On-line: Сергей Хохлявин, гостей 6. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Михаил





Пост N: 122
Зарегистрирован: 31.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 16:15. Заголовок: июнь 2019 - апрель 2020 Священнослужители Удинцевы


Всех, кто располагает информацией по роду священнослужителей Удинцевых, прошу в эту тему.

Начало темы смотрите
здесь (сообщения 2012 - 2014 годов),
здесь (сообщения 2015 - 2018 годов),
здесь (сообщения января - марта 2019 года),
здесь (сообщения марта - июня 2019 года).
Продолжение темы смотрите
здесь (сообщения апреля 2020 года),
здесь (сообщения с апреля 2020 года) - текущая тема.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 15:37. Заголовок: Если человек служил ..


Если человек служил священником с 1859 года, значит, к тому времени он уже был женат, а минимальный возраст вступления в брак для женщин в то время составлял 16 лет.
Похоже, кстати, что у о. Михаила не было детей; по крайней мере, в краснопольских метриках за 1859, 1861 и 1862 гг. ни одной соответствующей записи о рождении не нашлось...
(Известно также, что в 1892 году Александра Лукинична уже проживала в Зырянском.)

Спасибо: 0 
Gutta





Пост N: 813
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 16:17. Заголовок: Поскольку Вы считает..


Поскольку Вы считаете, что детей в семье не было, то, следовательно, перебралась она к своим родственникам. Есть два канонический имени - Лука и Лукиан.
Посмотрела:
Ревизская сказка клира Камышловского уезда 1834 г. (ГАПК, ф. 111, оп.1, д.2712.)
Л.92. Зырянская Слобода, 2-х комплектная Сергиевская церковь

БИРЮКОВ Александр Петров
КАПУСТИН Василий Иоаннов
МЕРКУРЬЕВ Алексей Федоров
МОГИЛЬНИКОВ Иаков Платонов
МОГИЛЬНИКОВ Петр Андреев
ДЕРГАЧЕВ Петр Иаковлев
БИРЮКОВ Алексей Александров
ВВЕДЕНСКИЙ Афанасий Иосифов
НЕКРАСОВ Стефан Михайлов
КУЗОВНИКОВ Николай Иаковлев
ЛАПИН Василий Иаковлев

Л. 26. Знаменская Слобода, 3-х комплектная Знаменская церковь
КУЗОВНИКОВ Симеон Лукин

Л.42. Калиновская Слобода, 2-х комплектная Христорождественская церковь
УСТИНОВ Иоанн Лукианов

В Зырянской слободе среди клира носителей таких имен не было. Но кто-то из двух других, указанных выше, вполне мог быть ее братом. Скорее всего Кузовников Симеон Лукин.

Вернулась дополнить - не мог. Нашла информацию: Знаменская слобода. Пономарь Симеон Лукин Кузовников, было 69 лет, помер 1823г.

***
Есть еще версия. Могли ей прибавить при венчании хотя бы два года? Возможно, именно поэтому у столь молодой женщины не наступала беременность или были выкидыши. Кстати, выкидыши фиксировались каким-либо образом в церковной документации? Всех тонкостей не знаю. Возможно, что на поздних стадиях беременности их заносили в МК, как мертворожденных.

Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 17:13. Заголовок: Gutta пишет: перебр..


Gutta пишет:

 цитата:
перебралась она к своим родственникам


Или к друзьям (знакомым); кроме того, ее могли туда назначить на должность просфорни.

 цитата:
Могли ей прибавить при венчании хотя бы два года?


Это маловероятно. - Церковное начальство за такими вещами зорко следило и всех причастных строго наказывало.

 цитата:
выкидыши фиксировались каким-либо образом в церковной документации?


Могу сказать только, что в метриках встречаются записи о мертворожденных.

Спасибо: 0 
Gutta





Пост N: 814
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 17:36. Заголовок: Вероятно муж ее, Мих..


Вероятно муж ее, Михаил Иванович, скончался вскоре после 1863 года. Во всяком случае в Епархиальном А-К за 1870 год он не числится. На какие средства она жила? Посмотрела А-К за 1882 год. Вы правы. Записана она вдовой священника, просфорней при Сретенской церкви Мурзинской слободы. Получала от церкви 37 руб. Это уже потом судьба занесла ее в Камышловский уезд.

Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 17:58. Заголовок: Ведомость о церкви -..


Ведомость о церкви - Сретенской, Пермской епархии, Верхотурскаго уезда, Мурзинскаго села за 1880 г.
Исправляющая обязанность просфорни вдова Александра Лукина, 39 лет, жена умершаго священника Михаила Иванова Удинцева. Доселе получала из церкви 30 руб. и 7 руб. на дрова. От прихожан пользуется сбором хлеба. Поведения одобрительнаго. Нижеписанной вдове Павле Поповой дочь.
Бывшаго в сем причте священника Луки Алексеева Попова вдова Павла Алексеева, 63 лет. <...> Вышеписанной вдове Александре Удинцевой мать.
(ГАСО. Ф. 6. Оп. 2. Д. 637. Л. 104 об.-105.)
Пять лет спустя ни той, ни другой в Мурзинке уже не было...

Спасибо: 0 
Nikky





Пост N: 506
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 22:33. Заголовок: В 1871 г. Александра..


В 1871 г. Александра Лукина, свящ. вдова указана восприемницей при рождении племянника Владимира, сына Ивана Лукича.
Причем в записи (или в ее воспроизведении, к сожалению я оригинал не видел) явная ошибка - фамилия "Попова" вместо "Удинцева".

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 507
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.19 23:10. Заголовок: Тобольский архив, ф...


Тобольский архив, ф.И156 оп.19 д.82
КВ церквей г. Ишима и Ишимского уезда 1850 г.
Богородицкая ц. Ишимского уезда Бердюжской слободы
л.203об.-205 (кадр 207, 208)
Диакон Алексей Афанасьев Симонов, 63 лет, дьяческий сын, в семинарии не обучался.
1806 года марта 25 дня посвящен в стихарь определен к настоящей церкви дьячком, а 1823 года октября 22 дня
Архиепископом Амвросием вторым к сей церкви произведен во диакона.
В семействе у него:
жена Пелагия Стефанова, 64 г.
дочь их Олимпиада 26 л.
Имеет сына пономаря Ивана Симонова
л.208об.-209 (кадр 211)
Пономарь Иоанн Алексиев Симонов диаконский сын, 22 лет, по исключении из низшего отделения Тобольского духовного училища, 1844 года по указу Тобольской Духовной Консистории определен к сей церкви пономарем, а 1846 года Преосвященнейшим Архиепископом Георгием посвящен в стихарь к оной же церкви.
В семействе у него:
жена Анна Ефимова, 21.
В должности просфорни бывшего в сем притче диакона Стефана Удинцова дочь девица Александра, 51 года, получает по приговору от прихожан за печение просфор жалования ассигн. по 30 руб. в год.
Имеет зятя диакона Алексея Симонова.
Заштатные и сиротствующие:
Умершего сей церкви Диакона Стефана Удинцова дочь девица Стефанида, 71 года, живет на пропитании сей церкви диакона Алексея Симонова, и получает от попечительства жалованья пять рублей в год.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 815
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 14:17. Заголовок: Николай Сергеевич, с..


Николай Сергеевич, спасибо за Стефана Удинцова и его дочерей.

Nikky пишет:

 цитата:
В 1871 г. Александра Лукина, свящ. вдова указана восприемницей при рождении племянника Владимира, сына Ивана Лукича.
Причем в записи (или в ее воспроизведении, к сожалению я оригинал не видел) явная ошибка - фамилия "Попова" вместо "Удинцева"


Ранее читала, что на эту тему Вы беседовали с Людмилой Викторовной. Думаю, что она помогла решить эту загадку-нелепицу. Вероятно, в Мурзинке ее знали больше, как дочь священника Попова. Удинцевой, к сожалению, пробыла она недолго.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 816
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 14:20. Заголовок: Elbyw, спасибо за вы..


Elbyw, спасибо за выписку из Клировой ведомости. Как Вы полагаете, есть возможность узнать дату кончины Михаила Ивановича Удинцева?

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 508
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 14:40. Заголовок: Gutta пишет: решить..


Gutta пишет:

 цитата:
решить эту загадку-нелепицу


Отчество "Лукина" не особо распространенное, и то, что она дочь Луки Попова - было очевидно сразу. А установить ее правильную фамилию по мужу помогла выписка из клировой ведомости.
Все просто

Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 15:31. Заголовок: Gutta пишет: есть в..


Gutta пишет:

 цитата:
есть возможность узнать дату кончины Михаила Ивановича Удинцева?


Я просмотрел в Адрес-календаре Пермской епархии 1885 г. списки умерших священноцерковнослужителей за 1864-1870 гг. Михаила Удинцева в них нет, т. е., вероятнее всего, он умер в 1863 году. Надо выяснить, есть ли в ГАСО соответствующая метрика...

Спасибо: 0 
Gutta





Пост N: 817
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 16:59. Заголовок: К аналогичному вывод..


К аналогичному выводу я пришла вчера. Получается, что после завершения учебы в ПДС, он прослужил около 5 лет. И как Вы считаете, детей в семье не было. Это настораживает. Возникает вопрос о причине его смерти. Может быть, чахотка? Вас интересует именно эта ветвь Удинцевых?

Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 17:33. Заголовок: Если бы у него были ..


Если бы у него были дети (по крайней мере, выжившие), мы увидели бы их в записи из клировой ведомости, относящейся к его вдове... Сказать, что эти люди меня особо интересуют, я не могу; вернее, они просто "подвернулись под руку"...

Спасибо: 0 
Gutta





Пост N: 818
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 18:13. Заголовок: Спасибо. Многому учу..


Спасибо. Многому учусь у Вас. Вопрос: не могли бы Вы переключить свое внимание на ветку, которой я занимаюсь сейчас, пытаясь свести воедино разорванные цепочки? Речь идет о селе Зайковском Ирбитского уезда.

Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 19:51. Заголовок: Скажите, что (и кто)..


Скажите, что (и кто) конкретно Вас интересует. Впрочем, сразу замечу, что многого не обещаю...

Спасибо: 0 
Gutta





Пост N: 819
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 20:13. Заголовок: Elbyw, спасибо. Инте..


Elbyw, спасибо. Интересуют меня Удинцевы. Если начинать отсчет от Федора Михайловича, который считается первым священником при Успенской церкви села Зайковского, построенной в 1735 году, до последнего представителя этой фамилии - Александра Мартиниановича, скончавшегося в 1912 году, то насчитывается 5 самостоятельных линий. Две из них перекрещиваются, поскольку ведут свое начало из села Скородумского. Буду признательна за любую архивную информацию по представителям этой фамилии.

Важно будет узнать Ваше мнение по некоторым "затененным" вопросам. Хочется написать статью для ноябрьской конференции, но не уверена, что получится. Слишком большой период решила охватить - 177 лет. На пути встречается много черных дыр.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1012
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.19 22:10. Заголовок: Gutta пишет: но не ..


Gutta пишет:

 цитата:
но не уверена, что получится. Слишком большой период решила охватить - 177 лет. На пути встречается много черных дыр.


Не расстраивайтесь из за дыр. Где нет прямой линии, там можно пунктир. Когда-то он перейдет в линию. Но если свои исследования не публиковать и ждать последней точки - они могут совсем потеряться.

Спасибо: 2 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.19 15:01. Заголовок: Галина Владимировна,..


Галина Владимировна, Вы хотите, чтобы кто-то пришел и сразу все за Вас сделал? - Знаете ли, таких чудес на свете не бывает (по крайней мере, по заказу)...
Что я могу сказать в отношении Удинцевых из Зайковского? - За первую половину 18-го века сведения о них надо искать в переписях и ревизиях в РГАДА, за вторую половину - в документах Тобольского архива, за 1800 год - в исповедке по Ирбитскому уезду из ГАСО, за 1833 год - в ревизской сказке по духовенству, за последнюю треть 19-го и начало 20-го века - в епархиальных ведомостях (Пермских и Екатеринбургских) и епархиальных адрес-календарях. Не знаю, впрочем, как насчет РГАДА, а все остальное Вы, в общем-то, и так уже неплохо изучили (а если по епархиальным ведомостям что-то где-то упустили, так Юрий Михайлович подскажет)...
Что остается помимо вышеизложенного? - Клировые ведомости и другие церковные документы в ГАСО (фонд 6 - опись 2 и фонд 698), а также метрические книги. У меня прямого доступа к ним (в отношении данного конкретно села) нет или, вернее, почти нет. Если совсем точно, есть к метрикам за 1822, 1825 и 1830 гг., но интересующих Вас сведений там оказалось буквально кот наплакал.-
МК Успенской церкви Зайковской слоб., 1822 г. Ч. 1. Октябрь 15/15. Дьячка Петра Александрова Удинцова дочь Настасья. Молитвил и крестил священник Парфенов. Восприемники - дьячку дети Андрей и Анна. (ГАСО. Ф. 6. Оп. 1. Д. 406. Л. 236.)
Не знаю, смотрели ли Вы выложенные в Интернете метрики по Ирбитскому уезду из ГАПК. На всякий случай. -
МК Успенской церкви Зайковской слоб., 1812 г. Ч. 1. Сентябрь 23/24. Пономаря Ивана Степанова Морозова дочь Таисия. Молитвил и крестил священник Топорков. Восприемники - дьячек Егор Парфенов, умершего священника Александра Удинцова дочь девица Ирина. (ГАПК. Ф. 37. Оп. 3. Д. 211. Л. 240 об.)
В этот период при церкви служили: дьячок Петр Удинцев (1812, 1822, 1825, 1830), пономарь Алексий Удинцев (1822, 1825), пономарь Иван Удинцев (1822, 1825, 1830).
Вот так как-то...

Спасибо: 0 
Gutta





Пост N: 820
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.19 17:25. Заголовок: Elbyw, здравствуйте!..


Elbyw, здравствуйте!

Театр-маски, кошки-мышки... Так проще, но не всегда получается убедительно.

Elbyw пишет:

 цитата:
Вы хотите, чтобы кто-то пришел и сразу все за Вас сделал?


Скажем так. Довольно значимая часть информации по Зайково мной собрана. Протянуты ниточки от отдельных персон к детям и внукам, обосновавшимся кроме ирбитского и в других уездах. Интересная получилась картина.

Но, как и в любом исследовании, остались шероховатости. Именно их и хотелось устранить, дабы избежать ошибочных выводов. Вы правы: ИР за 1800, МК за 1812 и РС за 1833 годы проработаны. Прочитаны ПЕВ, ЕЕВ и епархиальные АК. Получены сведения из петербургских, казанских, московских и томских архивов, ибо в тех городах (и ряде других) учились и работали Удинцевы. А еще хотелось пообщаться с Вами, как с умным и интересным собеседником.

Благодарю за откровенность. А вот Юрия Михайловича Вы зря "зацепили". Зависть, или нечто иное, но звучит неловко.

Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.19 17:40. Заголовок: Gutta пишет: Юрия М..


Gutta пишет:

 цитата:
Юрия Михайловича Вы зря "зацепили".


И в мыслях такого не было. Просто у меня принцип - не навязывать свои услуги там, где и без меня прекрасно обойдутся...

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1019
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.19 22:01. Заголовок: ГАСО Ф.6 оп. 4 Д.289..


ГАСО Ф.6 оп. 4 Д.289 Дело по обвинению священника села Уксянского Удинцева в жестоком обращении со своей женой. 1911-1913 гг 37 л.
Речь про Удинцева Анатолия
Перемещен священник Алексиевской церкви Алапаевского завода Удинцев Анатолий – к ц.с. Уксянского, Ш.у., 16 июня (ЕЕВ за 1911 год, с.189, от 26 июня №26).

Перемещены священники: ц.с. Першинского, Ш.у. Измайлов Александров и ц.с. Уксянского, Ш.у. Удинцев Анатолий – один на место другого, 3 октября (ЕЕВ за 1911 год, с.411, от 9 октября №41).

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 821
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.19 10:50. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex, спасибо!
Речь идет о внуке священника Никандра Дмитриевича Удинцева. Отмечались странности в его поведении, увлечение женщинами. Однако уважаю его за то, что в трудные годы не снял с себя священнического сана и был расстрелян в 1937 году в возрасте 50 лет. Прошлое забыто. А в настоящем - причислен к Новомученикам и Исповедникам Русской Православной Церкви XX века.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1020
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.19 21:43. Заголовок: Gutta пишет: странн..


Gutta пишет:

 цитата:
странности в его поведении, увлечение женщинами


Увлечение женщинами прощаем, а то что жену бил... может быть за это и мучения принял. Это мой экспромт, ни на что не претендую, в переписку по этому поводу не вступаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 822
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.19 13:30. Заголовок: Юрий Михайлович, у м..


Юрий Михайлович, у меня вопрос иного плана. Лично Вы держали это дело в руках, читали его?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1037
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.19 14:51. Заголовок: Это дело я не смотре..


Это дело я не смотрел. Я и привел только его название и архивные данные. Если, например, дело о пьянстве священника, то это интересно,м.б., только тем, кто изучает биографию этого батюшки досконально. Тоже об этом деле можно сказать. Все содержимое в названии дела.

Спасибо: 0 
Профиль
medna





Пост N: 16368
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 98
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.19 16:06. Заголовок: Огромное количество ..


Огромное количество Удинцевых.

Ревизия 1833 г.

- Ирбитский уезд: ГАПК, фонд-111, опись-1, ед. хр.-2764 - http://www.pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.111.%D0%9E%D0%BF.1.%D0%94.2764/ .

МЕДВЕДЕВЫ: Невьянская, Новопышминская и Багарякская слободы, Верхний Тагил, Нейво-Рудянка, Невьянск и Екатеринбург. Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1128
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 10:57. Заголовок: Ирб.у. Антоновского ..


Ирб.у. Антоновского с. Прокопиевская ц. 1870 год. Умер диакон Удинцев Мартиниан. (ПЕВ за 1870 год, с. 223, от 6 мая № 18); (ПЕВ за 1870 год, т. 1, с. 31, от 14 января № 2)
Мартиниан, интересно, от кого происходит?
Пособие: диаконской вдове Удинцевой Агриппине на воспитание её малолетнего сына Александра (4 года) по 10 рублей в год, другого же сына Иоанна (12 лет) рекомендуется ей отправить в духовное училище, начальство которого просит её о принятии его на казённое содержание (ПЕВ за 1871 год, т. 2, с. 563, от 3 ноября № 44).

Спасибо: 0 
Профиль
GARRY6490



Пост N: 241
Зарегистрирован: 12.04.15
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 11:53. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Мартиниан, интересно, от кого происходит?


В смысле "от кого" ? Происхождение имени или кто родитель ?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1129
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 12:31. Заголовок: Родитель, родитель....


Родитель, родитель...

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 831
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 12:53. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Мартиниан, интересно, от кого происходит?



1. Гаврила Иванов Удинцов (ок. 1732 - 17.12.1802)
Священник Спасской церкви села Скородумского
Жена: Мария Андреева (ок. 1735 - 12.04.1804)

2.1. Андрей Гаврилов Удинцов (ок. 1764 - 20. 10.1821)
Священник Спасской церкви села Скородумского Ирбитского уезда
Жена: Параскева Никифорова (ок. 1761 - ?)

3.2. Антонион Андреев Удинцев (17.01.1801 - 1883)
Учитель Далматовского уездного Училища Высшего Отделения
Жена 1: Ксения Иванова (ок. 1803 - ?)

4.3. Мартиниан Антониев Удинцев (ок. 1837 - 1870)
Диакон Прокопиевской церкви Антоновского села Ирбитского уезда
Жена: Агриппина Григориева (ок. 1811 - ?)

5.4. Александр Мартинианов Удинцев (ок. 1867 - 25.12.1912)
Священник Спасской церкви села Зайковского Ирбитского уезда
Жена: Серафима Леонидова (28.07.1873 - ?)

***

ПЕВ. 1871 год. №44 от 3 ноября. От. оф.
Стр 563.
Пособие: диаконской вдове Удинцевой Агриппине на воспитание её малолетнего сына Александра (4 года) по 10 рублей в год, другого же сына Иоанна (12 лет) рекомендуется ей отправить в духовное училище, начальство которого просит её о принятии его на казённое содержание

ЕЕВ. 1913 год. №2 от 13 января. От.оф.
Стр. 29
Умер: священник церкви села Зайковскаго, Ирбитскаго уезда, Удинцев Александр - 25 Декабря 1912 года

***
Первого сына - Иоанна Матринианова пока найти не удалось.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1131
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 14:27. Заголовок: Спасибо за исчерпывю..


Спасибо за исчерпывающий ответ.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1186
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 21:38. Заголовок: было- не было... Пер..


было- не было...
Пермь г., Свято-Троицкая (Слудская) церковь, метрическая книга за 1863 г. Ф.37. Оп.6. Д.302 л.35
1863 г Июль 17/23 Елизавета Градо-Пермского Петро-Павловского собора Священник Василий Петров Удинцев и законная жена его Апполинария Иванова, оба православные
Воспр.: Царскосельский 2 гильдии купец Андрей Тимофеев Муришнинцов (?) и вдова Обер-Бергмейстерша Евдокия Елисеева Мейер
Священник Иоанн Поздняков с дьяконом Андреем Поповым и дьячком Федором Груздевым.

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1419
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 00:33. Заголовок: Тоб.арх. И 156-19-52..


Тоб.арх. И 156-19-520 КВ, 1806
Ишимское духовное правление Бердюжья слобода Богородская ц
файл 382
диакон Стефан Петров Удинцов, 43 , женат, к оной ц. 15.07.1796

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 832
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 10:11. Заголовок: Юрий Михайлович, спа..


Юрий Михайлович, спасибо.
Восприемницей при крещении сына Николая в 1861 году и дочери Елизаветы в 1863 году выступала:
yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
вдова Обер-Бергмейстерша Евдокия Елисеева Мейер


Интересно - кем доводилась семье Василия Петровича эта женщина?

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 833
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 10:19. Заголовок: Любовь_Л, спасибо бо..


Любовь_Л, спасибо большое за дополнение.

Ранее Николай Сергеевич писал:

Тобольский архив, ф.И156 оп.19 д.82
КВ церквей г. Ишима и Ишимского уезда 1850 г.
Богородицкая ц. Ишимского уезда Бердюжской слободы
л.203об.-205 (кадр 207, 208)

В должности просфорни бывшего в сем притче диакона Стефана Удинцова дочь девица Александра, 51 года, получает по приговору от прихожан за печение просфор жалования ассигн. по 30 руб. в год.
Имеет зятя диакона Алексея Симонова.
Заштатные и сиротствующие:
Умершего сей церкви Диакона Стефана Удинцова дочь девица Стефанида, 71 года, живет на пропитании сей церкви диакона Алексея Симонова, и получает от попечительства жалованья пять рублей в год.

***
Отцом Стефана Петровича был пономарь из Сретенской церкви с. Пышминского Петр Ефимов Удинцов, служивший там около 1769-1772 гг.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1191
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 12:49. Заголовок: https://pokolenia.pe..


https://pokolenia.permkrai.ru/books/view/20525#317
Пермь г., Свято-Троицкая (Слудская) церковь, метрическая книга за 1864 г.
Ф.37. Оп.6. Д.303
пермского военного училища писарь Андрей Никифоров Удинцев, жена Мария Ильина, рождение сына Николая

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1192
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 13:05. Заголовок: https://pokolenia.pe..


https://pokolenia.permkrai.ru/books/view/20525#363
Пермь г., Свято-Троицкая (Слудская) церковь, метрическая книга за 1864 г.
Ф.37. Оп.6. Д.303
апрель3/5 Пермской Духовной консистории секретаря Виктора Михайлова Удинцова сын Николай 2 мес от поноса

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 834
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 17:50. Заголовок: Любовь_Л, у Вас нет ..


Любовь_Л, у Вас нет сведений о том, как звали жену диакона Стефана Петрова Удинцова и сколько детей было в семье?

yury.sukharew@yandex, Вы не располагаете информацией по пономарю из Сретенской церкви с. Пышминского Петру Ефимову Удинцову, служившнму там около 1769-1772 гг.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1196
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 19:38. Заголовок: Нет. Под ваши данны..


Нет.
Под ваши данные попадают: Пышминский завод, Екатеринбургский уезд, Сретенская церковь
Здесь фигурирует один Удинцев.

1761 год. Студенты, прибывшие в Далматовскую славяно-латинскую школу с 5 по 29 марта 1761 года: Пышминской заимки священника Удинцева Ивана сын Василий (ПЕВ за 1868 год, т.1, Н.О., с.19, от 10 января №2).
Пышминский завод, Екатеринбургский уезд, Сретенская церковь

И Никольское, (Пышминско-Экономическое) село, Камышловский уезд,
Сретенская церковь. Здесь Удинцевых в 18-м веке у меня не значится.

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1421
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 21:18. Заголовок: Gutta пишет: из Сре..


Gutta пишет:

 цитата:
из Сретенской церкви с. Пышминского


Это, наверное, Тюменское или Ишимское ДП, где- то там я встречала Пышминскую церковь. Но там не было Удинцевых. Возможно Одинцовы были. Кстати Одинцовы много. Позже посмотрю, Пышминскую ц.

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1423
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 22:09. Заголовок: Gutta пишет: Обер-Б..


Gutta пишет:

 цитата:
Обер-Бергмейстерша Евдокия Елисеева Мейер



Она восприемницей была у очень многих детей Перми и Верхне-Муллинской : Хайминых, Первушиных, Землянициных, Лупповых, Надеждиных, Грацинского возможно и других. Так-то она не из духовных, дочь статского советника Елисея Чадина

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 835
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 08:30. Заголовок: Любовь_Л, спасибо за..


Любовь_Л, спасибо за интересную информацию. Перечисленные Вами фамилии относятся преимущественно к духовенству. Не принадлежала ли к нему жена Елисея Чадина?

Возможно, что Евдокия Елисеева Мейер была акушеркой (повитухой, повивальной бабкой).

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1425
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 09:09. Заголовок: Gutta пишет: Евдоки..


Gutta пишет:

 цитата:
Евдокия Елисеева Мейер была акушеркой (повитухой, повивальной бабкой)



Такую информацию я не встречала.
Я не располагаю информацию о ее матери, может она была из духовных.

Что мне известно о ней. Я тоже пыталась найти какую-нибудь связь с моими, она была у моих крестной. Родилась около 1786 г. умерла 19.04.1868, Пермь. Брак 04.02.1806 (37-1-13 (50), известна дочь Анна, вышла за муж за исправника Попова Ивана Николаева. У мужа Мейера Аввгуста брат Яков и племянник, сын Якова были лекарями. Имеется связь с фамилиями Мостовикова, Мерзлякова (все чиновники).

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 1977
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 17:22. Заголовок: ГАСО 6-13-20, л. 57о..


ГАСО 6-13-20, л. 57об.,58
Татьяна 7(21).09.1901 у чиновника Губ. секретаря Димитрия Аристархова Удинцева Елизаветы Наркисовой
Восприемники: Потомственный почетный гражданин Димитрий Наркисов Мамин и сын родивших Борис и жена
присяжного поверенного Мария Александрова Мамина

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 1979
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 17:38. Заголовок: ГАСО 6-13-20, л. 101..


ГАСО 6-13-20, л. 101об.,102
Бракосочетание 19.08.1901
Окончивший курс ПДС Иоанн Иоаннов Удинцев , 22л., и дочь Протоиерея Варвара Николаева Диамидовская, 18л.
Поручители: по женихе: Воспитанник ПДС Александр Иоаннов Удинцев и окончивший курс ПДС Николай Михайлов Каптерев;
по невесте: преподаватель ЕДУ Василий Иванов Мизеров и Воспитанник ПДС Петр Александров Порошин

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 836
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.19 19:50. Заголовок: Людмила Викторовна, ..


Людмила Викторовна, спасибо! Предполагаю, что отцом Ивана Ивановича Удинцева был протоиерей Покровского камышловского собора Иван Александрович. Вы не в курсе кто был отцом последнего?

Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 1990
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 01:00. Заголовок: Нет, не знаю. А у Ва..


Нет, не знаю.
А у Вас есть бракосочетание учителя Александра Васильева Ляпустина и Марии Удинцевой?

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 837
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 09:42. Заголовок: Любовь_Л, спасибо. О..


Любовь_Л, спасибо. Очень интересная информация. Есть над чем подумать.

Людмилв, к сожалению, не знаю. Вы об этом уже спрашивали. Если появятся такие сведения, то обязательно сообщу.

Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 1992
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 12:08. Заголовок: Gutta Я Вас спрашив..


Gutta
Я Вас спрашивала, чтобы не повторятся

ГАСО 6-9-1506 с. Зайковское Ирб. у-да
Бракосочетание 24.05.1874

Зайковского с. потомственный почетный гражданин Александр Васильев Ляпустин,22л., и Зайковского с.
пс-ка дочь девица Мария Николаева Удинцева, 21г.
Поручители: по жениху: сей ц. свящ. Никандр Удинцев, отставной канцелярист Иван Михайлов Корытов;
по невесте: пс-ки Костинской ц. Константин Николаев Удинцев и Киргинской ц. Алексей Васильев Лукин

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 839
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 17:24. Заголовок: Людмилв, не совсем в..


Людмилв, не совсем верно поняла Ваш вопрос. Спасибо за сведения о бракосочетании.

На данный промежуток времени интересует вопрос - к какому роду принадлежала Александра Ивановна, жена Никандра Дмитриевича Удинцева? В 1850 году скончался служивший при Успенской церкви села Зайковского священник Попов Георгий Иванович. Именно его место занял Удинцев. Не могла ли жена Никандра Дмитриевича быть сестрой Попова?

Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 1999
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 17:30. Заголовок: Gutta Я не занимаюс..


Gutta
Я не занимаюсь Удинцевыми. Я не знаю ответа на Ваш вопрос, надо просматривать МК

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 840
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 17:59. Заголовок: Людмилв, я знаю об э..


Людмилв, я знаю об этом. Просто задала вопрос для сведущих форумчан и лиц, занимающихся родословием Поповых.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 845
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.19 18:23. Заголовок: ЕЕВ. 1889. №12 от 25..


ЕЕВ. 1889. №12 от 25 Марта. От.оф.
Стр. 280.
II. ІІеремены но службе.
ПЕРЕМЕІЦЕІНЬІ:
Священникъ Костинскаго села—Ирбит, у., Григорій Удинцевъ въ Баженовское село Ирбит. уезда 16 Марта.

Спасибо: 0 
Профиль
alex66



Пост N: 41
Зарегистрирован: 19.02.17
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 15:06. Заголовок: МК Михаило-Архангель..


МК Михаило-Архангельской церкви с. Шаблишское, 1863

9января, кончивший курс богословия ПДС Александр Иоаннов Удинцев первым браком 22 , вероисповедания православного и невеста Катайского села Богоявленской церкви умершаго диакона Алексея Ставровского дочь Евлампия 17, вероисповедания православного. Поручители по женихе Ирбитского у. Харловского с. Троицкой церкви священник Сильвестр Удинцев, диакон Григорий Лукин; по невесте диакон Рыбниковской Богородицкой церкви Феодор Сильвестров и ученик ПС Константин Гладышев.
Зотинского села священник Константин Ко…в, диакон Феодор Пузырев (ОГАЧО, ф.И-226, оп.20, д.10, 281об-282)


9/10 октября Евлампий, Сей церкви священник Александр Иоаннов Удинцев и законная жена его Евлампия Алексиева...; сей церкви заштатный священник Феодор Александров Богомолов и…. вдова диаконская жена Татиана Феодорова Ставровских.
Рыбниковской Спасо-Богородицкой церкви священник Анемподист Алексеев Орлов с диконом Кузовниковым дьячком Кобелевым пономарем Колосовым (ОГАЧО, ф.И-226, оп.20, д.10, л.273об-274)

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 846
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 16:50. Заголовок: alex66, благодарю за..


alex66, благодарю за внимание!

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1426
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 18:03. Заголовок: Любовь_Л пишет: Пыш..


Любовь_Л пишет:

 цитата:
Пышминскую ц.

Тюменского заказа в с. Пышминском была Спасская церковь

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1252
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.19 13:47. Заголовок: Вот интересное брако..


Вот интересное бракосочетание в разделе "Медицина"
МК Михаило-Архангельской церкви с. Шаблишское, 1884

8 февраля Каменского завода временно медицинский фельдшер Николай Петров Каганович, православный 2м браком, 48л. и невеста Шаблишского села, священническая жена вдова, Евлампия Алексиева Удинцева, православная 2м браком 38 лет. Поручители по женихе Каменского завода канцелярский служитель Василий Андреев Зубарев и крестьянин Петр Александров Флягин, по невесте Н-Тагильской Николаевской церкви священник Михаил Евфимиев Ставровский и учитель Шаблиского народного училища Стефан Алексеев Кобелев. (ОГАЧО И-226 -20-80 - 429об-430)

Отец Удинцевой, видимо,Псаломщик Шаблишского Кобелев Алексей Вас., низшее отделение семинарии 1842 год. (Адрес-календарь за 1885 г., с.176)?

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1440
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.19 18:44. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Отец Удинцевой, видимо,Псаломщик Шаблишского Кобелев Алексей Вас


как-то не вяжется с рождением других детей и возрастом Евлампии, она предположительно 1846 г.р (1884-1846 = 38 лет)
У Алексея Кобелева 23.11. 1844 родилась Екатерина, 07.01.1846 родился Полиевкт

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1261
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.19 22:04. Заголовок: В 1842 г ему лет 16-..


В 1842 г ему лет 16-17. года с 1845 он готов к воспроизводству. 1845 плюс 38 (возраст Евлампии вна момент второго брака) получается 1883. А второй брак в 1884... Теоретически все нормально. То, что каждый год по ребенку это у них норма была. Возраст из МК и точная дата рождения - не одно и тоже, Вы знаете...

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1441
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.19 23:06. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Теоретически все нормально



Так-то 9 месяцев беременной нужно ходить, а если в ноябре 1844 родился ребенок, следующий в январе 1846, то как-то в 1845 не получается родить

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
alex66



Пост N: 44
Зарегистрирован: 19.02.17
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 07:53. Заголовок: Бесполезно счетчик с..


Ранее еще выкладывал:

 цитата:
умершаго диакона Алексея Ставровского дочь Евлампия 17



Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1262
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 07:54. Заголовок: alex66 пишет: К Мих..


alex66 пишет:

 цитата:
К Михаило-Архангельской церкви с. Шаблишское, 1863

9января, кончивший курс богословия ПДС Александр Иоаннов Удинцев первым браком 22 , вероисповедания православного и невеста Катайского села Богоявленской церкви умершаго диакона Алексея Ставровского дочь Евлампия 17, вероисповедания православного. Поручители по женихе Ирбитского у. Харловского с. Троицкой церкви священник Сильвестр Удинцев, диакон Григорий Лукин; по невесте диакон Рыбниковской Богородицкой церкви Феодор Сильвестров и ученик ПС Константин Гладышев.
Зотинского села священник Константин Ко…в, диакон Феодор Пузырев (ОГАЧО, ф.И-226, оп.20, д.10, 281об-282)


Чего гадаем...
Да, "Зотинского села священник Константин Ко… " это Кожевников Константин. (1868 год. Перемещен священник Камышл.у., Зотинского села Кожевников Константин – в Сысертский завод, к Симеоно-Аннинской церкви (ПЕВ за 1868 год, с. 391, от 9 октября №41).)

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 847
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 08:47. Заголовок: Полагаю так: Отец - ..


Полагаю так:
Отец Евлампии Алексеевны-
alex66 пишет:

 цитата:
Катайского села Богоявленской церкви умершаго диакона Алексея Ставровского дочь Евлампия 17


Мать - из рода Богомоловых (вдова диаконская жена Татиана Феодорова Ставровских.)
alex66 пишет:

 цитата:
сей церкви заштатный священник Феодор Александров Богомолов


Дед уступил свое место мужу внучки - Александру Ивановичу Удинцеву.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 848
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 09:00. Заголовок: Удинцев женился не з..


Удинцев женился не завершив полного курса обучения в ПДС.

На 1870 год - Шаблинского села Михайло-Архангельской церкви Священник Удинцов Александр Иванович (Епархиальный Адрес-Календарь за 1870 год, стр. 101.)

Скончался он 3 мая 1872 года (Епархиальный Адрес-Календарь за 1885 год, стр. 200). Вопрос - чей он сын?

Возможно, что Сильвестр Иванов Удинцов, выступавший поручителем со стороны жениха, был его братом (родственником?). Оба Ивановичи, но разница в возрасте весьма ощутима.

ПЕВ 1868. №13 от 27 Марта.
Стр. 142.
Умершие: Священники: Ирбитского уезда Харловского села Сильвестр Удинцев.

Если допустить, что Сильвестр его брат, то отцом был дьячок Иоанн Иоаннов Удинцов из Красной слободы, служивший при Богоявленской церкви.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 849
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 09:06. Заголовок: МК 1877 Михаило-Арха..


МК 1877 Михаило-Архангельской церкви с. Шаблишское
(ОГАЧО, И226-20-58, 148об-149)

августа 10/13 сей церкви священник заштатный Феодор Александров Богомолов 79 лет от горячки; на церковном кладбище; священники Григорий Плотников, Анемподист Орлов, Александр Кокшарский, Николай Флавианов с псаломщиками диаконами Александром Бирюковым, Алексеем Кобелевым, Иоанном Кузовниковым, Павлом Поповым и Стефаном Корепановым.

alex66 из темы Богомоловы (пост №34, от 29.04.19).
Юрий Михайлович, там еще два Ваших сообщения о Богомоловых этой ветки.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1265
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 10:17. Заголовок: Gutta пишет Если доп..


Gutta пишет

 цитата:
Если допустить, что Сильвестр его брат, то отцом был дьячок Иоанн Иоаннов Удинцов из Красной слободы,


Ревизская сказка 1834 года генваря 7 дня Пермской губернии Ирбитского уезда Красной слободы, Богоявленской дву-комплектной церкви. Дьячок Удинцов Иоанн Иоаннов, в прежнюю ревизию 17 лет, ныне 35 лет, сыновья его: Сильвестр 11 лет и Капитон 9 лет – обучаются в Далматовском училище; л.99: онаго дьячка Иоанна Удинцова жена Мариямна Егорова 32 лет, дочери их: Раиса 7 лет, Людмилла 4 лет.(ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 - Ревизская сказка о церковно-служителях по Ирбитскому уезду).
Если жив был сам в 1841 г и матушка, то вполне мог быть отцом Александра.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 850
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.19 10:26. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
8 февраля Каменского завода временно медицинский фельдшер Николай Петров Каганович, православный 2м браком, 48л. и невеста Шаблишского села, священническая жена вдова, Евлампия Алексиева Удинцева, православная 2м браком 38 лет.


ПЕВ. 1873. №3 от 17 января. От. оф.
I. Журнальное определеніе Пермскаго Епархіальнаго Попечительства отъ 6/9 ноября 1873 года за № 1614.
Пермское епархіальное попечительство о бедныхъ духовнаго званія,
ноября 6 дня 1872 года слушавъ прошенія заштатныхъ священно-церковнослужителей, вдовъ и сиротъ духовнаго званія о положеніи имъ постояннаго пособія,— определили: положить со 2-й половины 1872 года постоянное пособіе:
Стр. 29.
19) того же уезда (Камышловский уезд) Шаблишскаго села умершаго священника Александра Удинцова дочерямъ Серафиме 2 летъ и Маріи 6 месяцовъ, по ихъ малолетству и бедности,— 20 руб. въ годъ;

***

ОГАЧО. Ф. И-135. Оп.1. Д.4. - Манифест и указы императора Александа Ш. 1883 год.
Камышловский уезд. Село Шаблинское
Не получают пособия:
умершего в 1872 мая 3 дня сей церкви священника Александра Удинцева жена Евлампия Алексеева - 34 года

***

Интересно, второй раз замуж выходила имея детей?

Спасибо: 0 
Профиль
Mashenka





Пост N: 146
Зарегистрирован: 31.10.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.19 20:41. Заголовок: Удинцева Марфа Иоанн..


Удинцева Марфа Иоаннова, священническая дочь
Удинцева Анастасия Иоаннова, священническая дочь
 Отец священник Вознесенской ц-ви с. Голубковского Иоанн Удинцев
 Муж Рудаков Илья Трифонов (бракосочетание 6.1.1828)

С 1861 по 1887 священник Павлин Удинцев в Преображенской церкви села Нижняя Синячиха
 Жена Мария Иванова
 Сын Удинцев Николай Павлинов (17.11.1861 г.р.)

С 1865 по 1869 в той же церкви Нижней Синячихи пономарь Константин Удинцев. В 1869 он же фигурирует как псаломщик (пономарь)

Метрики Нижнесинячихинской Преображенской ц-ви
1828 г
январь 6
Здешнего прихода в заводе мастеровой Илья Трифонов Рудаков Ирбитского уезда Голубковского села Вознесенской церкви священника Иоанна Удинцева дочерью его девицей Анастасией. Оные от роду имеют лет: жених 23, невеста 23, оба первым браком.
Поручители мастеровые Василий Романов и братья ему Алексей и Симеон Потапов Рудаковы


1861 г
Ноябрь рожд. 17, крещ. 19
Николай
Священник Павлин Удинцев и жена его Мария Иванова, православные.
Восприемники - Алапаевских заводов исправник коллежский асессор Александр Игнатьев Панов, Ирбитского уезда Ницынского села священника Александра Удинцева жена Фелонида Александрова.
Крестил алапаевского завода Алексеевской церкви священник Александр Удинцев с дьяконом Петром Поповым.
Выдана справка о рождении 5 ноября 1880 г
ГАСО ф. 6. оп.3. д.122. л. 79 об, 80

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1285
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.19 10:52. Заголовок: 1840 г. Пермь, Петро..


1840 г. Пермь, Петро-Павловский собор. Брак бывшего учителя Верхотурского училища Ивана Александрова Удинцова и дочери умершего протоиерея Прокопия Кашина Елисаветы https://pokolenia.permkrai.ru/books/view/20133#307

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1465
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.19 14:20. Заголовок: Тобольский архив И 1..


Тобольский архив И 156-7-128 Ведомость о церквях ТЕ, священно и церковнослужителях и их детях

файл 23
за 1787 в ведомости не показаны, в истракте показаны
В Ирбитском уезде
1. пономарь Иван Удинцов - 72 (плохо видно)
2. дьячек Михайло Пономарев
3. дьячек Семен Парфенов
4. диаконский сын Елисей Удинцев - 22, который по разбору 1784 г за неучение грамоте отослан в светскую команду

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 523
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 22:11. Заголовок: Любовь_Л пишет: за ..


Любовь_Л пишет:

 цитата:
за неучение грамоте отослан в светскую команду


Интересная тема - своеобразный "образовательный ценз" для лиц духовного звания получается. Не дотягиваешь по способностям - отправляйся "в светскую команду"

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1368
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 23:06. Заголовок: Nikky пишет: Не дот..


Nikky пишет:

 цитата:
Не дотягиваешь по способностям - отправляйся "в светскую команду"


Вот мы все в этой команде и оказались....

Спасибо: 1 
Профиль
medna





Пост N: 16598
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 103
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 03:19. Заголовок: Очень много священно..


Очень много священнослужителей было с неполным образованием. Все-таки не могу понять, как человек, не осиливший семинарию, а иногда и училище, потом бывал рукоположен. Получается, образование этим обесценивалось. Современному человеку это сознавать сложно.

МЕДВЕДЕВЫ: Невьянская, Новопышминская и Багарякская слободы, Верхний Тагил, Нейво-Рудянка, Невьянск и Екатеринбург. Спасибо: 0 
Профиль
Elbyw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 11:17. Заголовок: В XVIII веке окончив..


В XVIII веке окончивших семинарию были буквально единицы, а духовных училищ (в их традиционном понимании) тогда вообще еще не существовало.

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1395
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 23:38. Заголовок: Извиняюсь... На осно..


Извиняюсь...
На основаніи 846, 847, 848 и 851 ст. уст. yr. судопр., по распоряженію Екатеринбургскаго Окружнаго Суда, отыскивается бывшій студентъ Московскаго университета священническій сынъ Иванъ Ивановъ Удинцев, обвиняемый въ переводѣ Фальшивыхъ 3 рублевыхъ асигнацій; примѣты отыскиваемаго слѣдующія: 28 дѣтъ отъ роду, роста средняго, бороду брѣетъ, особыхъ примѣтъ нѣтъ; всякій, кому извѣстно мѣстопребываніе Удинцева, обязанъ указать Суду гдѣ онъ находится, установленія, въ вѣдомствѣ коихъ окажется имущество обвиняемаго, обязаны немедленно отдать его въ опекунское, управленіе.-—1.
Пермские губернские ведомости. 1881, 11 марта. (№ 20). - 6 с.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1406
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 10:47. Заголовок: Верхотурское Уѣ..


Верхотурское Уѣздное по воинской повинности Присутствіе симъ объявляетъ во всеобщее свѣдѣніе, что по подученнымъ въ ономъ метрическимъ выписямъ, подлежатъ къ призыву въ настоящемъ.год. нижеслѣдующія лица,, родившіяся въ 1860 году, мѣсто приписки коихъ и жительство ихъ, или. родителей ихъ неизвѣстно: 1) сынъ пономаря, Александръ Николаевъ Шастинъ, род. 3 октября; … 21) сынъ секр. Верхотурскаго земскаго суда, Петръ Стефановъ Топорковъ, род. 16 ноября, 22) сынъ пономаря, Георгій Матвѣевъ Чернавинъ, род. 7 декабря; 23) сынъ священника, Филаретъ Михайловъ Удинцевъ, род. 1 декабря; 24) сынъ діакона, Александръ Петровъ Поповъ, род. 22 ноября; …38) сынъ пономаря, Иванъ Васильевъ Шастинъ, р. 10 іюня;
Пермские губернские ведомости. 1881, 8 апр. (№ 28). - 4 с.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1463
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 23:00. Заголовок: МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ..


МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ
ОКРУЖНЫЕ СУДЫ:….ПЕРМСКОЙ:
….
8. Осинск:… 8, ТтС. Никл. Вас. УДИНЦЕВ .

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВЪ
ОТДЕЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННА1'0 БАНКА:
ПЕРМСК:…Секр., ТтС. Серг. Аристарх. УДИНЦЕВ.

IV. К1ЕВСК1Й УЧЕБНЫЙ ОКРУГЪ:
ИМП. УНИВЕРСИТЕТЪ СВ. ВЛАДИМ1РА:
ЮРИДИЧ. ФАКУЛ:…
Торгов, права Bсев. Арист. УДИНЦОВ
(АК Общая роспись начальствующих и прочих должностных лиц по всем управлениям в Российской Империи на 1898 г. С-П, Типография правительствующего сената, 1898.)

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 533
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 01:21. Заголовок: ГАПК 37-1-155 л. 767..


ГАПК 37-1-155 л. 767об.-768 (кадр 915)
с. Гаревское Пермского уезда
10 сентября 1844 г. брак
Кончивший курс семинарского учения в Пермской Духовной Семинарии Петр Никандров Серебренников, 22
и сей церкви священника Стефана Васильева Удинцова дочь девица Евдокия, 17
Венчал села Ильинского Пророко-Ильинской церкви Протоиерей Петр Серебренников, сей церкви с диаконом Иоанном Карионовым, дьячком Иоанном Пьянковым и пономарем Трофимом Кузнецовым.
Поручители
По женихе: Градо-Пермской Богородицкой церкви Пономарь Александр Иванов Шилов и Оханского уезда Очерского завода Михайло-Архангельской церкви пономарь Василий Никандров Серебренников; по невесте: села Вознесенского Вознесенской церкви Дьячек Даниил Димитриев Серебренников и сей церкви Дьячок Никандр Стефанов Удинцов

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1488
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.19 20:49. Заголовок: КАНДИДАТЫ ГЛАСНЫХЪ: ..


КАНДИДАТЫ ГЛАСНЫХЪ:
б., Отъ города Ирбити:
Удинцевѣ,Василій Александровичъ, Коллежскій Асессоръ,домовладѣлецъ г. Ирбити.
(СПИСОКЪ гласныхъ уѣздныхъ земскихъ собраній Пермской губерніи на шестое трехлѣтіе, съ 1885 по 1888 годъ.Прилож. къ № 76 Перм. Губ. Вѣд. 1885 г.)

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1491
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.19 21:49. Заголовок: Тоб. архив И 156 -3-..


Тоб. архив И 156 -3-335 Именные и перечневые ведомости духовных правлений Тобольской Епархии о церквях и священно и церковнослужителях и их детях за 1773-1774 гг
Кузнецкий заказ
файл 468
свщ Стефан Федоров Удинцов - 45 детей не имеется
свщ Иван Иванов Соколов детей не имеется
пономарь Гаврило Иванов Соколов, холост - 17

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
godro
moderator




Пост N: 6497
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.19 22:40. Заголовок: МК Алексеевской церк..


МК Алексеевской церкви Алапаевского з-да 1909 г. - ГАСО. Ф.6. Оп.19. Д.14.

(Л.151 об.) 22(24).03.1909 умерла дочь умершего псаломщика сей церкви Иоанна Алексиева Удинцова девица Анна, 35, от паралича сердца.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
Профиль
Mashenka





Пост N: 151
Зарегистрирован: 31.10.15
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.19 18:24. Заголовок: Я вам много вкусного принесла


Данное повествование - о священнике Аристархе Дмитриевиче Удинцеве, его детях, основано на воспоминаниях трёх поколений семьи: Дмитрия Наркисовича Мамина-Сибиряка (1852-1912), известного писателя (сестра писателя была замужем за сыном отца Аристарха - Дмитрием); Бориса Дмитриевича Удинцева (1891-1973), литературоведа, и Глеба Борисовича Удинцева (1932 года рождения) - известного ученого-океанолога, штурмана авиации дальнего действия в годы Великой Отечественной войны.

Много семей прославило свои фамилии. Невьянская слобода славилась мастерами и рукодельницами: красивые половики ткали Овчинниковы, коваными изделиями были известны Ефимцевы, резвыми конями - семейство Пыриных, мука лучшего помола - Алексея Чапурина. Доброй христианской семьей была семья Удинцевых.

ОТЕЦ АРИСТАРХ

Родился Аристарх около 1836 года в семье пономаря Дмитрия Андреевича Удинцева и матушки Олимпиады Николаевны пятым ребенком по счету. В возрасте 20 лет успешно завершил курс изучения наук в духовной семинарии Перми. Женился на Раисе Васильевне Ястребовой. В селе Верхне-Сергинском родился старший сын Сергей. Отец Аристарх служил в церкви Верхне-сергинского завода Красноуфимского уезда.



Вторым местом службы отца Аристарха стало село Невьянское. Служил отец Аристарх при Богородицком соборе. В приходе церкви имелось 13 часовен. Приход, полученный отцом Аристархом, оказался большим - с десятью приписными деревнями. Общее число жителей доходило до 7602 душ обоего пола. Прихожанами состояли крестьяне-великорусы православного исповедания. Главное занятие поселян состояло в земледелии, извозе, рубке дров и жжении угля для ближних заводов.

Из послужного списка отца Аристарха следует, что состоял он два срока в должности депутата по судебным и межевым делам по 2-му благочинническому округу Ирбитского уезда. Занимался отец Аристарх педагогической деятельностью - был законоучителем в Невьянском женском училище, а затем, через два года - в Невьянском мужском училище.

В Невьянской слободе родились почти все дети четы Удинцевых: два сына, Дмитрий и Всеволод, дочери - Надежда, Лидия и Софья. Последний сын родился в г. Ирбите.



Третьим местом служения отца Аристарха стал город Ирбит, Воскресенская церковь. Он ушел из жизни в возрасте около 65 лет.

ДЕТИ

Не только радости, но и скорби коснулись семьи батюшки - дочери Надежда (1858 г.р.), Лидия (1869-1903), Софья (1875 г.р.) рано умерли от чахотки. Софья Аристарховна окончила Ирбитскую гимназию, в 1855 году числилась учительницей в Шадринском женском училище. В 1900 г. состояла надзирательницей при Мариинской 6-классной женской прогимназии г. Ирбита.

Самый старший сын Сергей Аристархович после окончания Санкт-Петербургского университета занялся вопросами экономики. Второй сын, Дмитрий Аристархович считался видным земским деятелем. Оба много внимания уделяли общественной работе и оставили заметный след в истории культуры Урала.
Всеволод и Федор Аристарховичи стали известными профессорами. Всеволод Аристархович посвятил свою жизнь юриспруденции, а Федор Аристархович — медицине.

Получается, что сыновья провинциального батюшки вошли в состав интеллектуального ядра большой Пермской губернии и страны в целом.



ПУТИ СЫНОВЕЙ

Сергей Аристархович - выпускник физико-математического факультета Петербургского университета. В 1902 году Государь Император пожаловал Удинцева орденом Св.Станислава 3-й степени. Лица, удостоенные такой чести, именовались кавалерами. Сын отца Аристарха был видным общественным деятелем Уральского края и города Екатеринбурга, а также принимал активное участие в создании библиотеки им. В.Г. Белинского. Десятки очерков Сергея Аристарховича и поныне остаются источниками информации для уральских краеведов. В ныне существующем гербарии Института экологии растений и животных УрО РАН представлена коллекция «Гербарий уральской флоры», среди коллекторов XIX века значится С.А. Удинцев, который занимался ботаническими исследованиями. Был женат, с супругой прожили вместе почти 50 лет, имели 3 детей. Сын стал театральным художником-оформителем, обе дочери получили высшее образование.

Дмитрий Аристархович пошел служить в земство, потом был мировым судьей, членом и председателем нескольких уездных земских управ, в том числе Ирбитской и Чердынской (1898-1903). В Чердыни в 1899 году основал краеведческий музей, один их лучших музеев Прикамья.

Он много сотрудничал с разными газетами Урала. Автор нескольких книг. На 53-м году Дмитрия Аристарховича не стало. Жил он в последнее время в Екатеринбурге будучи сильно больным. Из-за боязни заразить близких жил отдельно от них. Однако службу, несмотря на инвалидность, продолжал - в уездном комитете по оказанию помощи запасным солдатам и их семьям.

Его жена Елизавета Наркисовна осталась вдовой в возрасте 49 лет. Ей одной предстояло поднимать пятерых детей. Самому старшему сыну Борису было в то время 24 года, младшей Татьяне - всего 12 лет. Трудные испытания выпали на долю его семьи. В архиве хранится приказ по 2-й женской гимназии конца 1917 года об увольнении нескольких учителей за несогласие сотрудничать с советской властью, среди них названа и Елизавета Наркисовна Удинцева. С приходом в город войск Колчака в 1918 году она была вновь принята обратно. После свержения режима Колчака Елизавета Наркисовна попала в Москву. Вместе с К. Новгородцевой в столице она работала над хрестоматией "Смена". Скончалась в марте 1925 года в Москве, пережив мужа на 10 лет.

Всеволод Аристархович изучал право на юридическом факультете Императорского московского университета. В 1911 году назначен профессором. В 1917 году Высочайшим указом Правительствующего сената назначен товарищем министра народного просвещения с оставлением ординарным профессором Петроградского университета.

Научные работы Всеволода Аристарховича не утратили своей значимости и в наши дни. Несколько лет подряд проводятся Всероссийские олимпиады по проблемам «недропользования и экологическим вопросам в области недропользования и переработки полезных ископаемых» имени профессора В.А.Удинцева.

Был женат на Елене Григорьевне. В 1918 году они переехали в Баку. Работал в политехническом институте. Прожил Всеволод Аристархович 80 лет.

Федор Аристархович родился в г. Ирбите в 1877 году, стал врачом. С Федором Аристарховичем учился Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий — будущий святитель Лука Крымский. Уже позднее, в 1946 году, подарил архиепископ Лука свою фотографию с дарственной надписью: "Товарищу по университету профессору Федору Аристарховичу Удинцеву на добрую память. Лука. Архиепископ Тамбовский и Мичуринский. 1946».

Прослужил Федор Аристархович на поприще медицины около 50 лет - от рядового преподавателя до профессора. Был женат на Елизавете Рудольфовне. Имел сына, который стал талантливым хирургом. Прожил Федор Аристархович 74 года.

...Таким образом, Удинцевы, начиная с конца XIX века, пошли разными путями и проявили себя в разных сферах общественной деятельности, но сохранили духовную связь с предшественниками. Внутренняя глубокая вера помогла им выстоять в бурях, которые сотрясали в то время страну. Семья Удинцевых оказалась вовлечена во все события, которые переживала страна, прошла вместе с ней все испытания, которые выпали на ее долю, проявив любовь к Родине, преданность своему Отечеству, стремление служить его интересам и готовность, вплоть до самопожертвования, к его защите.
Ю. МОЛОКОВА
Статья газеты "Алапаевская искра" "29 от 18.07.2019





Спасибо: 2 
Профиль
Наташонок
moderator




Пост N: 549
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.19 22:12. Заголовок: По просьбе medna коп..


По просьбе medna копирую сюда из другой темы:

МК Свято-Троицкой церкви села Аверино, 1899-1904. ГАСО. Ф.6. Оп.9. Д.116. Л.130 об.
25 октября 1902. Потомственный почетный гражданин Иаков Симеонов Чирков, православнаго вероисповедания, холост, первым браком (33) и псаломщическая дочь Аверинскаго села Екатеринбургскаго уезда Валентина Михайлова Пузырева, православнаго вероисповедания, первым браком (21).
Поручители по жениху: крестьянин Иоанн Николаев Деменьшин и крестьянин Василий Феодоров Власов. По невесте: крестьянин Евфимий Стефанов Деменьшин и крестьянин Алексий Иоаннов Деменьшин.
Событие сего брака записано на основании предписания местнаго о. благочиннаго от 18-го апреля 1904 года за №615-м, приложеннаго к обысковой книге за 1902 год между №№ 9-ым и 10-ым.
Священник Николай Удинцев, псаломщик Леонид Золотавин.

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1507
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 22:15. Заголовок: МК Верхне-Муллинской..


МК Верхне-Муллинской Николаевской, 1875 719-1-314
кадр 79 брак 05.05.1875
Пермского Петро-Павловского собора старший псаломщик Николай Ефимов Пономарев, 24 и Еатеринбургского уезда Уктусской ц. умершего священника Петра Удинцева дочь девица Елисавета, 24

http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/957067#79

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 2107
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 23:36. Заголовок: Спасибо Только стран..


Спасибо
Только странный возраст невесты указан.
Елизавета 14(18).10.1843, родители умерли в 1848

Убавили возраст невесты

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 851
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 13:43. Заголовок: Пермская духовная се..


Пермская духовная семинария (ПДС)

Ведомости о студентах 1803-1810, 1813-1817;
Выпускники 1903-1917 гг.;
Списки воспитанников, переведенных в следующие классы, допущенных к экзамену осенью, оставленных на повторительный курс и уволенных в 1917 году

Ведомость об учениках, занимающихся слушанием богословии митрополита Платона

за 1806 год
Удинцев Василий
Удинцев Василий
Удинцев Егор

***

Ведомость о студентах философии

за 1807 год
Удинцев Егор

***

Ведомость о студентах философии

за 1808 год
Удинцев Василий
Удинцев Григорий

***

Ведомость о студентах философии

за 1809 год
Удинцев Григорий

***

Ведомость о студентах философии

за 1810 год
Удинцев Григорий

*** *** ***

Выпуск 1903 года

Разряд 1:
6. Удинцев Александр

Выбыли

Из 1 класса
Удинцев Николай – увольняется по малоуспешности

***

Выпуск 1905 года

Разряд 2:
Удинцев Иван

***

Выпуск 1909 года

Разряд 2:
Удинцев Александр

***

Выпуск 1910 года

Разряд 1:
Удинцев Анатолий

***

Выпуск 1911 года

Разряд 1:
Удинцев Александр

***

Выпуск 1913 года

Разряд 1:
Удинцев Петр

***

Выпуск 1914 года

Разряд 1:
Удинцев Дмитрий

***

Списки воспитанников, переведенных в следующие классы, допущенных к экзамену осенью, оставленных на повторительный курс и уволенных в 1917 году

1 класс
I отделение
Переводятся во 2 класс:
Разряд 2:
Удинцев Владислав


Источник: https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam/%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5/spiski-vypusknikov-duhovnyh-uchebnyh-zavedenij/duhovnyh-seminarij/permskaya-duhovnaya-seminariya-vedomosti-o-studentah-1803-1810-1813-1817-vypuskniki-1820-1832-1836-1854-1860-1894-1896-1898-1903-1917-gg.html

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 852
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 13:44. Заголовок: Выпускники Пермского..


Выпускники Пермского духовного училища
1872, 1874, 1876-1878, 1881, 1884, 1903, 1905-1913, 1915-1917 гг.;
Списки учеников, переведенных в следующие классы, допущенных к экзамену осенью, оставленных на повторительный курс и уволенных в 1917 году


Выпуск 1876 года
Разряд 1:
2. Удинцев Николай

***

Выпуск 1878 года
Разряд 2:
7. Удинцев Павел

***

Выпуск 1881 года
Разряд 2:
6. Удинцов Иван

***

Выпуск 1911 года
Назначаются переэкзаменовки после каникул:
Удинцев Виктор – оставляется на повторительный курс по малоуспешности

***

Выпуск 1912 года
Штатный класс
Удостоены перевода в 1 класс духовной семинарии без экзамена:
Разряд 1:
8. Удинцев Виктор

***

Выпуск 1916 года
Разряд 2:
9. Удинцев Владислав

***

Выпуск 1917 года

Списки учеников, переведенных в следующие классы, допущенных к экзамену осенью, оставленных на повторительный курс и уволенных в 1917 году

I штатный класс

Переводятся во II класс:
Разряд 2:
3. Удинцов Владимир

Источник: http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/permdu.html

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 853
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 13:45. Заголовок: Выпускники Екатеринб..


Выпускники Екатеринбургского духовного училища
1872, 1874, 1876-1882, 1884, 1885, 1909, 1910, 1912, 1913, 1915, 1916 гг.

Выпуск 1872 года

Разряд 1:
Удинцов Михаил
Удинцов Павел

Выбыли:
Из I класса
Удинцов Иван – увольняется по малоуспешности

***

Выпуск 1874 года
Разряд 1:
Удинцев Сергей

***

Выпуск 1876 года

Разряд 1:
4. Удинцев Илья


Выбыли:
Из II класса
Удинцев Николай Иванович – увольняется по малоуспешности и собственному прошению

***

Выпуск 1877 года
Разряд 1:
2. Удинцев Димитрий

***

Выпуск 1878 года
Разряд 1:
1. Удинцев Николай 1-й
3. Удинцев Владимир

Разряд 2:
9. Удинцев Николай 2-й

***

Выпуск 1879 года
Разряд 1:
4. Удинцев Всеволод

Разряд 3:
Удинцев Тихон – оставляется на повторительный курс по собственному желанию

***

Выпуск 1880 года
Разряд 2:
8. Удинцев Тихон

***

Выпуск 1882 года
Разряд 2:
11. Удинцов Иван
12. Удинцов Константин

***

Выпуск 1884 года
Разряд 2:
8. Удинцев Никанор

***

Выпуск 1885 года
Разряд 2:
6. Удинцев Александр

Выбыли:
Из I класса
Удинцев Владимир – увольняется по малоуспешности

***

Выпуск 1913 года
Разряд 3:
Удинцев Петр – оставляется на повторительный курс по болезни

***

Источник: http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/ekaterinburgdu.html

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 854
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 13:46. Заголовок: Выпускники Камышловс..


Выпускники Камышловского духовного училища: 1909, 1910, 1912, 1914-1916 гг.

Выпуск 1909 года
Удинцев Аркадий – оставляется на повторительный курс по прошению родителей

***

Выпуск 1910 года
Разряд 2:
Удинцев Аркадий

***

Выпуск 1914 года
Удинцев Борис – увольняется за невзнос платы за содержание

***

Выпуск 1915 года
Разряд 2:

Удинцев Александр
Удинцев Петр

= = =
Источник: http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/kamyshlovdu.html

= = =

Список учеников Далматовского духовного училища: 1872, 1874, 1876, 1877, 1880, 1884 гг.

УДИНЦЕВЫХ НЕТ

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 857
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.19 13:50. Заголовок: Выпускники Соликамск..


Выпускники Соликамского духовного училища
1872, 1874, 1876, 1877, 1879-1881, 1884-1886, 1890, 1896, 1897, 1899, 1901, 1905-1917 гг.
Списки учеников, переведенных в следующие классы, допущенных к экзамену осенью, оставленных на повторительный курс и уволенных в 1917 году

Выпуск 1872 года

Разряд 1:
6. Удинцов Михаил

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 559
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 17:44. Заголовок: РГИА. Ф. 796. Оп. 38..


РГИА. Ф. 796. Оп. 38. Д. 11. О разборе священно и церковнослужителей с детьми. 1756 (?) г.
л. 162
Скородумского села при Спасской церкви приходских 218 дворов
дьячек Иван Удинцов 44
у него дети Никита 17
Тимофей 10
Иван 9
Григорий 4

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1638
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.19 10:02. Заголовок: Nikky пишет: Григор..


Nikky пишет:

 цитата:
Григорий 4


От этих Удинцевых в Скородумском явно проявляется в 1833 г :
Л.72: Умершего диакона Удинцова Григория Иоаннова (Удинцов Григорий Иоаннов) дочь девица Удинцова Варвара 58 лет. (Ревизская сказка от 29 декабря 1833 года Пермской губернии Ирбитского уезда Скородумского села ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 ).

Спасибо: 0 
Профиль
поэт-родовед1





Пост N: 3288
Зарегистрирован: 29.04.14
Откуда: Россия, Свердловск-Екатеринбург
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.20 22:55. Заголовок: В 1899 г. в Петро-Па..


В 1899 г. в Петро-Павловской ц. с. Заводо-Талицкого (Талицкого зав.) служил священник Никанор Удинцев

Автай, член УГО, действительный член УИРО Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 464
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 18:21. Заголовок: https://i.postimg.cc..


[img][/img]
[img][/img]
Вот такой памятник появился на территории Ново-Тихвинского монастыря. На сколько мне известно Татьяна Дмитриевна УДИНЦЕВА 1903г.р. скончалась в эвакуации в Ново-Николаевске Иркутской губернии от брюшного тифа (испанки) в возрасте 16 лет в июле 1919 (?).

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
medna





Пост N: 17472
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 18:32. Заголовок: В 1919 году вряд ли ..


В 1919 году вряд ли тело Удинцевой смогли привезти в Екатеринбург. Шла война.

МЕДВЕДЕВЫ: Невьянская, Новопышминская и Багарякская слободы, Верхний Тагил, Нейво-Рудянка, Невьянск и Екатеринбург. Спасибо: 0 
Профиль
С-в



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 20:31. Заголовок: Ну хоть нитридом тит..


Ну хоть нитридом титана все вокруг не покрыли, и то ладно.

Спасибо: 0 
Nikky





Пост N: 664
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 21:51. Заголовок: Была ещё одна Татьян..


Была ещё одна Татьяна, умерла в детстве (1901-1902)

Спасибо: 1 
Профиль
volod





Пост N: 465
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 21:45. Заголовок: Nikky пишет: Была е..


Nikky пишет:

 цитата:
Была ещё одна Татьяна, умерла в детстве (1901-1902)


Спасибо. Теперь всё понятно.

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1925
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.20 11:44. Заголовок: Такая просьба. В тем..


Такая просьба. В теме Удинцевых была такая информация о ранних Удинцевых:
1. Удимцов Григорий Тимофеев
В середине XVII в. служил попом в Ницынской слоб. Верхотур. у.
Дети:
– Парфений (род. ок. 1640 г., ум. между 1680 и 1710 гг.), поп в Голубчиковском пог.;
Илья (род. в 1650 г., ум. не ранее 1721 г.), дьячок в Арамашевской слоб…
По моему ее выкладывал volod. Вот Илья и его дети интересуют.
Не подскажите, эта информация из каких источников? В переписи 1680 г таких я не нахожу.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1926
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.20 13:32. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
В переписи 1680 г таких я не нахожу.


Да нет, нашел Илью с отцом.
(л.525) Ницынская Ощепкова слобода над рекою Ницою. В ней острог. В остроге церковь Николая Чюдотворца, да в пределе святого пророка Илии со всякою церковною утварью. У той церкви.

Во дворе поп Григорий Тимофеев. У него сын Илюшка у той же церкви в пономарех. Пашни пашет две десятины в поле, а в дву по тому ж. Сенных у него покосов около поль и по дуброве на сто на пятдесят копен.
Почему то Федора Ильина не записано, ему в 1710 г было 37 лет.
А интересно, про Тимофея какие-то мыли у экспертов темы есть?

Спасибо: 1 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1927
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.20 13:48. Заголовок: Ну вот, похоже, Тимо..


Ну вот, похоже, Тимофей и Тимофеево племя.
Перепись Верхотурского уезда 1659 г.
РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.40.

Ницынская слобода.

….
(л.152 об.) Дрвня Удимцова.

Двор. А в нем живет пашеннои крстьянин Федка
Тимофеев сн Удимцов.

(л.153) Двор. А в нем живет пашеннои крстьянин Оска Ти
мофеев сн Удимцов.

Двор. А в нем живет пашеннои крстьянин Стенка Тимо
феев сн Удимцов.



А скотинного выпуску тое мнстрскои деревни
всех крстьян подле Ницу реке по обе стороны
дрвни на версту. Да в лесу длиннику по смете верст
на шесть, а поперег на три версты. Да под тою ж
дрвнею рыбных ловель курья, а оброку с нее некако
ва не платят. А владеют тою дрвнею с пашен
ными землями и сенными покосы Невянского
Спасково мнстря строитель Давыд з братею по купчеи
Спасково ж мнстря старца Аврамия Чапурина, что он
тое землю купил в Туринском уезде у туринскова
татарина у Ивашка Ермолина во 151-м году
(л.162 об.) при воде(!) при кнзь Микифоре Мещерском.
А курьею владеют со 146-г году по подписнои
челобиннои(!) прикащика Ивана Чернышева
и по вкладнои ницинског крстьянина Тимо
шки Удимцова.

Кто скажет, что это не так, пусть бросит в меня камень.

Спасибо: 1 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1928
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.20 14:30. Заголовок: КНИГА ДЕСЯТИННОЙ ПАШ..


КНИГА ДЕСЯТИННОЙ ПАШНИ ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1632 г.
Семеикин подрядчик Удимцова Безсонко з братом с Федкою пашут десятину
и с тем, что снял с Семеики Удимцова (л. 54 об.) чет десятины.
Гришка Удимцов пашет десятину.
...
(л. 61) В Тимошкино место Удимцова подрядчик ево Евсюк Панкратьев пашет полдесятины.
...
Шестачко Удимцов пашет полдесятины.
(л. 59 об.)

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1929
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.20 19:45. Заголовок: Не встречая никакого..


Не встречая никакого сопротивления и оживленно общаясь с самим собой, пришел к тому, что решил разместить ветку "колчеданских" Удинцевых прямую, по мужской линии. Колчеданских - поскольку последний духовный этой ветки служил и умер в Колчедане. Первые 2 позиции связаны не вполне убедительно.
1.Тимофей Удимцов. Ранее 1632 г - пашенный крестьян ВТУ . В 1638 г – ницинский крестьянин, вкладчик Невьянского Богоявленского монастыря .
2.Григорий Тимофеев [Удинцев]. В 1632 г «Гришка Удимцов» пашенный крестьянин ВТУ . В 1680 г священник церкви Николая Чудотворца Ницынской Ощепковой слободы над рекою Ницою .
3. Илья Григорьев [Удинцев]. * ок. 1650 г – +не ранее 1721 г. В 1680 г пономарь церкви Николая Чудотворца Ницынской Ощепковой слободы . В 1710 г дьячек Аромашевской слободы .
4. Федор Ильин [Удинцев] * ок.1673 - +между 1721-1737 гг. В 1710 г - священник Белослудской сл .
5. Иван Федоров Удинцев *ок.1721 - +после 1777 г. 1737 г , Белослудская сл.– отправлен на обучение . 1777 г, Белослудская сл. – «престарелый поп», 60 л .
6. Евдоким Иванов Удинцев *ок 1750 - + между 1803 и 1816 гг. 1777 г, Белослудская сл. - пономарь . 1803 г, Белослудская сл. - запрещенный священник, 53 года .
7. Петр Евдокимов Удинцев * 1775 - + между 1803 и 1816 гг. 1803 г дьячок, Белослудская слобода,28 лет. До этого служил в с. Чурманском ИУ .
8. Василий Петров Удинцев * ок.1799 - + не ранее 1822 г. 1812 г,Белослудская сл. – «выбыл в Верхотурского уезда Нижнетуринский завод диаконом» ; 16-летний сын покойного Белослудского дьячка Петра Василий (Василий Петров Удинцев) получил в 1818 г дьячковское место в церкви Баранчинского завода ВТУ ;
1820 год. Баранчинский завод, Покровская ц. … дьячок Удинцев Василий … . ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.23 –
1822 г. Баранчинский завод. «15 ноября у кандидата дьяконского места Василия Удинцева родился сын Александр» . Метрическая книга Покровской церкви Баранчинского завода за 1822 г.
9. Александр Васильев Удинцев. *15 нояб. 1822 г Нижне-Баранчинский з-д - +9 октября 1893 г, Мугайское сего.
1844 г – окончил ПДС; 1844 -1859 гг – священник Верхне-Баранчинского завода; 1859 – 1893 гг священник ц. с.Мугайского . Вдов с 20 июля 1866 г.
10. Михаил Александров Удинцев *1856 г, Верхне-Баранчинский завод - +1910 г, с. Колчедан. 1872 г – окончил ЕДУ; 1877 г – окончил 4 курса ПДС; 1878-79 – учился год в Казанском ветеринарном институте; 1879 – 1886 – певчий архиерейского хора Пермской епархии;1886-1889 – учитель и законоучитель в Яланском и Квашнинском народных училищах; 16 февраля 1890 г рукоположен и определен диаконом к церкви с. Зайковского Ирб.у.; 1895 сентябрь – 1895 декабрь – регент архиерейского хора Ек. еп.; 22 декабря 1895 г определен диаконом к ц. с. Колчеданского; умер 28 декабря 1910 г от чахотки .
11. Алексей Михайлов Удинцев * 4 февраля 1898 г, с. Колчеданское – +после Вов, Ленинград. 1913 г – окончил Камышловское ДУ; 1917 г – окончил 4 класс семинарских классов при ЕДУ (Екатеринбургской семинарии; после 1917 г обучался в Пермском университете на медицинском отделении; по состоянию на 1932 г - врач в г. Ленинграде; участник ВОв, майор медицинской службы.
12. Юрий Алексеевич Удинцев. * ? - + около 2018 г, С.-Петербург. Последний Удинцев по этой ветке.

КНИГА ДЕСЯТИННОЙ ПАШНИ ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1632 г. л. 61
Перепись Верхотурского уезда 1659 г. РГАДА. Ф.1111. Оп.4. Д.40. л.162 об.
КНИГА ДЕСЯТИННОЙ ПАШНИ ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА 1632 г. л. 54 об.
Переписная книга Верхотурского уезда 1680 года. Составлена Львом Мироновичем Поскочиным. РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.697 л.525
Там же.
1710 ГОД: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА ВЕРХОТУРСКОГО УЕЗДА РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1539 л.258 об.
Там же, л.356;
ГАСО ф.24 оп.1 д.683 л.60 – Книга 14. Канцелярии Главного Правления Сибири и казенных заводов в которую збраны по приказному повытью промеморий и протчие письма о церковничьих детях. 1737 г.
Тоб. архив И 156 - 3-1192, 1777 год кадр 251
Там же.
Мангилева А.В. Социокультурный облик приходского духовенства Пермской губернии в 19-м – начале 20 в:- Екатеринбург, Университетское издательство, 2015
Там же
Ревизская сказка от 28 декабря 1833 года Пермской губернии Ирбитского уезда Белослудского села Вознесенской двухкомплектной церкви. ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 л.81об
Мангилева А.В. Социокультурный облик приходского духовенства Пермской губернии в 19-м – начале 20 в:- Екатеринбург, Университетское издательство, 2015
ГАСО ф.6 оп.3 д.21 л.384 – МК церквей Верхотурского уезда за 1820 год
ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.23 Л. 380об. – Метрическая книга Покровской церкви Баранчинского завода за 1822 г.
Послужной список священника села Мугайского за 1877 г. Архив родственников.; ЕЕВ за 1893 год, с.1210, от 27 ноября №48;
Послужной список штатного диакона церкви с Колчеданского Камышловского у. Удинцева Михаила Александрова за 1909 г. Архив родственников

Спасибо: 1 
Профиль
Nikky





Пост N: 668
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.20 10:52. Заголовок: Спасибо, Юрий Михайл..


Спасибо, Юрий Михайлович!

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1930
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.20 12:55. Заголовок: Да, Николай Сергееви..


Да, Николай Сергеевич, до Парфена я не довел, но Парфен оказался с боку. То, что род начался с крестьянина Тимофея Удимцова, я укрепляюсь в убеждении. Была такая форма вхождения в духовенство - стать вкладчиком монастыря. А вклад он сделал крупный, его курья была заметным ресурсом монастыря. Рядои монастырская деревня дворов на 10 поднялась.
Да, про Парфена... Был такой сюжет: в 1890 г Михаил Удинцев (потом диакон) женился на Анне Удинцевой. Вот я брачный обыск совершил и даю роспись линии Анны по мужской линии, для сравнения с линией Михаила.
1.Тимофей Удимцов. Ранее 1632 г - пашенный крестьян ВТУ . В 1638 г – ницинский крестьянин, вкладчик Невьянского Богоявленского монастыря .
2.Григорий Тимофеев [Удинцев]. В 1632 г «Гришка Удимцов» пашенный крестьянин ВТУ . В 1680 г священник церкви Николая Чудотворца Ницынской Ощепковой слободы над рекою Ницою .
3. Парфен Григорьев сын Удимцов. 1680 г - священник в Голубчиковском погосте Невьянской слободы .
4. Иван Парфенов [УДИМЦОВ] * ок. 1673 г - +? 1710 г, Ирбитская сл. Богоявленская ц. – священник .
5. Федор Иванов [УДИМЦОВ] * ок.1790 г - +? 1710 г, Ирбитская сл. – сын священника .
6. Иван Федоров [Удинцев] * ок.1715 г.- + после 1750. 1737 г., Скородумского погосту церкви Нерукотворенного образа – дьячек .
7.Гавриил Иванов [Удинцев] *1732 +17.12.1802. 1737 г, Скородумский погост – «Гаврило 3 лет – за малолетствием не послан» на обучение . Священник Спасской церкви села Скородумского.
8. Андрей Гаврилов УДИНЦОВ (*1764 +20.10.1821). Священник Спасской церкви села Скородумского.
9. Дмитрий Андреев УДИНЦЕВ (*26.10.1805 +1872). Пономарь Спасской церкви села Скородумского с 1816 года. В 1869 году псаломщик, уволен за штат.
10. Никандр Дмитриев УДИНЦЕВ (*16.03.1828 +27.10.1878). Священник Успенской церкви села Зайковского.
10.1. Анна Никандровна Удинцева (в замужестве Удинцева)* ок. 1868 г - + между 1898 и 1909 г, с Колчеданское Кам.у. Жена диакона Михаила Александровича Удинцева (*1856 г, Верхне-Баранчинский завод - +1910 г, с. Колчедан).

Получается, что их линии сходятся только на Григории Тимофееве, отце Пафена и Ильи. Михаил по линии Ильи, а Анна по линии Парфена.
Короче, греха тут нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 669
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.20 14:58. Заголовок: Да, получается жена ..


Да, получается жена мужу была 8-юродная племянница...

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1931
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.20 15:26. Заголовок: Nikky пишет: 8-юрод..


Nikky пишет:

 цитата:
8-юродная племянница


Как-то так.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1932
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.20 21:19. Заголовок: Да, вот почитал стат..


Да, вот почитал статью Галины Магницкой, которая что-то на наш форум перестала заходить. Вот ее статья https://www.proza.ru/2017/05/14/478
о ранних Удинцевых. Она делает те же выводы, что и я относительно Тимофея Удинцева (вкладчика в монастырь). Указывает, что его вклад в монастырь говорит о его благочестии, поэтому сын такого благочестивого крестьянина мог стать священником.
Я же обращаю внимание, что через хороший вклад монастырю крестьяне входили в духовенство, что, видимо, и произошло у Удинцевых.
Вот пример:1669 год. Некий Пономарев Гаврило Ефимов *1598 +1669/79. Стал вкладчиком НБМ в 1627 году. В 1669 году он исполнял обязанности пономаря, а его старший сын Пономарев Гаврило Гаврилов *1628 +1669/79, был в том же году попом, возможно, - в селе Покровском, так как его сыновья Терентий, Кондратий, Герасим и другой Кондратий Гаврилов уже в 1679 году жили в Покровском. (с.89-90; А.И. Брылин, М.Ю. Елькин. Серия Очерки Истории Урала, выпуск 47. Покровская волость: История, генеалогия, краеведение. На землях прежней монастырской заимки. Екатеринбург, Банк культурной информации, 2008).

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 1936
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.20 14:06. Заголовок: Галина Магницкая пр..


Галина Магницкая приводит роспись Аристарха Удинцева https://www.proza.ru/2017/05/14/478
В частности:
2. Парфен Григорьев (около 1649 – после 1689)
Пономарь при храме во имя Святителя и Чудотворца Николая Ницынской слободы (1669)
Поп при храме во имя Вознесения Господня Голубчиковского погоста (1680)
Дети: Иван, Михаил, Ирина?

3. Михаил Парфенов (около 1682 – после 1720)
Поп Богоявленской церкви Ирбитской слободы (1710-1720)
Жена: Парасковья
Дети: Иван, Федор, Иван, Ефим, Матфей, Анна.

4. Иван Михайлов (около 1702 - ?)
Дьякон Богоявленской церкви Ирбитской слободы (1720)
Священник Спасской церкви Скородумского погоста (1729)
Дети: Иван

5. Иван Иванов? (около 1720 - ?) О нем сказано: «из поповских Ирбитской слободы детей на порозжее к новопостроенной оной церкви место».
Дьячок Спасской церкви Скородумского погоста (1728, 1737)
Сыновья: Григорий, Тимофей, Никита, Гаврила?

6. Гаврила Иванов (около 1732 – 17.12.1802)
Священник Спасской церкви Скородумского погоста
Жена: Мария Андреева (около 1735 - 12.04.1804).
Сыновья: Иван, Андрей.

В этой росписи такая ошибка (не зря она вопрос поставила): позиция 5 – не Иван Иванов, а Иван Федоров. Источник: Скородумского погосту церкви Нерукотворенного образа«а Иван Дьячка Ивана Федорова дети: Максим 5 лет – послан, Гаврило 3 лет – за малолетствием не послан». (ГАСО ф.24 оп.1 д.683 – Книга 14. Канцелярии Главного Правления Сибири и казенных заводов в которую збраны по приказному повытью промеморий и протчие письма о церковничьих детях. 1737 г.).
Соответственно и п. 4. Отцом Ивана был Федор Иванов , сын Богоявленского попа Ивана Пафенова. В 1710 г ему 20 лет и он готов к воспроизводству. Иван Федоров родился около 1715 г (не позже).
Другой Федор, сын Михайло Парфенова, в 1715 г был мал (10 лет), в 1710 г ему записано 5 лет.

Спасибо: 1 
Профиль
Nikky





Пост N: 671
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.20 20:31. Заголовок: :sm36:..




Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 466
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.20 13:27. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Соответственно и п. 4. Отцом Ивана был Федор Иванов , сын Богоявленского попа Ивана Пафенова. В 1710 г ему 20 лет и он готов к воспроизводству. Иван Федоров родился около 1715 г (не позже).

99,9%

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
Наташонок
moderator




Пост N: 734
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 22:49. Заголовок: Может пригодится инф..


Может пригодится информация в этой теме:

ГАСО. Ф. Р-674. Оп.1. Д.9
Списки лиц, служивших в контрразведке у белых, в рядах Сибирской армии Колчака и добровольцев Белой армии (1919).


Л.48.
Именной список добровольцев 1-й роты 1-го баталиона 1-го добровольческаго полка 1-й Сибирской армии.
2-го августа 1919, г. Тюмень.

Л.49
Удинцев Александр. Пермской губернии. Ирбитского у., Зайковской волости. Рядовой.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2007
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.20 23:32. Заголовок: Интересно. Вот он ко..


Интересно. Вот он контразведчик. Мы его быстро вычислим.
Белослудское село, Ирбитский уезд, Вознесенская церковь. Клировые ведомости за 1900 год. Л.125об: Диакон Удинцев Александр Мартинианов, 33 лет, диаконский сын, родился в селе Антоновском, Ирбитского уезда 22 ноября 1867 года. 23 июня 1883 года окончил Екатеринбургское духовное училище. 21 ноября 1895 года из учителей рукоположен во диакона к Рождество-Богородицкой церкви села Ключевского, Ирбитского уезда. 6 марта 1897 года перемещен к этой Белослудской церкви. Жена Серафима Леонидова, 27 лет, родилась 28 июля 1873 года, дочь священника Леонида Шишова, служившего при этой церкви. Л.126об: Дети: Леонид 3 лет (1 июня 1897 года), Александр 2 лет (19 ноября 1898 года), Харисим 4 месяцев (1 января 1898 года). (ГАСО ф.698 оп.1 д.340).

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 08:56. Заголовок: Вопрос: Белослудское..


Вопрос: Белослудское село относилось к Зайковской волости на время рождения Александра (19 ноября 1898 года)? В 1904 году были и Белослудская, и Зайковская волости.

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2008
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 09:25. Заголовок: Читатель пишет: Бел..


Читатель пишет:

 цитата:
Белослудское село относилось к Зайковской волости на время рождения Александра (19 ноября 1898 года)?


Если вопрос в том, почему контразведчик записан зайковским, а родился в Белослудской, то в документе не место рождения, а место проживания на момент призыва указали, получается.
Определен диакон церкви села Белослудского, ирбитского уезда Удинцев Александр – на священническое место к церкви села Зайковского, ирбитского уезда, 10 октября (ЕЕВ за 1905 год, т.2, с.501, от 16 октября №20).
Зайковское,1909 год. 1-й округ. Священник Бирюков Николай Вениаминов, 1 класс духовной семинарии, псаломщик с 1880 г., священник с 1892 г., имеет набедр. с 1901 года; жалованье 108 р. Священник Удинцев Александр, окончил духовное училище, с 1905 г.; жалованье 80 р. Диакон Словцов Всеволод Михаилов, 3 класса духовной семинарии с 1904 г.; жалованья нет. Псаломщик Накоряков Афиноген Филиппов, окончил духовное училище с 1898 г.; жалованье 40 р. Псаломщик Костромин Алексий Александров, с 1861 года; жалованье 27 р. Земли 135 дес. 180 кв. саженей. Доход 762 р. 38 к. Просфорне 36 р. и 8 сажен дров.
Умер: священник церкви села Зайковскаго, Ирбитскаго уезда, Удинцев Александр 25 Декабря 1912 г. (ЕЕВ за 1913 год, от 13 января №2, с. 29).

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 10:20. Заголовок: Спасибо. Как понимаю..


Спасибо. Как понимаю, Александру Александровичу в 1919 году было около 22 лет. Неизвестно, чем он занимался до этого времени? Получил ли духовное образование?

Спасибо: 0 
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 10:26. Заголовок: В этой теме есть так..


В этой теме есть такая информация: "в 1915-1919 г. в Воскресенской ц. г. Ирбита служил дьякон Александр Удинцев (ГАСО 6-14-210)

Это не о нем идет речь?

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2009
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 10:33. Заголовок: Читатель пишет: Это..


Читатель пишет:

 цитата:
Это не о нем идет речь?


Нет.
Воскр. Ирбит.1915 год. По штату: 2 священника, 1 диакон, 2 псаломщика. Священник Тронин Николай Павлов, 39 лет, окончил Уфимскую семинарию, имеет камилавку. Священник Славнин Ипполит Аркадиев, 40 лет, окончил Пермскую семинарию, имеет скуфью. Диакон Удинцев Александр Антиохов, 38 лет, окончил духовное училище. На вакансии псаломщика диакон Никитин Александр Аристархов, 37 лет, из 4 класса Тобольской семинарии. Псаломщик Коваль Кирилл Евстафиев, 33 лет, окончил церковно-приходскую школу. (Спр.кн. за 1915 год, с.72-73).

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 10:39. Заголовок: Где искать Александр..


Где искать Александра Александровича? Нет у Вас идеи по этому вопросу.

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2010
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 11:20. Заголовок: Читатель пишет: Где..


Читатель пишет:

 цитата:
Где искать Александра Александровича?


Читатель пишет:

 цитата:
Получил ли духовное образование?


Был Удинцев Александр, окончивший в 1915 г Камышловское духовное училище, в 1916 г обучавшийся в семинарских классах при Екатеринбургском духовном училище и оставленный для переэкзаменовки на осень. Думаю, что это он.
Надо у Наташонок спросить, что за список контрразведчиков? Выявленных, арестованных, нейтрализованных?

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 12:33. Заголовок: Спасибо. Меня интере..


Спасибо. Меня интересует вопрос - один он стал добровольцем в армии Колчака или были с ним родственники? Речь сводится к Аркадию Никаноровичу Удинцову.
В 1918 году капитан Улинцов принимает командование батальоном в Ирбитско-Перновском полку горных стрелков, а в 1919 году, уже в чине полковника, становится начальником личного конвоя охранной сотни адмирала Колчака. Не под его ли влиянием Александр Удинцев принял такое серьезное решение? Если следовать Вашим данным, то пути их могли пересекаться хотя бы в Екатеринбурге.

Спасибо: 0 
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 12:33. Заголовок: Спасибо. Меня интере..


Спасибо. Меня интересует вопрос - один он стал добровольцем в армии Колчака или были с ним родственники? Речь сводится к Аркадию Никаноровичу Удинцову.
В 1918 году капитан Улинцов принимает командование батальоном в Ирбитско-Перновском полку горных стрелков, а в 1919 году, уже в чине полковника, становится начальником личного конвоя охранной сотни адмирала Колчака. Не под его ли влиянием Александр Удинцев принял такое серьезное решение? Если следовать Вашим данным, то пути их могли пересекаться хотя бы в Екатеринбурге.

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2012
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 12:41. Заголовок: Читатель пишет: или..


Читатель пишет:

 цитата:
или были с ним родственники? Речь сводится к Аркадию Никаноровичу Удинцову.


Степень родства установлена? Если по фамилии судить, то носители фамилии были часто очень далеки друг от друга, даже в брак вступали (Удинцев с Удинцевой).

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 13:14. Заголовок: Вероятно, предки Арк..


Вероятно, предки Аркадия Никаноровича происходят от ирбитских Удинцевых, а Александра Александровича - от скородумских. Если оно (родство) в данном случае имеется, то в первых поколениях, как у "Ваших" Михаила и Анны. Не знаю, как обстоит дело по женской линии. Предполагаю, что могли играть роль иные факторы: одна фамилия, один уезд, личное обаяние т.д. Дальнейшая судьба Аркадия Никаноровича пунктиром, но прослеживается до его могилы. А куда подевался Александр Александрович? Можно что-либо узнать? Обращаться в Екатеринбургский или Тюменский архив?

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2013
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 13:32. Заголовок: Читатель пишет: А к..


Читатель пишет:

 цитата:
А куда подевался Александр Александрович?


Ну вот выше тема "контрразведчиков" Белоусовых, так они все в 1918-19 гг закончились.
Удинцева АА нет в Базе белого движения, нет в Незабытых могилах. В репрессированных вроде тоже нет. Скорей всего в годы ГВ кончился. Впрочем, не факт, может проявится. Вон попа Мамина Василия - "карателя" считали расстрелянным, а он в Крыму морским закатом наслаждался, умер после ВОв.
В архивы обращаться нужно знать в каком деле это смотреть, а так бесполезно. Может форум что-то подскажет.

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 13:40. Заголовок: Спасибо. Буду надеят..


Спасибо. Буду надеяться на подсказку.

Спасибо: 0 
Наташонок
moderator




Пост N: 735
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 16:22. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Надо у Наташонок спросить, что за список контрразведчиков? Выявленных, арестованных, нейтрализованных?



"Контрразведка" - стоит в названии дела в целом.

А в заголовке конкретного списка, из которого взято имя, указано "добровольцы 1-й роты 1-го баталиона 1-го добровольческаго полка 1-й Сибирской армии".

Дата (2 августа 1919) и место составления документа (Тюмень) по-моему указывает на то, что этот список самих белых? Заключаю так из того, что Красная Армия захватила Тюмень 8 августа. Тогда, пожалуй, это список не выявленных, арестованных, нейтрализованных, а действовавших на тот момент военнослужащих Белой Армии. Может список попал в руки Красных после взятия города?

Во всяком случае особых отметок на документе я не заметила, но попробую завтра успеть полистать дело еще раз. Просматривала бегло, не задумываясь над тем, кто формировал списки. Но помню, что какой-то из списков в деле был составлен как раз на основе писем и документов, обнаруженных в Перми. В деле даже одна фотография подшита. Вот к этому списку имен я бы применила слово "выявленные".

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 677
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.20 17:34. Заголовок: Наташонок Спасибо б..


Наташонок
Спасибо большое!

Спасибо: 0 
Профиль
Читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.20 08:37. Заголовок: Наташонок Спасибо з..


Наташонок

Спасибо за четкий ответ, внимание!

Спасибо: 0 
Наташонок
moderator




Пост N: 736
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.20 14:17. Заголовок: Наташонок пишет: по..


Наташонок пишет:

 цитата:
попробую завтра успеть полистать дело еще раз



Еще раз посмотрела указанный список белых добровольцев. Убеждаюсь в том, что он составлен в самой этой роте/батальоне/полке, не красными.
Список содержит графы "срок службы", "куда назначен". Последняя иногда имеет пометки: ар. в Тюмени / в бегах / откоманд. к квартирмейст. / переведен во 2-ю роту / откоманд. в кам. ординарц.
Наверняка эти отметки для внутреннего пользования делались.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 859
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.20 19:40. Заголовок: Наташонок, спасибо! ..


Наташонок, спасибо!
Возле фамилии Удинцева особых отметок не было проставлено?

Спасибо: 0 
Профиль
Наташонок
moderator




Пост N: 737
Зарегистрирован: 06.04.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.20 22:00. Заголовок: Gutta, не было...


Gutta, не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 860
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.20 09:33. Заголовок: Юрий Михайлович, здр..


Юрий Михайлович, здравствуйте!

РГАДА. Ф. 271. Оп. 1. Д. 617. Переписные книги 1721 года.
(л. 1066) В Арамашевской слободе
(л. 1067) Во дворе дьячек Илья Григорьев сын Удинцов семидесят лет. У него жена Степанида сорока пяти, пасынок Степан четырнатцати лет, покормленка Татьяна шти лет. А сказал, родом де он Верхотурского уезду Ницынской слободы попов сын. А в Арамашевскую слободу приехал 700 году. А платит де он архерейскую казну данных денег по полутора рубли в год.
(л. 1067 об.) А иных никаких податей не платит. А пашенных земель и сенных покосов за ним нет. Пожитков мерин да кобыла да жеребенок, два теленка, три овцы, три свиньи. А кроме того у него нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 861
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.20 09:39. Заголовок: ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.3..


Еще одно дополнение по "колчеданским" Удинцевым

ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.345. ИР 1800 год.
Белослудская слобода
Л.70об
4. Дьячок Петр Евдокимович Удинцов (25), 1775 г.р.
Жена: Марья Ивановна (23)
Дети: Григорий Петрович (5), 1795 г.р.
Стефанида Григорьевна (4).

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 679
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.20 11:33. Заголовок: Gutta С возвращение..


Gutta
С возвращением, Галина Владимировна!
Очень рад снова видеть Вас на форуме

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2015
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.20 12:47. Заголовок: Nikky пишет: Очень ..


Nikky пишет:

 цитата:
Очень рад снова видеть Вас на форуме


Присоединяюсь! Я Вам письмо написал, Галина Владимировна. За уточнения родословия спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 862
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.20 18:41. Заголовок: Николай Сергеевич, Ю..


Николай Сергеевич, Юрий Михайлович - благодарю за внимание! Взаимно приятная получилась встреча.
Юрий Михайлович - ответила на Ваше письмо.
Николай Сергеевич спасибо за пост №559. Всегда так не хватает первых Удинцевых из духовного сословия.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 863
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 09:57. Заголовок: Господа, здравствуйт..


Господа, здравствуйте!

Извините, но я запуталась в связи с «революционными» открытиями Юрия Михайловича, как полагаю совершенно правильными. Получается, что «моя» ветка распускает листочки в следующей последовательности:

1. Григорий Тимофеев (совершенно неясная персона, с которой предстоит еще разобраться)
2. Парфений Григорьев
3. Иван Парфенов
4. Федор Иванов
5. Иван Федоров
6. Гаврила Иванов
7. Андрей Гаврилов
8. Дмитрий Андреев
9. Аристарх Дмитриев.

Но… был еще один Иван, служивший в этом же селе. Не пойму, чей он сын и как складывается его линия?

Николай Сергеевич выложил следующую информацию:

РГИА. Ф. 796. Оп. 38. Д. 11. О разборе священно и церковнослужителей с детьми. 1756 (?) г.
л. 162
Скородумского села при Спасской церкви
дьячек Иван Удинцов 44 (ок. 1712 г.р.)
у него дети Никита 17 (ок. 1739 г.р.)
Тимофей 10 (ок. 1746 г.р.)
Иван 9 (ок.1746 г.р.)
Григорий 4 (ок.1752 г.р.)

Любовь представила сведения такого плана:

И 156-3-1192, кадры 251 252. 1777 год
Скородумское село
Диакон Никита Иванов Удинцев – 41 (ок. 1736 г.р.)
У него дети: Николай, 18, писать умеет, Василий 15, Стефан 10

Дьячек Григорий Иванов Удинцов – 28 (ок. 1749 г.р.)

***

В сыновья попу Ивану Михайлову (ок. 1702 г.р.) дьячек Иван (ок. 1712 г.р.) не подходит по дате рождения. Так каково его отчество?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2016
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 10:25. Заголовок: Gutta пишет: Так ка..


Gutta пишет:

 цитата:
Так каково его отчество


Я думаю, что его отчество Федоров. Дьячек Иван Федоров, сын Федора Иванова Удимцова (20 лет в 1710 г), внук Ирбитской Богоявленской церкви попа Ивана Парфенова [УДИМЦОВа] 45 лет в 1710 г.
Где же Гаврила и Максим, сыновья его единокровные? В документе 1756 г (думаю) указаны только "мелкие" дети для разбору, а Гавриле уже 24 г, он уже служит.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 864
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 11:14. Заголовок: Юрий Михайлович, спа..


Юрий Михайлович, спасибо! Думаю, что Вы правы. Я уже всех Иванов "примерила" и никто не подходит. Ваш вариант самый оптимальный. Судьба Гаврилы Иванова, пусть пунктирно, но известна. А вот Максим и Максимовичи мне ни разу не встретились, увы! Или где-то пропустила упоминания об этих персонах.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2017
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 11:19. Заголовок: Gutta пишет: А вот ..


Gutta пишет:

 цитата:
А вот Максим и Максимовичи мне ни разу не встретились


Ну вот один раз встретился, хотя я его в дальнейшем не выискивал. Возможно, помер быстро.
1737 год. Л.61: Скородумского погосту церкви Нерукотворенного образа. Попа Федора Яковлева дети: Алексей 16 лет – послан, Григорей 12 лет – взят в Екатерин бурх в школу в 1835 г., Осип 5 лет – послан. Дьячка Ивана Федорова дети: Максим 5 лет – послан, Гаврило 3 лет – за малолетствием не послан. (ГАСО ф.24 оп.1 д.683 – Книга 14. Канцелярии Главного Правления Сибири и казенных заводов в которую збраны по приказному повытью промеморий и протчие письма о церковничьих детях. 1737 г.).

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 688
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 12:17. Заголовок: Gutta пишет: Максим..


Gutta пишет:

 цитата:
Максим и Максимовичи мне ни разу не встретились


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Где же Гаврила и Максим, сыновья его единокровные?


В деле 1756 г. есть только Максим Федоров 38 лет, дьячек в Зайковском. Других Максимов и Гаврилы не видел

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2018
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 12:34. Заголовок: Nikky пишет: Других..


Nikky пишет:

 цитата:
Других Максимов и Гаврилы не видел


Гаврилы нет, но Гавриловичи впоследствии были. Значит в этот документ его просто не включили - он не был на тот момент "детем" и не имел своих детей для разбору.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 695
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 12:57. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
не имел своих детей для разбору


Указ был о разборе ЦЕРКОВНОСЛУЖИТЕЛЕЙ И ИХ ДЕТЕЙ. Бездетные (или у кого дети не указаны) в списках имеются.
Почему нет Гаврилы - вопрос...
1. я не заметил
2. составители разбора почему-то пропустили
3. помер к тому времени (тогда по идее "Гавриловичи" должны были быть указаны, но опять же - не попались)...

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2019
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 13:05. Заголовок: Может он в то время ..


Может он в то время учился где-то. Он же потом попом был в Скородумском, Гаврила.
Метрическая книга Спасской церкви с.Скородумского на 1802г.
« Часть Третiя о умерающихъ
(Л.62об.) Декабря 17 дня
Скородумскаго села Спасской церкви неслужащий Священникъ
Гавриилъ Ивановъ Удинцевъ (*1732), 70 летъ.
Исповедался, к Христовым Таинствам причастился».
(ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.347.)

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 698
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 13:08. Заголовок: тогда остается вариа..


тогда остается вариант 1 или 2

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 865
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 13:33. Заголовок: Гавриловичи были точ..


Гавриловичи были точно - два брата. Они указаны в Исповедной росписи за 1800 год.

Белослудская слобода (ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.345. Л.70об)

Священник Иван Гаврилович Удинцов (40), 1760 г.р.
Жена: Елена Петровна (43), 1757 г.р.)
Дети: Андрей (Александр?) Иванович (15)
Матвей Иванович (7), 1793 г.р.
Анисья Ивановна (19), Марья Ивановна(17)

Скородумская слобода (ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.345. Л.107 об)

1. Священник Андрей Гаврилович Удинцов (36), 1764 г.р.
Жена: Пелагея Никифоровна (33)
Дети: Фекла Андреевна(10), Анисья Андреевна(9), Мариамна Андреевна(7),
Екатерина Андреевна(3).
Отец: престарелый священник Гаврила Иванович (68), 1732 г.р.
Жена: Мария Андреевна (64)

А вот Максим и Максимовичи, кроме указанных Юрием Михайловичем, больше нигде не встречаются.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 866
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 13:39. Заголовок: Метрическая книга Сп..


Метрическая книга Спасской церкви с.Скородумского на 1802г.
« Часть Третiя о умерающихъ
(Л.62об.) Декабря 17 дня
Скородумскаго села Спасской церкви неслужащий Священникъ
Гавриилъ Ивановъ Удинцевъ (*1732), 70 летъ.
Исповедался, к Христовым Таинствам причастился».
(ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.347.)

Жена Гавриила Иванова Удинцева
Метрическая книга Спасской церкви с.Скородумского на 1804г.
« Часть Третiя о умерающихъ
(Л.175.) апреля 12 дня
Вдова Священническая жена Марiя Андреева Удинцева (*1735), 68 летъ.
Исповедалась, к Христовым Таинствам причастилась
и погребена Христиански на кладбище».
(ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.349.)

Метрическая книга Спасской церкви с.Скородумского на 1821г.
« Часть Третiя о умерающихъ
(Л.239.) Октября 20 дня
Благочинный Священникъ Андрей Гаврiиловъ Удинцевъ (*1764), 57 летъ, отъ Раку.
Отпетъ Священникомъ Петромъ Парфёновымъ».
(ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.366.)

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 699
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 13:55. Заголовок: Видимо так и есть - ..


Видимо так и есть - Максим умер в детстве, а Гавриил почему-то не попал в дело 1756 г. или я его там пропустил (что по идее вероятнее)

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 868
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 13:59. Заголовок: Nikky пишет: В деле..


Nikky пишет:

 цитата:
В деле 1756 г. есть только Максим Федоров 38 лет, дьячек в Зайковском.



Николай Сергеевич, а подробнее нельзя? У меня нет сведений об этой персоне, к сожалению.
Возможно, что это старший брат священника Михаила Федорова (ок. 1724 г.р.), служившего в Зайковском селе на 1777 год. Разница в их возрасте составляет около 6 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 700
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:03. Заголовок: Gutta пишет: а подр..


Gutta пишет:

 цитата:
а подробнее нельзя?

Можно
л. 160
Зайковского погоста при Успенской церкви приходских 113 дворов
священник Михайло Федоров сын Удинцов 29
у него дети Федор 8
Прокопей 6
дьячек Максим Федоров сын Удинцов 38
у него дети Игнатей 15
Семен 13
Степан 1

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 701
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:04. Заголовок: Заодно: л. 160об. И..


Заодно:
л. 160об.
Ирбитской слободы при Богоявленской церкви приходских 328 дворов
священник Матвей Михайлов сын Удинцов 39
у него дети Борис 14
Василей 13
пономарь Василей Ефимов сын Удинцов 22
у него сын Петр 4
брат Егор 15

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 702
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:04. Заголовок: л. 161 Голубковского..


л. 161
Голубковского села при Вознесенской церкви приходских 135 дворов
священник Яков Кондратьев сын Удинцов 34
у него дети Висарион 4
Петр 2
братья Иван 21
Петр 29

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 703
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:05. Заголовок: л.167 Красноярской с..


л.167
Красноярской слободы при Введенской церкви приходских 397 дворов
...
священник Иван Ефимов сын Удинцев 30
у него сын Василей 7
у него брат Петр 14

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 704
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:07. Заголовок: ведомость учеников с..


ведомость учеников семинарии
Школы риторики – 21
л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 705
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:09. Заголовок: Не знаю, ОДИНЦОВЫ - ..


Не знаю, ОДИНЦОВЫ - родня УДИНЦОВЫМ, или нет, но переписал на всякий случай

л.108
в Верх-Суерской слободе при Георгиевской церкви приходских 157 дворов
диакон Никита Иванов сын Одинцов 20
у него братья Перфилей 10
Дмитрей 3
Степан 1
дьячек Филип Иванов сын Одинцов 16

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 706
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:12. Заголовок: л. 151об. Багарятск..


л. 151об.
Багарятской слободы при Вознесенской церкви приходских 490 дворов
...
священник Андрей Федоров сын Удинцов 42
у него сын Василий (?) 9

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 707
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:12. Заголовок: л. 155 Арамашевской..


л. 155
Арамашевской слободы при церкви Казанской Богородицы приходских 304 двора
священник Степан Удинцов 25

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 869
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:15. Заголовок: Николай Сергеевич, н..


Николай Сергеевич, низкий поклон! Замечательные сведения!

Nikky пишет:

 цитата:
л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21



А это из какого документа?
Насчет Одинцовых не могу сказать. Не встречалась с этой фамилией.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 712
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.20 15:37. Заголовок: Gutta пишет: А это ..


Gutta пишет:

 цитата:
А это из какого документа?


Это все то же дело о разборе из РГИА. Там в конце дан список учащихся в семинарии по классам

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 870
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 09:34. Заголовок: Nikky пишет: ведомо..


Nikky пишет:

 цитата:
ведомость учеников семинарии
Школы риторики – 21
л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21


Насколько понимаю, речь идет о Тобольской Духовной семинарии, открытой в 1743 году. Пермская стала действовать с 1800 года.
Теперь следует установить, где он служил?
По возрасту подходит:
Верх-Исетский завод, Успенская церковь
Священник Василий Удинцев 37
(И 156-2-2857. Кадр 161. 1772 год)
Священник Василий Андреев Удинцов 42
(И 156-3-1192. Кадр 277. 1777 год)
А кто его отец? Андреев было несколько. Имена довольно распространенные. Без обсуждения, в своих выводах боюсь допустить ошибку.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 717
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 14:20. Заголовок: Gutta пишет: речь и..


Gutta пишет:

 цитата:
речь идет о Тобольской Духовной семинарии

Совершенно верно!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 718
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 14:22. Заголовок: Gutta Дополнил пост ..


Gutta Дополнил пост №559 про Скородумское

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 871
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.20 18:20. Заголовок: Nikky , спасибо. Теп..


Nikky , спасибо. Теперь ясно, что в селе Скородумском на 105 дворов было больше по сравнению с приходом села Зайковского погоста

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 888
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 11:27. Заголовок: Nikky пишет: ведомо..


Nikky пишет:

 цитата:
ведомость учеников семинарии
Школы риторики – 21
л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21


Составила начало предполагаемой ветки:

1. Григорий Тимофеев Удимцов (*ок. 1600 г.р.)
На 1680 год поп Ницынской Ощепковой слободы

2. Матфей Григорьев Удимцов (*ок. 1653 г.р.)
На 1682 год поп той же церкви

3. Петр Матфеев Удимцов (Попов) (*ок. 1671 г.р.)
На 1710 год пономарь в Ницынской слободе

4. Андрей Петров Удимцов (Попов) (*ок. 1705 г.р.)
Упоминается в 1710 году при отце в возрасте 5 лет

5. Василий Андреев Удинцов (*ок. 1735 г.р.)
На 1756 год студент ТДС
Верх-Исетский завод, Успенская церковь
На 1772 год Священник Василий Удинцев 37
На 1777 год Священник Василий Андреев Удинцов 42

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2029
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 12:32. Заголовок: Вероятно священник И..


Вероятно священник Ирбитского собора Удинцев Василий Ефимович тоже их "Матвеевичей".
1773 год.Ирбит Богоявленский собор. Священник Удинцев Василий Ефимович. Годы службы 1773–1784. (ГАСО ф.698 оп.1 д.348).
Священник Удинцов Василий Ефимович и писарь Мартышев Иван Назарович – те деятели, которые стремились успокоить народ и утушить пламя мятежа во время Пугачевского восстания. (ПЕВ за 1883 год, с.243-244, Н.О. от 4 мая №18).
1710 год. Ницинская сл. ...Во дворе пономарь Петр [Матвеев ПОПОВ] 39 лет. У него мать Ксенья 62 лет, жена Степанида 43 лет; дети: Ефим 17 лет, Андрей 5 лет, Катерина 12 лет, Анна 10 лет, Ирина 9 лет; сестра Анна 15 лет, сноха Василиса 25 лет. ... (Переписная книга Верхотурского уезда за 1710 год).
Хотя... Ефим был и среди "Парфеновцев".
1710 Ирбит Двор. А в нем живет Богоявленской церкви поп Иван Парфенов [УДИМЦОВ] 45 лет. У него жена Окулина 40 лет. У них дети: Федор 20 лет, Василей 14 лет, Ефим 3 лет; дочери: Настасья 12 лет, Федосья 10 лет, Фекла 6 лет, Олена 4 лет. У Федора жена Анна 20 лет.(Переписная книга Верхотурского уезда за 1710 год)

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 889
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 19:42. Заголовок: Юрий Михайлович, спа..


Юрий Михайлович, спасибо за интересный пост. Я не обращала внимания, что среди Удинцевых было два Ефима. Всегда считала, что Василий Ефимович относился к «ирбитским» Удинцевым. Теперь придется подумать. А Вы как считаете?

Это какой документ - ГАСО. ф.698. оп.1. д.348 – Клировая ведомость? Там больше ничего нет об Удинцевых? Так сложно с ними разбираться.
Nikky пишет:

 цитата:
Ирбитской слободы при Богоявленской церкви приходских 328 дворов
священник Матвей Михайлов сын Удинцов 39
у него дети Борис 14
Василей 13
пономарь Василей Ефимов сын Удинцов 22
у него сын Петр 4
брат Егор 15



Был он там и в 1769 году, но уже первым священником, в возрасте 36 лет.
(И 156. Оп.2. Д.1983. Кадр 422)

Следовательно, родился около 1733 года. Теоретически отцом мог быть любой из Ефимов. Очередная задачка...

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2038
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 20:47. Заголовок: Gutta пишет: Это ка..


Gutta пишет:

 цитата:
Это какой документ - ГАСО. ф.698. оп.1. д.348


Сразу не скажу, надо копаться. Выписка только об этом сохранилась.
Скорее Василий Ефимович из Парфеновичей, в дедовской вотчине служил.
Но второго Ефима хорошо бы найти где-то, тогда уж точно.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 891
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 21:13. Заголовок: Юрий Михайлович, у м..


Юрий Михайлович, у меня есть информация лишь из семейного архива Удинцевых, без указания источника. Там говорится, что Ефим Петров служил на 1720 год дьячком в Ницынской слободе, вместе с отцом.

А вообще было три Ефима: Ефим Иванович, Ефим Михайлович (отцы обоих служили в Ирбите, первый был священником, а второй - диаконом) и Ефим Петрович (отец - пономарь в Ницынской слободе). И все они указаны в переписи на 1710 год. Думается мне, что Василий Ефимович - сын Михаила Парфеновича.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2039
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.20 21:31. Заголовок: Gutta пишет: Васили..


Gutta пишет:

 цитата:
Василий Ефимович - сын Михаила Парфеновича.


Смелое предположение)))
Внук, видимо.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 892
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 08:39. Заголовок: «Дела давно минувших..


«Дела давно минувших дней…», а как интересуют и ныне. Я предположила, что отцом Василия Ефимовича мог быть Михаил Парфенович. Очевидно, Вы склоняетесь к мнению, что на роль отца больше подходит Иван Парфенович. Жаль, что нет у меня 7 томов «Пермской летописи» Василия Никифоровича Шишонко. Многие писали на форуме, что в его трудах масса ошибок, а у меня своих хватает. И все же любопытно, что он думал по этому поводу, если в своих исследованиях дошел до данного периода. Читала, что он завершил свою работу 1715 годом.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 730
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 12:29. Заголовок: Извините, что без сп..


Извините, что без спроса вмешиваюсь в вашу дискуссию, но позволю себе внести "рацпредложение": в теме уже так много цитат из различных источников, предположений, рассуждений etc., что становится крайне сложно порой уловить суть. Было бы разумно, на мой взгляд, составить общую роспись (дополнив ту, которая была в начале темы). Там бы собрать все персоналии и все выстроившиеся цепочки - как бесспорные, так и предполагаемые - и тогда уже двигаться дальше...

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1600
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 13:04. Заголовок: Тобольский архив И 1..


Тобольский архив И 156-19-516, Клировые ведомости церквей Тобольской епархии, 1803 год
кадр 71 Ишимский заказ Бердюжская слобода
диакон Удинцов Стефан Петров, 40, женат определен по грамоте 15.07.1796

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 893
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 18:08. Заголовок: Любовь_Л, спасибо бо..


Любовь_Л, спасибо большое.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 895
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 18:22. Заголовок: Николай Сергеевич, о..


Николай Сергеевич, очень ценное предложение. Могу спокойно удалить все свои рассуждения и выражения благодарности, отягощающие данную тему. А кто займется "перестройкой" всей темы? Модератор, не знакомый с особенностями родословия? К тому же пока общая роспись (даже черновая) не составлена (по крайней мере - не выложена для всеобщего обсуждения), а в отдельных цепочках имеются ошибки. Может быть Вы, как человек молодой, умный и энергичный, решитесь открыть новую тему и перенести всю накопившуюся информацию? Многие были бы весьма признательны. Дерзайте!

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 896
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 18:30. Заголовок: Пост №700 на предыду..


Пост №700 на предыдущей странице.
Nikky пишет:

 цитата:
дьячек Максим Федоров сын Удинцов 38
у него дети Игнатей 15
Семен 13
Степан 1


После того, как Николай Сергеевич выложил информацию, долго думала, почему впоследствии среди Удинцевых не встречаются Максим Федоров и его сыновья Игнатий, Семен и Степан Максимовичи?

И 156-3-1192, 1777 год
кадр 247 Зайковское село
священник Игнатий Максимов Парфенов, 38
Дети: сын Петр, 9?
дьячек Семен Максимов Парфенов, 36

На 1833 год (РС) в селе Зайковском записаны следующие Парфеновы:
Священник Александр Петров (26-44 лет)
Дьячек Георгий Семенов (49-60 лет)
Заштатный священник Петр Игнатьев (помер в 1823 году)

Совпадают имена, отчества, даты рождения, место службы. Различия касаются лишь фамилии. Вопрос: не закралась ли ошибка по вине составителя документа или переписчика?

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1607
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 18:46. Заголовок: Gutta пишет: не зак..


Gutta пишет:

 цитата:
не закралась ли ошибка



Ошибка в фамилии Парфенов в 1777 и Парфенов в 1833 году довольно сомнительно. Разные источники, разные составители, переписчики.....

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1608
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 18:53. Заголовок: У меня есть запись п..


У меня есть запись по Зайковскому И 156-3-1192, кадр 247, 248

1. Священник Михаил Федоров Удинцев, 53
у него сын Александ -15
2. свщ Игнатий Максимов Парфенов, 38
у него сын Петр наисано 90? - псаломщик
3. диакон Гаврило Борисов Распопов, 22
4. дьячек Семен Максимов Парфенов, 36
у него ссын Михаил -10, Егор - 4, Аексей -2
5. дьячек Илия Иванов Словцов, 23
у него сын Григорий - 20 дней
6. пономарь Андрей Васильев Удинцев, 22
у него сын Петр - год
7. пономарь Петр Федоров Распопов, 20
у него сын Иван - год

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 897
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 18:59. Заголовок: Насколько поняла Ваш..


Насколько поняла Ваши сведения касаются 1777 года? Я привела только фрагмент.
Но...
В работе А.В. Мангилевой приводятся следующие данные: «Среди сиротствующих Зайковского прихода в 1803 году значится также священническая дочь девица Федора Игнатьевна Удинцова, но это, вероятнее всего, описка: она числится на пропитании брата, священника Петра Игнатьевича Парфенова. Каким образом незамужняя сестра и брат могли иметь разные фамилии – непонятно».

Если не ошибка, то возможно произошла смена фамилии? В период с 1756 по 1777 годы.

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1609
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 19:16. Заголовок: Gutta пишет: то воз..


Gutta пишет:

 цитата:
то возможно произошла смена фамилии


Это вероятно, вот смотрите 1774 год И 156-3-335
кадр 167 с. Зайковское
1. священник Михаил Федоров Удинцев, 50, сын Александр-12
2. свщ Игнатий Максимов Удинцев, 33, сын Петр-7
3. дьячек Семен Максимов Удинцев, 33, сын Михаил 7, Егор -2
4. второй дьячек Илия Иванов Слопцов,20
5. пономарь Петр Федоров Распопов, 17, брат его Иларион,16
6. второй пономарь Андрей Васильев Удинцев -20.
Вы на правильном пути, по моему мнению, в выводах о смене фамилии.

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 898
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 19:39. Заголовок: Любовь_Л, спасибо за..


Любовь_Л, спасибо за внимание! Смену фамилии будет доказать сложно, ибо нужна информация по Тобольской Духовной семинарии. К тому же сроки перемещаются, оставляя короткий промежуток времени. Если в 1774 году Игнатий и Семен еще Удинцевы, а в 1777 году уже Парфеновы. В память о предке Парфене Григорьеве? Может быть такие вопросы решала Духовная Консистория?
Но не нахожу "дьячка Максима Федорова сына Удинцова" и его сыновей. Возможно, что из-за недостатка доступных источников. Даже думала, не перебрался ли он в другую епархию. Хотя с такими моментами сталкиваться не приходилось, не знаю, как это происходило.

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1610
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 19:59. Заголовок: Gutta пишет: дьячка..


Gutta пишет:

 цитата:
дьячка Максима Федорова сына Удинцова


Это какие года?

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 899
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 20:08. Заголовок: Это информация за 17..


Это информация за 1756 год. А далее, в 1774 году Вы указываете его сыновей - Игнатия Максимова и Семена Максимова Удинцевых. В 1777 году - они уже Парфеновы.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 902
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 09:01. Заголовок: ПЕВ. 1868. №2 от 10 ..


ПЕВ. 1868. №2 от 10 Января. Отдел неофициальный
Стр. 19.
Взгляд на училище при Далматовском монастыре, с 1719 по 1818 г. по актам архивным.
В Далматовской же школе славяно-латинской, по реэстру Далматовского монастырского правления 3 апреля 1761 г., значатся с 5 по 29 марта прибывшами студенты:
А) из домов отцовских:
6) Пышминской заимки священника Ивана Удинцова сын Василий;
Стр. 20.
17 января 1762 года в Далматовской славяно-латинской школе на лицо состояло уже 32 ученика, дети поповские и дьяческие, а именно:
Василий Удинцов.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 732
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 13:28. Заголовок: Gutta пишет: священ..


Gutta пишет:

 цитата:
священник Игнатий Максимов Парфенов

Вполне вероятно, что получил фамилию по имени деда...

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 733
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 13:34. Заголовок: Gutta пишет: Могу с..


Gutta пишет:

 цитата:
Могу спокойно удалить все свои рассуждения...

Я бы не советовал ничего удалять: иногда именно из рассуждений проглядывает что-то важное, что не следует упускать

 цитата:
открыть новую тему и перенести всю накопившуюся информацию

По-моему, новая тема тоже непродуктивный путь - только путаницы добавит...

 цитата:
Вы, как человек молодой, умный и энергичный


Спасибо за комплимент, Галина Владимировна!
По существу Вашего предложения - дело в том, что меня Удинцевы интересуют опосредованно и довольно выборочно... Я полагал, что есть другие, гораздо более вовлеченные в эту тему - в частности, Вы. Написал по этому поводу личное письмо.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 734
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 13:37. Заголовок: Gutta пишет: В рабо..


Gutta пишет:

 цитата:
В работе А.В. Мангилевой приводятся следующие данные: «Среди сиротствующих Зайковского прихода в 1803 году значится также священническая дочь девица Федора Игнатьевна Удинцова, но это, вероятнее всего, описка: она числится на пропитании брата, священника Петра Игнатьевича Парфенова. Каким образом незамужняя сестра и брат могли иметь разные фамилии – непонятно»


А информация, приведенная А.В. Мангилевой (жаль, что не указан источник!) как раз и подтверждает версию смены фамилии!
Более того, не исключаю, что дети Петра впоследствии будут показаны как ИГНАТЬЕВЫ - эту фамилию выходит, тоже надо проверять!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 735
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 14:01. Заголовок: Любовь_Л пишет: с. ..


Любовь_Л пишет:

 цитата:
с. Зайковское
6. второй пономарь Андрей Васильев Удинцев -20


То есть он около 1754 г.р.
Вопрос - какого Василия он сын?

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 736
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 14:04. Заголовок: Gutta , Любовь_Л Чем..


Gutta , Любовь_Л Чем дальше разбираюсь - тем более уверен в том, что зайковские Парфеновы - "бывшие" Удинцовы

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 905
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 18:42. Заголовок: Николай Сергеевич, б..


Николай Сергеевич, благодарю за внимание к теме! Я поняла еще вчера, что произошла смена фамилии и одна семья решила использовать имя первого священника в роду - Парфения Григорьева. Это не могло произойти в семинарии, ибо у Игнатия Максимова Удинцева был уже довольно взрослый сын. Значит дело решалось на уровне Духовной Консистории (Правления?) и было, вероятно, обусловлено ссорой между членами причта.
Среди выпускников ПДС (согласно книге Иакова Шестакова за 1900 год) нет ни одного Парфенова. Не нашлось представителей этой фамилии в Епархиальных Адрес-Календарях за 1877 и 1882 годы. Но появился один в ЕАК за 1885 год (стр. 121) - псаломщик Парфенов Петр Васильевич, служивший в Яланском (Верх-Ницынском) селе.

Меня более всего интересует вопрос - стоит ли включать всех найденных Парфеновых в роспись рода Удинцевых? Не приходилось сталкиваться ранее с данной проблемой.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 737
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 18:54. Заголовок: Gutta пишет: стоит ..


Gutta пишет:

 цитата:
стоит ли включать

А почему нет? Мы установили степень родства между ними. Я бы включил с указанием выявленных данных о перемене фамилии.
Смена фамилии в среде духовенства в то время не была редкостью, об этом много написано, Н.В. Красноперова на одной из конференций доклад делала...
Мне известен случай (правда, это другая епархия), где отец-священник и четверо сыновей имели пять разных фамилий...

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 906
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 19:13. Заголовок: Николай Сергеевич, в..


Николай Сергеевич, вся беда в том, что документальным подтверждением этого факта мы не располагаем. Свои выводы основываем исключительно на косвенных данных. Как понимаю где то должен храниться указ. Скорее всего в Тобольске, в архиве. Разумеется, если он сохранился.

Н.В. Красноперова оперировала данными по ГАПК. Я к ней обращалась ранее. Она ответила, что среди Удинцевых смены фамилии не встречала.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 907
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 19:13. Заголовок: Николай Сергеевич, в..


Николай Сергеевич, вся беда в том, что документальным подтверждением этого факта мы не располагаем. Свои выводы основываем исключительно на косвенных данных. Как понимаю где то должен храниться указ. Скорее всего в Тобольске, в архиве. Разумеется, если он сохранился.

Н.В. Красноперова оперировала данными по ГАПК. Я к ней обращалась ранее. Она ответила, что среди Удинцевых смены фамилии не встречала.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 738
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 19:26. Заголовок: Gutta пишет: докуме..


Gutta пишет:

 цитата:
документальным подтверждением этого факта мы не располагаем

Подтверждением в данном случае является как раз сравнительный анализ выше приведенных записей!
Полагаю нет и никогда не существовало никакого документа о том, что такому-то (имярек) сего года такого-то числа по указу от.... фамилию изменить и впредь именовать так-то
Просто при очередной ревизии и разборе записали по-другому (причину можем только предполагать), да впредь так и называли.
То, что такая практика была - как раз и описывала Наталья Васильевна. Насколько я помню ее статью (к сожалению, под рукой нет), там как раз и говорилось о том, такая практика была; приводился анализ путей формирования фамилий в среде церковнослужителей и - некоторые конкретные примеры на основе ревизии из ГАПК. Есть подобные примеры и по другим источникам; практика везде была аналогичной.
Так что не сомневайтесь, все так и было, и указа никакого искать не надо!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 739
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 19:35. Заголовок: В крестьянской среде..


В крестьянской среде такая практика существовала в некоторых губерниях до конца 19 века - в качестве фамилии, как признака принадлежности к конкретному роду, указывалось имя деда: например Иван - сын Андрея Петровича мог быть записан как "Иван Андреев сын Петров"; вот с детьми Ивана возможны варианты: пусть например сын Ивана Василий - мог стать "Василий Иванов сын Андреев" или "Петров". От чего это зависело не скажу, полагаю, что от того, кто среди односельчан был "популярнее" - Андрей или Петр. Таким образом, имя одного из предков (от деда и далее) в какой-то момент становилось фамилией. Вероятнее всего тогда, когда появлялась потребность в записи фамилии...
Полагаю, что если есть на форуме знатоки по образованию фамилий - могут меня поправить.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 908
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 19:45. Заголовок: На форуме есть разде..


На форуме есть раздел "Ономастика", но я до него не добралась.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 740
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 19:57. Заголовок: Признаться, я тоже )..


Признаться, я тоже ))

Спасибо: 0 
Профиль
Далматовец



Пост N: 1100
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 18:18. Заголовок: https://a.radikal.ru..




Далматовский архив Ф.320 Оп.1 Д.1 МК Николаевской церкви 1869 г

31 июля родился Стефан. Деревни Затечи кр. Михаил Савельев Усолцев и Агрипина Прокопьева
Восприемники: кр. сын Иоанн Михайлов Усольцев и бывшего учителя Далматовского дух. училища Антония Андреева Удинцева (дочь) жена Акилина Арсфова

там же
20 декабря 1969 г. родился Петр у кр. села Далматовского Афанасия Дмитриева Олова
Восприемники: бывшего учителя Далматовского высшего Дух. училища дочь девица Лариса Антониева Удинцева.

Спасибо: 0 
Профиль
Далматовец



Пост N: 1101
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 18:28. Заголовок: https://d.radikal.ru..




Из метрической книги Першинской Покровской церкви, где священником в 1912 - 1918 гг. служил Анатолий Тихонович Удинцев. Выбыл в феврале 1918 года 30 лет (М.Бирюков)

Спасибо: 0 
Профиль
Любовь_Л





Пост N: 1629
Зарегистрирован: 25.03.15
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 18:39. Заголовок: Далматовец пишет: у..


Далматовец пишет:

 цитата:
учителя Далматовского дух. училища Антония Андреева Удинцева (дочь) жена Акилина Арсфова


Он двоеженец?
Акилина Арефова, наверно 2 жена?
Выше было указано, что в 1845 жена его Ксения Иванова или то полный теска и причел учитель же?

Обрезковы, Богатовы, Царевы, Корепановы, Хомяковы, Первушины Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 909
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 18:50. Заголовок: Михаил Захарович, сп..


Михаил Захарович, спасибо! Очень отчетливо все видно.

Любовь, у Антония Андреевича Удинцева было две жены. Он служил в Дапматовском ДУ. Рано вышел на пенсию, чтобы жениться второй раз.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 910
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.20 19:02. Заголовок: Пермские Епархиальны..


Пермские Епархиальные Ведомости, 1870 г., № 52, 30 декабря, неофиц., История Пермской семинарии после преобразования ея, бывшего в 1818 г. (Продолжение) (О выпускниках семинарии):
В 1824 г. (третий выпуск) окончило курс 16 человек. .В этом курсе по епархиальной службе известен Василий Земляницын и по училищной Антоний Удинцев
с. 626 "Антоний Андреевич Удинцев - Ирбитского уезда, Скородумской слободы, Спасской церкви священника Андрея Удинцева сын. По окончании в семинарии курса с причислением ко второму разряду воспитанников оной, 1-го сентября 1824 г. определен учителем Далматовского приходского училища второго класса; 6 сентября 1828г перемещен учителем греческого языка в высшее отделение Далматовского духовного уездного училища; с 19 октября 1838г по 21 ноября 1839г временно преподавал в низшем отделении того же училища славянскую грамматику, устав церковный и нотное пение: 1 ноября 1829г за усердную службу назначено ему квартирное пособие по 21 руб.45 коп. в год; 31 декабря 1843 г., по прошению, уволен из духовного звания. В августе 1852 г., по собственному прошению, уволен от училищной службы и тогда же за свыше - 25-летнюю училищную службу Святейшим Синодом назначена ему пенсия, состоящая из годового оклада училищного жалованья, 185 руб. 90 коп. в год. Антоний Андреевич здравствует и доселе и получает пенсию".
***
Скончался в 1883 году.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2040
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 16:46. Заголовок: Сухарев Ю.М. Колчеда..

Спасибо: 1 
Профиль
Gutta





Пост N: 913
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 17:32. Заголовок: Какой же Вы молодец,..


Какой же Вы молодец, Юрий Михайлович! Перечитала еще раз "с чувством, с толком, с расстановкой". Сопровождает статью богатейший иллюстративный материал. Мне особенно дороги фотографии Анны Никандровны Удинцевой. Ранее никогда не видела. Поражает количество приведенных источников!

Поздравляю!

А в душе думаю - может быть еще о какой-либо ветке Удинцевых напишите?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2041
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 17:39. Заголовок: Спасибо. Как Бог дас..


Спасибо. Как Бог даст.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 914
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 17:47. Заголовок: Впечатлила первая фр..


Впечатлила первая фраза: "Тоненькая веточка мощного родового древа Удинцевых прошла через село Колчеданское Камышловского уезда". Замечательно и проникновенно написали!

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2042
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 18:11. Заголовок: Первая фраза самая т..


Первая фраза самая трудная. Ее долго обдумывать приходится. Вы это знаете.

Спасибо: 0 
Профиль
Далматовец



Пост N: 1102
Зарегистрирован: 17.03.14
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 19:15. Заголовок: https://c.radikal.ru..




Юрий Михайлович, в вашу прекрасную и глубокую статью можно бы еще добавить и фотографию С.М.Прокудина-Горского "село Колчеданское,1912 год".

Спасибо: 0 
Профиль
medna





Пост N: 17853
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 104
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 19:17. Заголовок: Юрий Михайлович! С п..


Юрий Михайлович! С публикацией!

МЕДВЕДЕВЫ: Невьянская, Новопышминская и Багарякская слободы, Верхний Тагил, Нейво-Рудянка, Невьянск и Екатеринбург. Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2043
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 19:40. Заголовок: Спасибо Михаил, спас..


Спасибо Михаил, спасибо Нина Анатольевна. Фотографию Горского я использовал в статье «Колчеданское восстание» 1921 года. Ну и дважды вставлять счел не этичным. Кстати статья о восстании носит детективный (практически) характер, я ее (скажу не скромно) высоко ценю.
http://sukharev-y.ru/%d1%81%d1%83%d1%85%d0%b0%d1%80%d0%b5%d0%b2-%d1%8e-%d0%bc-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%87%d0%b5%d0%b4%d0%b0%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b5-%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-19/#more-8771

Спасибо: 1 
Профиль
Nikky





Пост N: 743
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 12:20. Заголовок: Спасибо за статью, Ю..


Спасибо за статью, Юрий Михайлович!

Спасибо: 0 
Профиль
ДНЦГ



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 17:38. Заголовок: Насколько помнится, ..


Насколько помнится, о Колчеданском восстании прежде писал В. В. Богомолов, но что-то сейчас на его сайте я той статьи не нашел.

Спасибо: 0 
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2045
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 17:43. Заголовок: ДНЦГ пишет: о Колче..


ДНЦГ пишет:

 цитата:
о Колчеданском восстании прежде писал В. В. Богомолов,


Интересно было бы почитать.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 915
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 11:16. Заголовок: Господа! Помогите, п..


Господа! Помогите, пожалуйста, разобраться.

РГИА. Ф. 796. Оп. 38. Д. 11. О разборе священно и церковнослужителей с детьми. 1756 (?) г.
л. 160
Зайковского погоста при Успенской церкви приходских 113 дворов
священник Михайло Федоров сын Удинцов 29 (ок. 1729 г.р.)
у него дети Федор 8
Прокопей 6

дьячек Максим Федоров сын Удинцов 38 (ок. 1718 г.р.)
у него дети Игнатей 15
Семен 13
Степан 1

Указанные выше священник и дьячок – братья или нет? Не располагаю сведениями о том, что у Федора Михайловича был сын Максим. По идее Максим мог быть и сыном Федора Ильина, священника Богоявленской церкви Белослудской слободы, которому на 1710 год записано 37 лет (ок. 1673 г.р.)

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 756
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 11:47. Заголовок: Раз вместе служили -..


Раз вместе служили - логичнее предположить, что братья, оставшиеся на приходе отца.
А где были оба Федора?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2054
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 11:55. Заголовок: Единственно, что мог..


Единственно, что могу сказать, что в 1737 г за Федором Ильиным сына Максима не числилось. Впрочем, по Вашим подсчетам ему было 19 лет и его могли в документ не включить.
1737 год. Л.60: Белослуцкой слободы Вознесенской церкви. Умершего попа Федора Ильина сын Иван 16 лет – послан. ... (ГАСО ф.24 оп.1 д.683 – Книга 14. Канцелярии Главного Правления Сибири и казенных заводов в которую збраны по приказному повытью промеморий и протчие письма о церковничьих детях. 1737 г.).

Спасибо: 1 
Профиль
Gutta





Пост N: 916
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 12:09. Заголовок: Nikky пишет: А где..


Nikky пишет:

 цитата:

А где были оба Федора?


Федор Михайлович в селе Зайковском, а Федор Ильич - в Белослудской слободе. Оба - священники.

Как доказать, что они братья? Нет у меня об этом информации. Не пойму почему потомки Максима Федоровича стали Парфеновыми. Может быть, происходили от разных "Григорьевичей", представителей 2 поколения или, скорее, одного - Парфения Григорьевича?

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 757
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 16:57. Заголовок: Gutta пишет: Федор ..


Gutta пишет:

 цитата:
Федор Михайлович в селе Зайковском

Вот вам и доказательство родства - хоть и косвенное, но вполне обоснованное.
Думаю, что от братьев Михайлы и Максима столь много потомков народилось, что чтобы две семьи различать в какой-то момент одной из них и поменяли фамилию, взяв для новой имя пращура - Парфена.
Кстати, можно привести цепочку имен от Парфена до Федора, а то я уже запутался

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 758
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 16:58. Заголовок: и что про Федора Мих..


и что про Федора Михайлова вообще известно, где он упоминается? что-то в теме выше не нашел...

Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 2210
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 18:53. Заголовок: Может быть об этих У..


Может быть об этих Удинцевых известно, не просматривала тему.
В мае 1874 в с. Зайковском Ирб. у. состоялось бракосочетание учителя, потомственного гражданина Василия Иванова Ляпустина
и пс-ка дочери девицы Марии Николаевой Удинцевой, 21г.
Удалось найти рождение 3-х их детей: Клавдии в 1875 в с. Зайковском (6.9,1510), которая в 1903 вышла замуж за Ирб. у-да и
Ирб. з-да крестьянина Вячеслава Евграфова Кононова, 24л., в с. Скородумском Ирб. у-да Николая (1877-1878), восприемниками которого были
Зайковского народного уч-ща учитель Василий Иванов Удинцев и дочь пс-ка девица Капитолина Николаева Удинцева (6,9,1516)
и в с. Вновь-Юрмытском Кам. у-да Марии (1877-1878), восприемниками которой были приходской свящ-к Петр Ионин
и пс-ка жена Клавдия Аверкиева Удинцева (6,9,1518)

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Людмилв





Пост N: 2211
Зарегистрирован: 06.09.09
Откуда: Россия, екатеринбург
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 18:53. Заголовок: Может быть об этих У..


Может быть об этих Удинцевых известно, не просматривала тему.
В мае 1874 в с. Зайковском Ирб. у. состоялось бракосочетание учителя, потомственного гражданина Василия Иванова Ляпустина
и пс-ка дочери девицы Марии Николаевой Удинцевой, 21г.
Удалось найти рождение 3-х их детей: Клавдии в 1875 в с. Зайковском (6.9,1510), которая в 1903 вышла замуж за Ирб. у-да и
Ирб. з-да крестьянина Вячеслава Евграфова Кононова, 24л., в с. Скородумском Ирб. у-да Николая (1877-1878), восприемниками которого были
Зайковского народного уч-ща учитель Василий Иванов Удинцев и дочь пс-ка девица Капитолина Николаева Удинцева (6,9,1516)
и в с. Вновь-Юрмытском Кам. у-да Марии (1877-1878), восприемниками которой были приходской свящ-к Петр Ионин
и пс-ка жена Клавдия Аверкиева Удинцева (6,9,1518)

Л.Р. Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 917
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 19:22. Заголовок: Людмила Викторовна, ..


Людмила Викторовна, спасибо за внимание! Эти данные есть. Дети указанной пары в дальнейшем стали Ляпустиными.

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 919
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 19:24. Заголовок: Николай Сергеевич, с..


Николай Сергеевич, спасибо за соучастие в установлении истины!

Nikky пишет:

 цитата:
что про Федора Михайлова вообще известно, где он упоминается? что-то в теме выше не нашел...


7.5 Удинцов Федор Михайлов
Родился в 1705 г.
Служил священником в с. Зайковском.
Дети:
– Михаил (род. в 1723г.), свящ-к при Успен. ц. с. Зайковского…

Это данные из росписи АК-63. К сожалению, он не указал источники. Его работа выступает как путеводная нить по родословию Удинцевых.

Вероятно, можно косвенно опираться на статью И.В.Удинцева: « С 1635 года в Ирбитской слободе был первый священник Удинцов Михаил Парфенович. У него было 5 сыновей: 1) священник Удинцов Иоанн в г. Верхотурье; 2) Удинцов Феодор, первый священник в селе Зайковском; 3) Удинцов Иоанн, первый священник в селе Скородумском; 4) Удинцов Матфей, священник в Ирбитской слободе; 5) Удинцов Евфимий, - диакон в Ирбитской слободе. (ПЕВ. 1883. №18 от 4 Мая. Стр.242. Н.О.)

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 920
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 19:27. Заголовок: Что касается Михаила..


Что касается Михаила Федоровича, то у него согласно моим данным было три сына: Федор, Прокопий, Александр. Последние сведения касаются времени, когда ему исполнилось 50 лет. В принципе могли быть еще сыновья, но я их не нахожу. Кстати, внук этого Александра затем женился на Пелагее Матвеевне Маминой.

У Максима Федоровича известно три сына: Игнатий, Семен и Степан. Но возраст его согласно последнему документу был всего 38 лет. Далее он «пропал».

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 759
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 20:00. Заголовок: Gutta Спасибо, Гали..


Gutta
Спасибо, Галина Владимировна!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 760
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 20:01. Заголовок: Gutta пишет: спасиб..


Gutta пишет:

 цитата:
спасибо за соучастие


И ведь правда, мы тут все соучастники


Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 762
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 02:51. Заголовок: Nikky пишет: Скород..


Nikky пишет:

 цитата:
Скородумского села при Спасской церкви приходских 218 дворов
дьячек Иван Удинцов 44
у него дети Никита 17
Тимофей 10
Иван 9
Григорий 4


Выяснил, что он Иван Федоров (см. следующий пост)

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 763
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 03:04. Заголовок: Тоб. архив, И156-1-2..


Тоб. архив, И156-1-2221. Дело об определении сына дьячка Игнатия Удинцова в Зайковский погост Алапаевского заказа пономарем

В деле доношение Алапаевского заказчика игумена Исаакия: "... по выбору той церкви священника Михаила Удинцова с прихожанами, сего августа 23 дня послан мне ... оного Зайковского погоста дьячка Максима Удинцова сын его Игнатий которого они священник с прихожанами пожелали дабы ему на место бывшего вдового пономаря Михаила Иванова сына (Пономарева), который сего года ... определен в Белослудскую слободу дьячком..."

Приговор прихожан, который за старосту (по его неграмотности) подписал "Скородумского погоста дьячек Иван Федоров сын Удинцов"

Разбор консистории - что Игнатий Максимов 15 лет, присягу Государыне и наследнику Петру Феодоровичу приносил, не был, не состоял, не участвовал, и т.д.

Указ Тобольской духовной консистории от октября 8 дня 1756 года: "исправлять должность пономаря, а за прибытием в Тобольск преосвященного архиерея явиться на рассмотрение Его преосвященству в непродолжительном времени"

Спасибо: 1 
Профиль
Gutta





Пост N: 921
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:02. Заголовок: Николай Сергеевич, б..


Николай Сергеевич, большое спасибо. Таких документов я ранее не видела. Как интересно читать!
Nikky пишет:

 цитата:
Алапаевского заказчика игумена Исаакия


Речь идет о заказчике или заказе? Игумен Исаакий - это глава монастыря?
В 15 лет стал пономарем, а в 33 уже священник (возможно ранее).

Отдельная благодарность за "Ивана Федорова сына Удинцова". Еще один вопрос решен.
Как понимаю - Вы теперь занимаетесь Тобольским архивом. Дальнейших Вам удач!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 766
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:20. Заголовок: Заказчик - это глава..


Заказчик - это глава заказа. Вероятно позже это стало называться благочинным. Он подписал документ именно в этом качестве.
Где именно (в каком монастыре и в какой должности) Исаакий служил - в деле не указано. Полагаю, что в Невьянском.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 767
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:21. Заголовок: Nikky пишет: Еще од..


Nikky пишет:

 цитата:
Еще один вопрос решен

Галина Владимировна, правильно ли я понимаю, что Иван, Михаил и Максим Федоровичи - родные братья?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2057
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:22. Заголовок: Gutta пишет: Речь и..


Gutta пишет:

 цитата:
Речь идет о заказчике или заказе?


Заказчик - так благочинных называли, как я понимаю. В то время заказы (благочиния) привязывали к монастырям, как правило. Например, к Далматовскому заказу относились церкви территории будущего Камышловского уезда . Исаакий видимо был игуменом Невьянского Богоявленского монастыря.

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2058
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:38. Заголовок: Речь про Алапаевский..


Речь про Алапаевский заказ идет. А Невьянский Богоявленский монастырь вблизи Алапаевска и вдали от Далматово.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 769
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:44. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
про Алапаевский

ну да, это я попутал... сижу сейчас ведомости Далматовского заказа разбираю за 1758 год - на автомате ответил

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2059
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:50. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
к Далматовскому заказу относились церкви территории будущего Камышловского уезда


.. и Шадринского.
В 1719 году в Далматовском заказе, под управлением настоятеля монастыря, включались следующие 42 церкви: Николаевского подмонастырского села Николаевская, Катайского острога Богоявленская, Троицкая и Ильинская, Колчеданского острога Сретенская, Каменских заводов Трехсвятительская, Клевакинского погоста Христорождественская, Покровского села Покровская, Щербаковского села Николаевская, Багаряцкой слободы Вознесенская, Щелкунского села Иоанно-Предтечевская, Истоцкого села Троицкая, Камышевской слободы Георгиевская, Брусянского села Вознесенская, Бобровского села Михаило-Архангельская, Арамильской слободы Христорождественская, Уктусских заводов Николаевская, Белоярской слободы Николаевская, Брусянского погоста Знаменская, Ново-Пышминской слободы Михайло-Архангельская, Калиновской Христорождественская, Латышевского села Ильинская, Скатинского – Николаевская, Камышловской слободы Покровская, Пышминской заимки Сретенская, Пышминской слободы Богоявленская, Куяровской – Троицкая, Беляковской – Владимирская, Ольховской – Христорождественская, Канашевского села Димитриевская, Шадринского города Михайло-Архангельская, Ичкинского села Цареконстантиновская, Маслянского острога Знаменская, Соровского села Иоанно-Предтечевская, Макаровского Власиевская, Кабанского – Богородицкая, Полевского – Иоанно-Богословская, Красномысской слободы Вознесенская, Крутихинской Богородицкая, Уксянского села Сретенская, Песчанской слободы Крестовоздвиженская, Теченской слободы Введенская; и дети протопоповские и поповские от этих церквей, в возрасте от 10 до 15 лет требовались для обучения в Тобольскую Архиерейскую школу, - 1722 год. (ПЕВ за 1868 год, т.1, Н.О., с.2, от 3 января №1 – История училища при Далматовском монастыре.).

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 771
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:57. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 773
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 14:03. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
Щербаковского села Николаевская, Багаряцкой слободы Вознесенская, Истоцкого села Троицкая


на них как раз и надеялся.... в 1758 году в ведомости Далматовского заказа отсутствуют

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 922
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 14:16. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex, Nikky, спасибо большое. Помогли разобраться в довольно сложном вопросе, ибо с такими документами ранее не общалась. Не было столь ранних источников.

Николай Сергеевич, а год 1756 или 1758?

Спасибо: 0 
Профиль
yury.sukharew@yandex





Пост N: 2060
Зарегистрирован: 02.11.15
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 14:17. Заголовок: Не знаю к какому зак..


Не знаю к какому заказу они относились в 1758 г.
"До 1800 года Истокская церковь принадлежала к Тобольской епархии и состояла в ведении ЕДП, исключая 1783-1785 годы, когда была в ведении Далматовского духовного правления". (с.519-520; Пермс.лет., пер.5, часть 3).

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 923
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 14:24. Заголовок: Nikky пишет: Иван,..


Nikky пишет:

 цитата:
Иван, Михаил и Максим Федоровичи - родные братья?


Этот вопрос еще предстоит решить. Все пока на уровне предположений. Знаю только, что Иван Федоров Удинцов из скородумских Удинцовых, а Михаил и Максим Федоровы - из зайковских Удинцовых.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 774
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:12. Заголовок: yury.sukharew@yandex..


yury.sukharew@yandex пишет:

 цитата:
в ведении ЕДП

значит Екатеринбургского заказа

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 775
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:17. Заголовок: Gutta пишет: год 17..


Gutta пишет:

 цитата:
год 1756 или 1758?

по Игнатию Маскимову - 1756, я же написал

 цитата:
Указ Тобольской духовной консистории от октября 8 дня 1756 года



Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 786
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 00:36. Заголовок: Тобольский архив И15..


Тобольский архив И156-1 2035
Реэстр, кто именно и которых мест священно и церковнослужительские дети в действительные причетники и к каким церквам определены и в стихари посвящены о том значит ниже сего 1759 года
Кадр 57
Августа 16 Ирбитской слободы Богоявленской церкви за пономаря правящий Егор Удимцов к той же церкви

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 787
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 00:37. Заголовок: Егор Удимцов Это Ег..



 цитата:
Егор Удимцов


Это Егор Ефимов, 15 лет в 1756 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 788
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 02:05. Заголовок: Тобольский архив И15..


Тобольский архив И156-1 2035
Реэстр, кто именно и которых мест и церквей из диаконов и церковнослужителей во священника произведены о том значит ниже сего 1759 года
Кадр 73
Июля 20 Ирбицкого заказа Зайковского погоста диакон Гавриил Удинцов того ж заказа Скородумского погоста к Спасской церкви

Кто может объяснить - кто это такой и откуда? В 1756 г. я его в Зайковском не видел...

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 924
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 03:07. Заголовок: Николай Сергеевич, с..


Николай Сергеевич, спасибо!
Nikky пишет:

 цитата:
кто это такой и откуда? В 1756 г. я его в Зайковском не видел...


Это сын выше Вами указанного "Ивана Федорова сына Удинцова", дьячка Скородумского погоста. Есть сведения, что он скончался в 1802 году в возрасте 70 лет. Служил священником в Скородумском, т.е. больше не перемещался. (ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.347. Л.62об.) В 1756 году ему было около 24 лет. Он уже не попадал под разбор детей, подлежащих обучению. У дьячка Ивана указаны младшие сыновья, братья Гаврилы:
"дьячек Иван Удинцов 44
у него дети Никита 17
Тимофей 10
Иван 9
Григорий 4".
Решен еще один вопрос: определились родные братья Гаврилы Иванова, прадеда Аристарха Дмитриевича Удинцева.

Низкий поклон от ныне живущих московских Удинцевых!

Спасибо: 0 
Профиль
Gutta





Пост N: 925
Зарегистрирован: 18.02.08
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 11:06. Заголовок: Дьячка Ивана Федоров..


Дьячка Ивана Федорова в Скородумском предугадал Юрий Михайлович, заменив им не укладывающегося в родословие по возрасту Ивана Иванова Удинцева.

Иван Федоров [Удинцев] * ок.1715 г.- + после 1750.

= 1737 г. Скородумского погосту церкви Нерукотворенного образа. Попа Федора Яковлева дети: Алексей 16 лет – послан, Григорей 12 лет – взят в Екатерин бурх в школу в 1835 г., Осип 5 лет – послан. Дьячка Ивана Федорова дети: Максим 5 лет – послан, Гаврило 3 лет – за малолетствием не послан.
(ГАСО ф.24 оп.1 д.683. Л.61. – Книга 14. Канцелярии Главного Правления Сибири и казенных заводов в которую збраны по приказному повытью промеморий и протчие письма о церковничьих детях. 1737 г.).

= 1756 г. Скородумского села при Спасской церкви приходских 218 дворов
дьячек Иван Удинцов 44 (*ок. 1712 г.р.)
у него дети Никита 17, Тимофей 10, Иван 9, Григорий 4
(РГИА. Ф. 796. Оп. 38. Д. 11. О разборе священно и церковнослужителей с детьми. 1756 (?) г. Л. 162)

= 1759 г. Приговор прихожан, который за старосту (по его неграмотности) подписал "Скородумского погоста дьячек Иван Федоров сын Удинцов"
(Тоб. архив, И156-1-2221. Дело об определении сына дьячка Игнатия Удинцова в Зайковский погост Алапаевского заказа пономарем)

= 1777 г. Скородумское село неслужащий дьячок Иван Федоров Удинцов, 71 (*ок. 1706 г.р.)
(Тоб ар. И 156 – 3 – 1192. Кадр 251)

Придется лишь даты жизни подправить: (*ок.1709 - после 1777 гг). Указала среднюю величину из двух приведенных дат рождения.

Всем соучастникам - спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 467
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 11:56. Заголовок: Всем доброго дня! N..


Всем доброго дня!
Nikky пишет:

 цитата:
Галина Владимировна, правильно ли я понимаю, что Иван, Михаил и Максим Федоровичи - родные братья?


Это интересное предположение, но к сожалению не реальное.
Отец Михаила Фёдоровича (*1723) Фёдор Михайлович УДИМЦОВ 1705 года рождения (по переписи 1710).
А вот Иван Фёдорович (*1712), дъячёк с. Скородумского и Максим Фёдорович (*1718), дъячёк с.Зайковского скорее всего оба сыновья Фёдора Ивановича УДИМЦОВ 1690 года рождения(по переписи 1710, сын священника Богоявленской ц. Ирбитской слободы). По годам рождения не трудно посчитать кто кому приходится отцом и братом

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 789
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 11:57. Заголовок: Gutta пишет: выше В..


Gutta пишет:

 цитата:
выше Вами указанного "Ивана Федорова сына Удинцова"

Понятно. Странно, что в 1756 году он не указан...

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 790
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 12:08. Заголовок: volod Владимир Вита..


volod
Владимир Витальевич, пожалуй Вы правы. Думаю, это также объясняет, почему одна из семей "зайковских" Удинцовых впоследствии сменила фамилию на Парфеновы - чтобы "отличаться" от потомков Михаила Федорова

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 791
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 12:15. Заголовок: Gutta пишет: В 1756..


Gutta пишет:

 цитата:
В 1756 году ему было около 24 лет. Он уже не попадал под разбор детей, подлежащих обучению


Дело 1756 года, на которое я ссылался - о разборе церковнослужителей и их детей - так что попадал.
Или пропустили его при составлении, или я не заметил. Я-то в принципе после карантина могу проверить, а вот с писцов 18 века уже не спросишь

Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 468
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 12:34. Заголовок: Nikky пишет: Думаю,..


Nikky пишет:

 цитата:
Думаю, это также объясняет, почему одна из семей "зайковских" Удинцовых впоследствии сменила фамилию на Парфеновы - чтобы "отличаться" от потомков Михаила Федорова


Николай Сергеевич момент смены фамилии на Парфёновых, также говорит в пользу того что Максим (*1718) внук Ивана Парфёнова (*1665) священника Ирбитской слободы, а не Фёдора Ильина (*1673) священика Белослудской слободы. Иначе. пришлось бы брать фамилию Ильиных...

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 792
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 12:54. Заголовок: volod Согласен. Прои..


volod Согласен. Происхождение Максима от Парфена собственно сомнений и так не вызывало.
Замечу, что служившие в Зайковском Михаил и Максим Федоровичи - троюродные братья, так что строго говоря, обе эти ветви "Парфеновичи". Полагаю, что когда родственников-однофамильцев в Зайковском стало слишком много, фамилию сменили "младшие по званию": Михаил был священником, а Максим - дьячком.
К тому же и Скородумское недалеко, а там "обосновались" потомки Ивана - старшего родного брата Максима Удинцова-Парфенова

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 793
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 13:04. Заголовок: а какова судьба Федо..


а какова судьба Федора Иванова, отца Ивана и Максима? Нашел только что он поповский сын, 20 лет в 1710...
Иван и Максим соответственно родились около 1712 и 1718.
Федору в 1718 - 28 лет...

Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 471
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 13:32. Заголовок: Nikky пишет: К тому..


Nikky пишет:

 цитата:
К тому же и Скородумское недалеко


Так точно! просто я родом из этих мест. Могу подтвердить, что от Спасской(Скородумской) церкви до Успенской(Зайковской) ровно 2 км (20 мин ходу неторопливой походкой)).
Точнее от места их стояния...

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 472
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 13:38. Заголовок: Nikky пишет: а како..


Nikky пишет:

 цитата:
а какова судьба Федора Иванова, отца Ивана и Максима? Нашел только что он поповский сын, 20 лет в 1710...
Иван и Максим соответственно родились около 1712 и 1718.
Федору в 1718 - 28 лет...


К сожалению на сегодня нет ни какой информации... Отец вычислен методом исключения.
Буду только рад, если я не прав и кто то поделится информацией о судьбе Фёдора Иванова УДИМЦОВА.

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 794
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 15:07. Заголовок: volod пишет: К сожа..


volod пишет:

 цитата:
К сожалению на сегодня нет ни какой информации...


У нас за последнее время и так неплохие находки: нашлось документальное подтверждение гипотезы про Ивана Федорова и "вычислили" происхождение Парфеновых от Удинцовых.
Будем надеяться, что и Федор Иванов всплывет когда-нибудь

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 795
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 19:54. Заголовок: volod Владимир Вита..


volod
Владимир Витальевич, помогите пожалуйста разобраться...
В Вашей росписи 2015 года указан
15-12. Иван Иванов УДИНЦОВ (ок.*1720). Дьячок Спасской церкви Скородумского погоста с 1737.

Сей дьячок усилиями Ю.М. Сухарева ныне "разжалован" из предков скородумских Удинцевых. В связи с этим вопрос - с учетом данных уточнений, что про него известно на данный момент в действительности?

Иными словами, "А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?"

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 796
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 21:00. Заголовок: С 1635 года в Ирбитс..



 цитата:
С 1635 года в Ирбитской слободе был первый священник Удинцов Михаил Парфенович. У него было 5 сыновей: 1) священник Удинцов Иоанн в г. Верхотурье; 2) Удинцов Феодор, первый священник в селе Зайковском; 3) Удинцов Иоанн, первый священник в селе Скородумском ...



Верна ли информация о двух Иванах? Тогда выходит, что в Скородумском первым священником был внук Парфена Иван Михайлов (один из двух), а впоследствии в этой церкви служили потомки его двоюродного брата Федора Иванова (который в 1710 г. поповский сын, 20 лет)? А где потомство самого Ивана - первого скородумского попа?
Какая-то неувязка по-моему...

Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 475
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 01:07. Заголовок: Nikky пишет: 15-12...


Nikky пишет:

 цитата:
15-12. Иван Иванов УДИНЦОВ (ок.*1720). Дьячок Спасской церкви Скородумского погоста с 1737.
Сей дьячок усилиями Ю.М. Сухарева ныне "разжалован"


Совершено верно. Версия ошибочна, это и есть Иван Фёдоров УДИНЦОВ (*ок.1712 +п.1777)
Nikky пишет:

 цитата:
Иными словами, "А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?"


"МАЛЬЧИКА" не было

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
volod





Пост N: 476
Зарегистрирован: 27.11.13
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 01:17. Заголовок: Nikky пишет: Верна ..


Nikky пишет:

 цитата:
Верна ли информация о двух Иванах?


Моё мнение на сегодня, что информация не верна, в этой церкви служили потомки Федора Иванова (который в 1710 г. поповский сын, 20 лет).
Обязуюсь сделать работу над ошибками 2015 года

С уважением, Владимир Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 797
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 03:18. Заголовок: Спасибо, Владимир Ви..


Спасибо, Владимир Витальевич!

volod пишет:

 цитата:
служили потомки Федора Иванова

а кто по-Вашему был первым священником села Скородумского?

Спасибо: 0 
Профиль
Nikky





Пост N: 798
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 11