Отправлено: 13.03.16 01:40. Заголовок: Кунгурское фото

На фотографии, сделанной в Кунгуре, изображен брат моей бабушки - Степанов Николай Михайлович (сидит).
Информации о его жизни пока удалось собрать немного: он недолго учился в Нолинске Вятской губернии, примерно в 1910 году уехал в Кунгур Пермской губернии.

Хотела бы что-то определённое узнать о форме: по типу форменной одежды можно предположить, в каком учебном заведении учился Николай или где служил.

 Отправлено: 13.03.16 12:05. Заголовок: Интересный оборот фо..

Интересный оборот фото.
Как я помню, Долгушев - зять поляка Андрузкого, основателя фотомастерской
Об зтом писала сотрудник краеведческого кунгурского музея Елтышева, она регистрировалась здесь как Сара.

Елена Борисовна обратитесь на сайт Кунгура Ершева, может там помогут

 Отправлено: 13.03.16 20:33. Заголовок: Людмилв Спасибо за ..

Людмилв
Спасибо за "наводку", Людмила (Ваше отчество не знаю, к сожалению).
Появилась надежда что-то выяснить у сотрудников кунгурского музея.

 Отправлено: 13.03.16 22:33. Заголовок: ... и на сайте Ершов..

... и на сайте Ершова, там зарегистрирована Елтышева

 Отправлено: 20.03.16 02:13. Заголовок: Людмилв Благодаря ..

Людмилв

Благодаря Вашей подсказке, связалась с Елтышевой Ларисой Юрьевной в Кунгуре. Она предположила, что Николай Степанов был учащимся Кунгурского технического училища Губкина; оперативно просмотрела список выпускников училища вплоть до 1915 года, но Степанова не обнаружила. На форму реалиста тоже не похоже (есть фото в музее).
Интересно, что Лариса Юрьевна признала на фото одного товарища - Коротаева Ф.Л. (справа), служащего на железной дороге, большевика.

На Кунгурском генеалогическом форуме Алексей Ершов (администратор) почти убедил меня, что на Николае студенческая тужурка. Студентов в похожей форме разыскала в Интернете.
Естественно, встал очередной вопрос: в каком же высшем учебном заведении учился брат моей бабушки?
В семейных легендах такой факт отсутствует.

 Отправлено: 20.03.16 09:25. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Степанова не обнаружила

Может быть, он учился, но не окончил учебное заведение по каким-то причинам.

 Отправлено: 20.03.16 16:57. Заголовок: С моей точки зрения,..

С моей точки зрения, наиболее правдоподобную и вероятную версию предложил сегодня Алексей Ершов (цитирую):

"Нужно учесть, что Николаю Михайловичу в 1913г. было 21 или 22 года. Может быть он был учителем без чина? Земских учителей принимали в государственные училища и службу они начинали без чина, петлицы у них на мундире были пустые.
Я думаю, Николай Михайлович окончил в Кунгуре Реальное или Высшее начальное училище после чего сдал экзамены для поступления в учителя. В земские учителя принимали тогда сразу по окончании среднего учебного заведения, так чтобы человек не растерял навыков. Как правило, учительствовать начинали в 16-18 лет".

Необходимо подтвердить эту версию; скорее всего, неминуемо обращение в ГАПК.

 Отправлено: 20.03.16 17:54. Заголовок: Елена Борисовна Не х..

Елена Борисовна Не хотите заказать анализ фотографии профессионалам? Сейчас много возможностей для этого в Интернете.

 Отправлено: 20.03.16 17:55. Заголовок: Елена Борисовна ВЫ ..

Елена Борисовна
ВЫ пишите

Студентов в похожей форме разыскала в Интернете.

а какого вуза?

 Отправлено: 20.03.16 20:54. Заголовок: Елена Борисовна, ещё..

Елена Борисовна, ещё можно обратиться на ВГД, там есть тема "Униформа гражданских ведомств".

 Отправлено: 21.03.16 14:08. Заголовок: medna Обращение к п..

medna
Обращение к профессионалам - только в самом крайнем случае. Надеюсь, другие подходы окажутся результативными.
татива
Спасибо, приму к сведению хороший совет.
Людмилв
Сравнительный анализ различных форм показал, что она была однотипного фасона у разных ВУЗов и в принципе похожа на ту, что на Николае Степанове. Различались студенческие куртки по цвету сукна, по цвету нашивки на воротнике, наличию или отсутствию окантовки этой самой нашивки.
Там, где в подписи к фото была указана точная принадлежность к ВУЗу, речь шла о Московском университете и Харьковском. В ряде случаев было просто написано "группа студентов".

 Отправлено: 21.03.16 16:47. Заголовок: Елена Борисовна Поп..

Елена Борисовна

Попытайтесь найти списки студентов университетов в электронном виде или сделать запросы в архивы
У меня есть такие списки по Петербургскому, но до 1860 г.

 Отправлено: 24.03.16 00:02. Заголовок: Людмилв Списки сту..

Людмилв

Списки студентов найти было бы, наверно, несложно, но у меня даже малейшей догадки не возникает - какого именно университета искать?
Сначала проверю версию с обучением в реальным училище с последующим поступлением в учителя.

Отмечу один момент - почему Николай один из всей группы СИДИТ на фото.
Родился он 9 мая, а снимок сделан на следующий день, 10 мая.
Возможно ведь, что молодые люди пошли фотографироваться на память о встрече, и усадили Николая, как именинника?

 Отправлено: 24.03.16 08:41. Заголовок: 1.Университетов было..

1.Университетов было не так много. меньше, чем реальных училищ
2. Вы нашли, что его форма похожа на университетскую
Может, надо начинать с ГУ

 Отправлено: 26.03.16 23:03. Заголовок: Информация с форума ..

Информация с форума VGD от модератора раздела "Гражданская униформа":

"Учащийся или не имеющий чина служащий. Единственная потенциальная зацепка - рисунок на пуговицах. Там теоретически может быть ведомственная символика. Если там орлы, то тогда и это не поможет".

Располагаю только сканом фотографии, пуговицы не удаётся разглядеть.
К сожалению, ясности не прибавилось.

 Отправлено: 28.03.16 03:50. Заголовок: Спрашивала модератор..

Спрашивала модератора форума VGD: " Можно ли эту форму рассматривать как студенческую?"

Ответ:
"Сложно сказать. У технических и многих других специализированных ВУЗов (коммерческие и т.д.) на форме носились наплечные знаки, которые в данном случае отсутствуют. У студентов Императорских университетов петлицы были синего цвета, а здесь черные с выпушкой. Вроде обе категории отпадают. Возможно какое-нибудь среднее техническое училище или что-то ещё".

 Отправлено: 04.04.16 00:11. Заголовок: Пожалуй, можно подве..

Пожалуй, можно подвести промежуточный итог относительно идентификации униформы Николая Михайловича Степанова (см. фото в первом сообщении от 13.03.16).

Отпадают варианты:

- форма ученика Реального училища Кунгура (сравнение с имеющимися в Краеведческом музее Кунгура фотографиями реалистов показало, что гимнастёрка и ремень - непременные атрибуты их формы)

- форма учащегося Кунгурского Технического училища Губкина (в принципе похожа на униформу Николая, но петлицы без выпушки и имеют дополнительную эмблему)

- форма студента какого-либо Технического ВУЗа или Императорского университета (развёрнутый ответ модератора форума vgd см. 28.03.16)

Кажется разумным проверить версию, согласно которой Николай учительствовал.

Не исключаю возможность, что он был в Кунгуре проездом, а учился или работал в Екатеринбурге.

Может ли кто-то знать о специальной форме учащихся средних учебных заведений Екатеринбурга?
Нет ли у кого в семейных альбомах похожих фотографий?

 Отправлено: 04.04.16 00:34. Заголовок: Тот факт, что на фот..

Тот факт, что на фото написан город Кунгур, ни о чём не говорит.

У меня есть фото, на котором написано, что фотографическое ателье находится в Сарапуле. А фактически, судя по дарственной надписи, - фотографировался человек в Кушве.

То ли фотограф был путешествующий, то ли ещё что...

 Отправлено: 04.04.16 01:25. Заголовок: medna пишет: Тот фа..

medna пишет:

цитата:

Тот факт, что на фото написан город Кунгур, ни о чём не говорит.

Так, собственно, именно это предположение уже и было высказано мной выше:
Елена Борисовна пишет:

цитата:

Не исключаю возможность, что он был в Кунгуре проездом, а учился или работал в Екатеринбурге.

Это тем более кажется вероятным, поскольку известно, что в 1920-х Николай был в Екатеринбурге.

 Отправлено: 04.04.16 13:11. Заголовок: medna пишет: Тот фа..

medna пишет:

цитата:

Тот факт, что на фото написан город Кунгур, ни о чём не говорит.

Это действительно так.
Но в данном случае, фотография сделана в Кунгуре на все 100. Фон-декор фото, почти всегда индивидуальный для каждого салона не оставляет сомнений, что фото сделано в Кунгуре и именно в мастерской Долгушева.

 Отправлено: 05.04.16 15:48. Заголовок: Не совсем по теме &#..

Не совсем по теме "Кунгурское фото" - немного о неожиданных надписях на оборотах фотографий.

Некоторое время тому назад посчастливилось найти старинный альбом фотографий, хранящихся в некоей родственной семье.
Находка оказалась как нельзя кстати, поскольку изучала тогда историю этой семьи, весьма и весьма запутанную.
Все фото, детские в том числе, были аккуратно подписаны. Указанные даты восприняла, естественно, как даты съёмки, на основании которых прикинула примерный возраст и, соответственно, дату рождения. Дальше, как обычно, в метрических книгах рано или поздно находила запись о рождении.

Всё шло своим чередом и хорошо, пока не наткнулась на проблему. На фото маленького мальчика, лет трёх на вид, тоже стояла дата. Путём несложных вычислений прикинула его возможную дату рождения (плюс-минус пару лет) и сделала запрос в Нижний Новгород, где проживали его родители. Архивисты местные напряглись, пересмотрев за все годы все церкви Нижнего, но мальчика не нашли.
Непонятная проблема так и осталась до тех пор, пока спустя годы ко мне случайно не попали дневники одной женщины из этой семьи, в которых ясно была указана дата рождения того мальчика.
И она абсолютно совпала с датой на фото!
Вот и думай теперь - о чём думали наши предки, надписывая обороты фотографий?!