, как я понимаю) попробовать.
Давайте я как-нибудь попробую таким образом разобраться с темой "Священники Мамины" - она хоть и составная, но не такая большая - 2 части, кроме того хорошо мне знакома. Потом посмотрим, что получится...
Если опыт окажется успешным - можно будет использовать дальше

 Отправлено: 20.05.19 11:07. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

По Поповым

Книгиня Плаксана, medna - на обсуждение:
лично я предлагаю просто слить вместе 2 темы, упорядочив в объединенной теме все сообщения по дате размещения:
1-я - https://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00000075-000-0-0-1557807772 (автор темы Людмилв)
2-я - https://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00000041-000-0-0-1556467652 (автор темы ykashaev)

Однако, полагаю следует мнение авторов сначала выяснить

 Отправлено: 23.05.19 19:55. Заголовок: Nikky пишет: по лис..

Nikky пишет:

цитата:

по листам попробовать. посмотрим, что получится...

Да, буду ждать результат. Вы будете пионером в этом трудном новом для форуме деле.

цитата:

слить вместе 2 темы, упорядочив в объединенной теме все сообщения по дате размещения

В первой теме (Людмилв) 5 листов, 145 сообщений, 2013 - 2019 годов
Во второй теме (ykashaev) 6 листов, 162 сообщения, 2011 - 2019 годов.
Итог: в объединенной теме будет 307 сообщений, это как раз норма размера одной части. Предлагаю сразу эту объединенную тему закрыть, закончить. И сразу завести новую тему (продолжение этой объединенной). Тогда всё будет просто, понятно. В новой - ссылка на старую объединенную. В старой - ссылка на новую. Плюс Ваш, Nikky, качественный указатель к объединенной теме. Принимаем решение - и объединяем.

 Отправлено: 23.05.19 21:25. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

качественный указатель

Так указатель я к Маминым обещал сделать
С Поповыми не справлюсь (по крайней мере КАЧЕСТВЕННО) - ибо с большинством из них "не знаком"

 Отправлено: 23.05.19 21:32. Заголовок: Nikky, да, по Мамины..

Nikky, да, по Маминым. По остальным большим темам, возможно, начнут делать те, кто их ведёт и хорошо знает.

 Отправлено: 23.05.19 21:51. Заголовок: Наташонок пишет: То..

Наташонок пишет:

цитата:

Только что обнаружила, что в разделе "Духовенство" две одинаково названные темы "священники Поповы". Не лучше ли их объединить?

medna пишет:

цитата:

А обьединять нужно Поповых.

В общем, высказываний "против объединения Поповых" я не дождалась. А сообщения "за объединение Поповых" - налицо. Так что объединяю.

А вот это сообщение Нины Анатольевны, medna:

цитата:

Может быть, просто открыть, например, новую тему о Ляпустиных. О Пономаревых. Об Архангельских. А старые пусть так и остаются.

вторит моему предложению после объединения двух старых тут же завести новую для новых сообщений по Поповым. Так что завожу. И точка.

 Отправлено: 20.05.20 22:58. Заголовок: medna пишет 6.05.201..

medna пишет 6.05.2019:

цитата:

Может быть, просто открыть, например, новую тему о Ляпустиных. О Пономаревых. Об Архангельских. А старые пусть так и остаются.

Книгиня Плаксана пишет 23.05.2019:

цитата:

А вот это сообщение Нины Анатольевны, medna, вторит моему предложению после объединения двух старых тут же завести новую для новых сообщений по Поповым. Так что завожу. И точка.

Позвольте узнать, реализована ли была мысль о заведении новых, нулёвых тем для больших многоразрабатываемых фамилий раздела "Духовенство"?

Прошел год. Всякий раз, как я возвращаюсь на форум, смотрю на него по-новому, несколько издалека, с новыми впечатлениями и неожиданными открытиями. Поделюсь тем, что мне сейчас думается. Очень большие, давно созданные и разветвленные темы нет смысла дотошно делить, хотя такой опыт у меня есть. Они создавались порывисто, не академически, как реферат или доклад. Поэтому в них много упомянутых пересекающихся родством фамилий. Для поиска любой упомянутой в теме фамилии подходят путеводители - указатели (спасибо medna за таковой по Духовенству). А вот к будущему наполнению тем можно подойти осторожнее, со вниманием, без смешения.

Если общее мнение по этому вопросу совпадёт, если активисты раздела "Духовенство" в ходе обсуждения соберут список таких фамилий духовенства, о которых много написано в смешанных темах и продолжает писаться на форуме, то есть смысл для них открыть новые темы. Они станут продолжением старых смешанных тем.

Это всё, конечно, не нужно, если вопрос давно решён. Тогда прошу прощения.

 Отправлено: 21.05.20 03:05. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

реализована ли была мысль

Оксана, наверное, мы год назад дружно поговорили на эту тему... и собственно все ))

Перечитав по прошествии года все, что было ранее сказано - пожалуй соглашусь с Вами: делить/объединять старые темы нет смысла. Пусть останутся как есть. Возможно, какие-то следует принудительно "закрыть", чтобы новые сообщения появлялись либо только в одной из существующих, либо в новой (это к теме "Поповы" и ей подобным).

цитата:

А вот к будущему наполнению тем можно подойти осторожнее, со вниманием

Предложение полностью поддерживаю, но плохо представляю, как это можно реализовать: большинство из нас "пишет как пишется", а большинство тем при этом не имеет "хозяина" - имею ввиду человека с одной стороны сведущего в теме, а с другой - готового взять на себя модерацию темы (т.е. текущее "поддержание порядка"), чтобы своевременно вносить какие-то коррективы.

Предлагаю обновить и обсудить пожелания активистов (если они у кого-то имеются)...

 Отправлено: 21.05.20 07:41. Заголовок: Всё устоялось. Тольк..

Всё устоялось. Только Поповых объединить.

 Отправлено: 21.05.20 22:57. Заголовок: Некоторые темы откры..

Некоторые темы открыты и брошены своими создателями. Пишем-пишем, а смысла нет в этом. Хотя, может быть, я ошибаюсь. Когда-то кто-то воспользуется информацией.

 Отправлено: 21.05.20 23:26. Заголовок: medna пишет: открыт..

medna пишет:

цитата:

открыты и брошены

Бывает, что оказываешься в каком-то "информационном тупике" - кажется, что уже сложно что-либо найти по данной теме. А бывает и так, что вдруг неожиданно "польется" поток информации. Так что такие брошенные темы могут быть на самом деле спящими и интерес к ним вполне может неожиданно проснуться...

 Отправлено: 21.05.20 23:29. Заголовок: medna пишет: Только..

medna пишет:

цитата:

Только Поповых объединить

Поддерживаю. Две существующие темы слить в одну, там в сумме должно быть как раз под 300 сообщений. И принудительно тему закрыть.
При этом создать одноименную новую и "привязать" ее как продолжение предыдущей. Во всяком случае, я бы так сделал

 Отправлено: 22.05.20 19:48. Заголовок: Спасибо Nikky и medn..

Спасибо Nikky и medna за участие. Сделала, что решили.

1) объединила две темы по Поповым, начатые ykashaev в 2011 и людмилв в 2013. В шапке сообщение более раннее - 2011 года, поэтому ссылка на объединенную тему совпадает со ссылкой на прежнюю тему, заведенную в 2011 году. Вот ссылка на тему 2011-2020 Священники Поповы.

2) закрыла объединенную тему, крайнее сообщение в ней от 14 апреля 2020 года. Посмотрите, пожалуйста, есть ли необходимость какие-то отдельные сообщения перенести в новую свежую тему (заданные не отвеченные вопросы или ещё что-то)?

3) открыла новую тему "2020 Священники Поповы". Вот на нее ссылка. внесла в шапки обеих тем отсылки друг на друга.

! Большая просьба к medna внести эти изменения в фамильный указатель по разделу Духовенство.

!! Просьба к активистам этого раздела и далее вносить предложения по подобным правкам, которые могут улучшить работу на форуме.

 Отправлено: 22.05.20 22:05. Заголовок: Книгиня Плаксана С..

Книгиня Плаксана

Спасибо!

 Отправлено: 22.05.20 22:57. Заголовок: Оксана, спасибо боль..

Оксана, спасибо большое!

 Отправлено: 22.05.20 23:05. Заголовок: medna пишет: Книгин..

medna пишет:

цитата:

Книгиня Плаксана Спасибо!

Nikky пишет:

цитата:

Оксана, спасибо большое!

Всегда у любого дела будут сочувствующие и несогласные.
Жаль, что не получается сделать всё так, чтобы совсем никого не обидеть.

В любом случае, мне очень важен ваш отклик. Работы здесь всегда много. Пишите, будем работать.

 Отправлено: 23.05.20 23:12. Заголовок: Ещё есть две темы по..

Ещё есть две темы по священникам Наумовым. Их тоже можно соединить.

 Отправлено: 24.05.20 00:33. Заголовок: medna пишет: соедин..

medna пишет:

цитата:

соединить

Сделаю. Но сначала немного подождем желающих высказаться за или против.

 Отправлено: 24.05.20 01:33. Заголовок: medna пишет: две те..

medna пишет:

цитата:

две темы по священникам Наумовым

Хоть Наумовы в сферу моих интересов пока не попадали, решил просмотреть данные темы. Идею объединения полностью поддерживаю. Основная тема первая, во второй всего лишь несколько сообщений. Думаю, будет правильно перенести их в первую тему (м.б. отдельным блоком).

Как общее предложение - наверное надо как-то проверять вновь создаваемые темы на предмет их совпадения с уже существующими и оперативно "пресекать" подобное дублирование...

 Отправлено: 24.05.20 07:53. Заголовок: Да это редкость - со..

Да это редкость - совпадения. Накопилось немного за время существования форума.

 Отправлено: 24.05.20 12:38. Заголовок: Nikky пишет: Основн..

Nikky пишет:

цитата:

Основная тема первая, во второй всего лишь несколько сообщений.

"Первая" тема по Наумовым заведена АК-63 в январе 2015, "вторая" заведена LTG Татьяна в августе 2014. Так что при объединении для шапки возьму верхнее сообщение LTG Татьяна из "второй" темы, не смотря на то, что во второй теме всего 6 сообщений, а в первой, более поздней, 65. Выбор обусловлен хронологией.

цитата:

перенести их ... (м.б. отдельным блоком).

Сообщения внутри темы автоматически располагаются по хронологии их составления. Поэтому "вторая" тема будет головной, а "первая" будет следовать за "второй" естественным порядком. Именно поэтому отдельным блоком я разместить сообщения не смогу, они сами встанут по хронологии.

Жду ещё высказываний. Торопиться некуда, внести изменения всегда успеем.

 Отправлено: 24.05.20 12:54. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

для шапки возьму верхнее сообщение

Оксана, мне кажется, что "для шапки" лучше выбрать (или сделать) сообщение, как-то характеризующее тему в целом.
Например, написать, что объединены две темы, созданные в разное время разными участниками такими-то... возможно еще что-то - но кратко. А далее уже пусть будет автоматически по хронологии

И вопрос - присмотрелся к датам - почему во второй теме после первого сообщения (август 2014) идут сообщения 2013 года???

 Отправлено: 24.05.20 13:05. Заголовок: Книгиня Плаксана Ок..

Книгиня Плаксана
Оксана, есть еще просьба: я в теме Удинцевых уже отправлял сообщение модераторам, но как-то никто его видно не заметил
Данная тема хоть уже и "в забвении" более двух недель, но довольно часто пополняется и уже состоит из 7 частей. Я в последней части (http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00001492-000-10001-0-1588851560) сообщением вставил "опись" всех разделов данной темы, но лучше наверное этот текст вставить (возможно откорректировав - вдруг я где-то ошибся) в заголовки всех семи частей.
Мой пост №1056 от 28 апреля

medna
Нина Анатольевна, к Вам также просьба - добавьте в указатель недостающие в нем части по Удинцевым

 Отправлено: 24.05.20 14:39. Заголовок: Добавила недостающие..

Добавила недостающие части по Удинцевым.

 Отправлено: 24.05.20 14:56. Заголовок: Ещё на форуме две те..

Ещё на форуме две темы про Бириловых.

 Отправлено: 24.05.20 15:03. Заголовок: И ещё две темы Черны..

И ещё две темы Чернышевы (или Чернышовы?).

 Отправлено: 24.05.20 15:26. Заголовок: medna пишет: И ещё ..

medna пишет:

цитата:

И ещё две темы ...

Мое мнение - однозначно объединять, размещая соответствующую информацию в "ведущем" посте темы.
Я бы предложил также разместить на форуме (или в разделе?) общую информацию о том, что одноименные однотипные темы будут объединены модератором. Альтернатива - пусть автор темы (создатель) четко сформулирует в "ведущем" посте границы интересов своей темы и жестко следит (возможно обращаясь к помощи модераторов), чтобы не появлялось ничего лишнего.
Но второе по-моему трудно реализуемо - во-первых, явно мало столь ответственных "темосоздателей", во-вторых есть еще возможность случайных находок, которые невозможно сразу идентифицировать на принадлежность к той или иной теме. И такие находки (т.е. посты) будут по определению появляться, если будет тема по соответствующей фамилии...
Поэтому - вариант 1
PS Простите за многословие, но надеюсь выразился понятно

 Отправлено: 24.05.20 15:28. Заголовок: medna пишет: по Уди..

medna пишет:

цитата:

по Удинцевым

Спасибо, Нина Анатольевна!

 Отправлено: 24.05.20 18:53. Заголовок: Большинство тем в ра..

Большинство тем в разделе - брошенные своими создателями. Такова реальность. Но потом находятся другие люди, которым эта информация нужна. Это радует.

 Отправлено: 24.05.20 22:19. Заголовок: medna Поэтому и гово..

medna Поэтому и говорю - вариант 1
Второе рассуждение чисто теоретическое. Хотя согласитесь, как было бы здорово если бы у каждой темы был ответственный хозяин, который следил бы за порядком в теме... Можно же хоть немного помечтать

 Отправлено: 24.05.20 22:32. Заголовок: :sm12:..

 Отправлено: 25.05.20 00:15. Заголовок: Nikky пишет: выбрат..

Nikky пишет:

цитата:

выбрать (или сделать) сообщение, как-то характеризующее тему в целом

Согласна. Сделаю головное сообщение, в котором объясню, из каких частей состоит объединенная тема. Хотя я стараюсь так не делать, чтобы в авторах темы был человек заинтересованный, а не модератор. Стараюсь обычно сохранять авторское сообщение как главное.

...Подумала, подумала, и заменила головное сообщение нашей первой объединенной темы, по Поповым. Пусть все объединенные темы будут оформлены единообразно. Посмотрите, как получилось: http://rodgersforum.borda.ru/?1-29-0-00001497-000-0-0

Nikky пишет:

цитата:

почему во второй теме после первого сообщения (август 2014) идут сообщения 2013 года???

Это иллюстрация, как выглядит перенесенное сообщение. Если перемещать более раннее сообщение в тему с более поздними, оно не станет головным, но прекрасно прикрепится и расположится по хронологии сразу после головного. Но! Когда я всю тему перемещу под новую "шапку" (головное сообщение, сделанное мной самой, как мы с вами обговорили), тогда все сообщения выстроятся по хронологии, и тогда сообщение 2013 года будет выше того сообщения 2014 года, что когда-то было верхним, головным.

 Отправлено: 25.05.20 00:27. Заголовок: Nikky пишет: Мое мн..

Nikky пишет:

цитата:

Мое мнение - однозначно объединять, размещая соответствующую информацию в "ведущем" посте темы.

Не тороплюсь с объединением, исходя из собственного горького опыта. Так в прошлом много объединяла, что люди, огорченные моим самоуправством модерированием, начали сетовать, даже уходить с форума. Так что теперь позволяю себе радикальные решения только по тем темам, которые, как пишет medna,

цитата:

брошенные своими создателями.

Nikky пишет:

цитата:

разместить общую информацию о том, что одноименные однотипные темы будут объединены модератором. Альтернатива - пусть автор темы (создатель) четко сформулирует в "ведущем" посте границы интересов своей темы и жестко следит (возможно обращаясь к помощи модераторов), чтобы не появлялось ничего лишнего.

Вы правы, Nikky, второе почти не возможно сделать, т.к. создатели тем редко на себе чувствуют ответственность за "чистоту" темы, и вообще никому здесь ничего не должны, строго говоря. Спасибо им уже за то, что делятся своими искомыми фамилиями и потом выкладывают информацию. Всё таки это больше работы для модеров. Но форумчане должны быть предупреждены (раз) и мнение активных участников должно быть учтено (два) при внесении тех или иных изменений. В этом мы с вами также солидарны.

 Отправлено: 25.05.20 00:35. Заголовок: Итак, у нас на повес..

Итак, у нас на повестке дня - объединение тем, предложенное medna и поддержанное Nikky:

цитата:

Ещё есть две темы по священникам Наумовым. Их тоже можно соединить.

цитата:

И ещё две темы Чернышевы (или Чернышовы?).

цитата:

Ещё на форуме две темы про Бириловых.

Прошу высказаться "за" или "против" всех, кто заходит, кто следит за разговором и вообще бывает в разделе Духовенство. Сейчас это важно и будет учтено, а после объединения тем это будет уже бессмысленно, так как уже не разъединить обратно.

 Отправлено: 25.05.20 00:59. Заголовок: Оксана, может послат..

Оксана, может послать от имени модератора личное сообщение создателям обсуждаемых тем?
Объяснить суть и причины возникшего предложения и спросить, нет ли возражений с их стороны. Аргументированный отказ обсудим и постараемся достичь консенсуса. При согласии или неответе в какой-то разумный срок - однозначно объединять

 Отправлено: 25.05.20 02:10. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

на повестке дня - объединение тем

Вношу еще одно предложение: тему "УДИНЦЕВЫ с. Скородумского Ирбитского уезда" - http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00001514-000-0-0 - ликвидировать, перенеся информацию в многочастную тему Удинцевы.
В данной теме всего 5 сообщений с 2018 года, последнее сегодня. Смысла в поддержании отдельной темы нет. В "большой" теме по Удинцевым села Скородумского информации на несколько порядков больше, и все обсуждения ведутся именно там.