Пост N: 24
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгрод
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.02.08 00:47. Заголовок: Обсценная (ненормативная) лексика в ономастике
старатель пишет ещё 16.02.2006:
цитата:
из цитаты непристойность не выкинешь
Итак, начинаем! На самом деле тема не так проста и понятна, как кажется на первый взгляд. Во-первых, не всегда то, что сейчас относится к ненормативу, считалось таковым. Во-вторых, важно не просто перечислить эти "перлы", но и понять их истоки, причины появления. Я еще сам не во всем разобрался для себя, поэтому жду ваших рассуждений по данной теме. А сейчас пока начну потихоньку выкладывать подборку вятских топонимов из "Вятская губерния. Список населенных мест по сведениям 1859-1873 годов. – СПб., 1876. – Т. X." начну не с таких хулиганских, чтобы не сразу шокировать публику. Например, с мягкого места. Итак: Белогузы (Вят.у. 1 шт.) Белогузка (Малм.у. 2 шт.) Жопины (Сл. у. 1) Заднинцы (Сл. у. 1) Копчиковская (Сл. у. 1) Пологузова (Вят. у. 1) Попины (Сл. у. 1) Посегузовская (Вят. у. 1) Толстогузы (Кот. у. 1) Черножоповская (Орл. у. 1) Чернопопенская (Яр. у. 1)
Пост N: 205
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.12.07 15:52. Заголовок: Великий и могучий русский язык
Устюг Великий. Материалы для истории города XVII и XVIII столетий. Москва, 1883 г с.201 Книга 3-й ревизии ... с.286 Дымковской слободки: Иван Карпов с.Хуялдин (50) 68 л., слеп...
Пост N: 23
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгрод
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.02.08 00:15. Заголовок: Yurik Я вижу, что т..
Yurik Я вижу, что ты уже начал выкладывать ненормативные антропонимы. Все же предлагаю вынести их в отдельную тему, пусть даже в этой ветке. Тема на самом деле обширная и необъятная. Здесь, наверное, многим будет что сказать.
Пост N: 213
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Нижний Тагил
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.02.08 17:41. Заголовок: Кстати, есть довольн..
Кстати, есть довольно интересный пример трансформации названия: некогда бывшая деревня Мокрогузка Мурзинской слободы (из источников XVII в.) ныне называется весьма прилично - село Мокроусское
Отправлено: 05.02.08 08:32. Заголовок: Добрый день. В Курга..
Добрый день. В Курганской области есть большое село, если уже не город, Мокроусово. О Говнотыкиной в Пермск. губ. говорить не будем, уже , наверное, всем известна. Была там же и Кункина (из переписей 1710 г.) А вот деревня с вполне приличным названием Первунова, что в Талицком районе Свердл. обл., раньше именовалась Пердунова. Из этических соображений была переименована в советское время. В.Рычков
Пост N: 26
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгрод
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.02.08 02:22. Заголовок: Yurik и vir Вы затр..
Yurik и vir Вы затронули еще один весьма интересный вопрос - переименование н.п. со "срамными" названиями. Конечно, в былые времена некоторые названия имели другой смысл, совсем не тот, который мы вкладываем в них сейчас. Например, Заднинцы, скорее всего, означало, что н.п. находился позади чего-либо, и, кончено, не имел никакого отношения к нашей заднице :) Продолжим наше путешествие по Вятской губ. По логике, далее следует перечислить топонимы, означающие то, что "испускает" наше мягкое место, само это действие, и где это происходит. А таких совсем не мало: Бздюлевская (Вят. 1, Сл. 2) Бздюлевский (Вят. 1, Нол. 1, Орл. 1) Бздюлевское (Вят. 1) Бздюли (Вят. 2, Глаз. 1, Орл. 2) Бздюльки (Орл. 1) Бякова (Урж. 1) Бяковская (Вят. 1, Глаз. 1) Бяковский (Глаз. 2, Сл. 1) Вверх речки Каки (Орл. 1) Вверх речки Каковки (Яр. 1) Весь-Пук (Елаб. 1) Вонючка (Нол. 1) Вонюшонок (Орл. 1) Вонявка (Сарап. 2) Говняки (Урж. 1) Засерино (Сарап. 1) Засерский (Глаз. 1) Какинская (Нол. 1) Какинский (Орл. 1) Какины (Нол. 1) Кучка Большая (Малм. 1) Кучка Малая (Малм. 1, Яр. 1) Кучка с выселком Прахом (Яр. 1) Лунпукская (Глаз. 1) Нужник (Нол. 1) Обделы (Орл. 1) Отхожа (Кот. 1) Отхожинский (Глаз. 1) Пердяга (Вят. 2, Нол. 1) Пердяги (Нол. 1, Орл. 1, Сл. 1) Пердягинский (Сл. 1) Пердуновская (Кот. 1) Пердуновский (Орл. 1, Сл. 2) Пердуновшина (Кот. 1) Пердунский над речкой Святицей (Глаз. 1) (какие, казалось бы, несовместимые названия!) Пердуны (Вят. 1, Нол. 1) Пердунья (Сл. 1) Пержа (Яр. 1) При речке Пержанке (Яр. 1) Пукачевская (Сл. 1) Пукачи (Сл. 1) Пукачь (Сл. 1) Сарали (Елаб. 1) Сарали Верхние (Елаб. 2) Серек (Малм. 1) Серки (Нол. 1, Сл. 1) Серкинский (Нол. 1, Сл. 1) Серкова (Нол. 1) Сернур (Урж. 1) Серулевский (Глаз. 1) Серули (Нол. 1) Серяки (Кот. 2) Срали (Орл. 1) Сралитский (Глаз. 1) Сраны (Кот. 1) Серичи (Орл. 1) Серкины (Сл. 1) У речки Каки (Орл. 1) Устранец (Нол. 1) Устранская (Нол. 1) Устранский (Вят. 1) Фукаловская (Вят. 1) Фукаловский (Кот. 2) Фукалы (Кот. 1) Фукалята (Вят. 1, Кот. 1)
Ну, я думаю, больше, чем достаточно. Я намеренно включил сюда названия явно нерусского происхождения, которые только по созвучию напоминают нам совсем другое. Такая проблема тоже существует.
Отправлено: 06.02.08 08:24. Заголовок: Добрый день. Я в шок..
Добрый день. Я в шоке. Богата Вятская земля на исконно русские срамные названия н.п. Пока с трудом соображаю чем бы парировать хочу задать вопрос не совсем по теме. Когда-то, кажется в Осиновском районе Вятской губ. была д.Рычкова. Не подскажете, действительно ли это так и что с ней сталось: переименована или исчезла совсем? С уважением, В.Рычков.
Пост N: 28
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгрод
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.02.08 12:03. Заголовок: vir Район называетс..
vir Район называется Подосиновский. Раньше он входил в состав Вологодской губ. дер. Рычкова, кажется, там была, но надо смотреть точнее. Прямо сейчас ответить не готов, но попробую позднее.
Спасибо на добром слове и обещании. А срамные и подобные названия н.п. в голову все-равно не идут, хоть и просмотрел рекомендуемые Вами статьи. В Рычков
Пост N: 30
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгрод
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.02.08 00:25. Заголовок: vir Сейчас в Подоси..
vir Сейчас в Подосиновском р-не я д. Рычкова не нашел. В Вятской губ. существовало три дер. Рычковская в Слободском у. и одна - в Уржумском у., поч. Рычковский в Слободском у., дер. Рычковщина в Котельничском у. По Вологодской губ., к сожалению, сведений не имею.
Пост N: 50
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгрод
Рейтинг:
2
Отправлено: 19.02.08 01:23. Заголовок: На радостях от откры..
На радостях от открытия форума "Ономастика" делаю подарок - настоящий перл по части ненорматива в области топонимики. Это фрагмент писцовой книги 1592-94 гг. земель Троице-Сергиева монастыря в Медувском стане Владимирского уезда: Дер. Ебехово, Опихалово тож, на рчк. на Пиздюрке, вверх по Мудовке, а в ней крестьян 3 дв. да 2 места дворов., пашни худ. земли 15 четв., да пер. 12 четв. с осм. в поле, а в дву потому же, сена по рчк. по Пиздюрке 20 коп., лесу непашенного 5 дес. (Писцовые книги Московского государства ХVI в. Отд. I-II. / Под ред. Н.В. Калачова. - СПб., 1872-1877.)
Этот перл прислал мне в свое время Ivan, за что огромное ему спасибо!
Д. Дурасово (Окулово, Мешалово, Мешалкино тож) Меленковского уезда Владимирской губернии прихода Куземского (Ионанн Предтеча тож) погоста при основании хотели расположить по направлению к соседней д. Скрипицино, но затем построили так, как она стоит. В одной версте от нее на берегу р. Ушны находится св. ключ, к коему молятся о ниспослании дождя. До революции здесь стояла каменная часовня-столбик. Деревня упоминается в 1811г., как "вновь населенная на пустоши Окулово". Правда, в 1762 г. упоминается д. Дурасово, но та ли это деревня или другая - неизвестно. Записано в Муроме от послушника Благовещенского монастыря Сергия, уроженца Скрипина, около 25 лет, 12 марта 1995 г.
Облагозвучивание названий - не советское изобретение. Село Пердуново Верхотурского уезда в епархиальном справочнике назвали "Бердуново", сейчас - Первуново.
Пост N: 179
Info: студент УрГУ 5 курс з/о исторического факультета. курсовик А.Г.Мосина.
Зарегистрирован: 03.11.09
Откуда: Российская Федерация, г.Екатеринбург
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.05.10 22:08. Заголовок: На фоне всего вышепе..
На фоне всего вышеперечисленного моя "коренная" деревня Портомойка выглядит просто наивно)))) Это очень лёгкий стёб над естественной потребностью человеческой, чаще всего связываемой с неожиданным конфузом. По разным версиям жителей, оконфузился поп местной часовни или землемер, прибывший отмерять людям землю. Современники склонны верить больше в землемера, чтобы не хихикать над святыми отцами...
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.09.10 16:08. Заголовок: В метриках Березовск..
В метриках Березовского завода в 1880-1890-е гг. фамилии писали очень произвольно. Например, известную фамилию Сысолятин (по реке Сысоле) кто-то из церковников записал в форме Сисялякин.
Отправлено: 06.04.12 09:18. Заголовок: В тему неблагозвучны..
В тему неблагозвучных фамилий: в переписи 1710г в Пермской губернии встречаются целые деревни Говнотыкиных, меня поразило их количество - больше, чем нынче Ивановых. А в наше время эта фамилия не встречается совсем. Вопрос не в том, как люди от этой фамилии за 300 лет избавились; интересно её происхождение - чем занимался её первый владелец? В наше время существуют анализы и лаборанты, а в 17-18 веках что? Какие будут версии?
Отправлено: 08.04.12 10:11. Заголовок: АннаА пишет: в переп..
АннаА пишет:
цитата:
в переписи 1710г в Пермской губернии встречаются целые деревни Говнотыкиных
Мне в копии переписи Бельского 1678 г. встретилась только одна такая деревня. Рискну предположить, что переродилась в фамилию Тыкин. По крайней мере, она встречается, хоть и крайне-крайне редко.
Отправлено: 08.04.12 14:53. Заголовок: Да, пожалуй, сельхоз..
Да, пожалуй, сельхозработы подходят! Навоз ведь настаивают перед удобрением полей, и компост, наверное, раньше использовали. А может, выгребные ямы чистил?
Шумилов Е.Н. "В поисках своего предка" "Тыкин. Исчезающая фамилия – 15 носителей. Зародилась в Чусовском р-не. Первоначальная форма – Говнотыкин. Основатели фамилии – Осипко Григорьев сын Голотыгин и Федька Григорьев сын Лодыгин, жившие здесь, в дер. Заболотье Осиновая, в 1623 – 1624 гг. В 1647 г. уже существовала дер. Говнотыкина (в XIX в. – Тыка), которую населяли Матюшка, Данилко, Степанко Осиповы дети Говнотыкины и Фролко Федоров сын Говнотыкин. Форма написания Тыкин появилась в XIX в. Скорее всего, основатель фамилии был гомосеком." Да, в духе времени! Михаил, наши с Вами версии давали им шанс!
Отправлено: 04.10.12 08:32. Заголовок: Да, словарь составил..
Да, словарь составил сам Е.Н. Шумилов)) Когда много пишешь, иногда хочется позволить себе "лирическое отступление". Опять же интересно, прочитает ли кто-нибудь это отступление))) Прочитали. А вообще словарь очень интересный, рекомендую! Есть электронный вариант в инете.
Отправлено: 17.02.15 14:13. Заголовок: Из переписной книги ..
Из переписной книги Далматова монастыря 1710 г. дворянина А.Парфентьева (РГАДА. Ф.214. Кн.1525) л. 569 Двор а в нем живет крестьянин Василей Полиектов сын Серюль (л.569 об.) сказал себе от роду 59 лет...
Из переписи Ольховской слободы Тобольского уезда 1719 г. (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1587) л. 142 В деревне Пердунове крестьян 7 дворов Во дворе Антон Филатов сын Пердунов 50 лет, у него дети Осип 25 лет, Кондратий годовой.
В приходе Ольховской слободы деревня Пердунова 39 дворов. (исп. роспись 1800 г. ГАСО Ф.6 Оп.3. Д.638. Л.71) л. 73 Игнатий Осипов Пердунов 72 лет, сын Иван 41 лет у того Василий, Федот, Иван.
В Ольховской волости Шадринского уезда Перуновское сельское общество (1904 год). Крестьяне Перуновы.
Отправлено: 22.11.16 18:52. Заголовок: Мошо́нка (лат. ..
Мошо́нка (лат. scrotum) — кожно-мышечное мешковидное образование у мужчин и самцов большинства млекопитающих, содержащее яички. Представляет собой вырост брюшной полости, расположенный в промежности между половым членом и анусом. Слово «мошонка» является уменьшительным от мошна — сумочка, мешочек, кошелёк. Единственно. суффикс -онк, имеет уменьшительно-пренебрежительное значение (ручонка, душонка, собачока. Сравните со словами ручка, собачка)
размещать здесь всякие перлы, глупости, нелепости и несуразицы
I am sorry, конечно, но так весело обсуждаемое здесь никоим образом не подпадает под вышеперечисленные определения. Это просто фамилия - и ничего более. Может, уместнее обмениваться мнениями по этому поводу в теме "Флуд и оффтоп"?
godro пишет:
цитата:
Цензуры на нас нет.
Но модераторы-то есть? Или, по крайней мере, должны быть?
Да уже остановились, прощу прощения. Но это Yurik виноват- он разместил исходное сообщение И еще... господа и дамы-просто улыбнитесь! Вам всем так идет улыбка!
Пост N: 377
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
13
Отправлено: 25.11.16 11:32. Заголовок: Чтобы сменить тему, ..
Чтобы сменить тему, расскажу вам историю одной семьи (по теме ветки). Где-то между 1613/14 и 1614/15 годами на правом притоке р. Чепцы речке Дубовице поселился крестьянин, которого в дозорной книге Чепецкого стана 1615 г. записали следующим образом:
Починок На Дубовце ж. Во дворе Тимошка Михайлов сын Дубовского. Пашни добрые земли осмина с четвериком в поле а в дву по тому ж. Лесу пашенного десятина, а в нем полполчети выти. (РГАДА. Ф. 1209. Кн. 1029. Л. 192об.)
В писцовой книге 1629 г. его след по какой-то причине теряется. Однако в переписной книге 1646 г. починок вновь обнаруживается, причем, с самыми неожиданными изменениями в его названии и в фамилии сына Тимофея Михайловича:
Починок Пиздениных над Дубовицою речкою Во дворе Ортюшка Тимофеев сын Пиздениных (РГАДА. Ф. 1209. Кн. 519. Л. 265об.)
Форма фамилии (прозвища) была неустойчива, однако основа сохранялась вплоть до переписи 1710 г.:
1671 г. Деревня Оверкина на речке Дубовице Во дворе Ортюшка Деригин, а Пизделякин он же, а сын ево Карпушка взят в салдаты (РГАДА. Ф. 137. Вятка. № 6. Л. 466.)
1678 г. Деревня Оверина над речкою Дубовицею Во дворе Сидорко да Тимошка Ортемьевы дети Пизделины, у Сидорка сын Фетка 6 лет, у Тимошки сын Данилко году (РГАДА. Ф. 1209. Кн. 520. Л. 773об.-774.)
1710 г. Деревня Оверина над речкою Дубовицею Во дворе Тимофей Артемьев сын Пизделин 60 лет, у него сын Ермил 20 лет, у Ермила жена Степанида Карпова дочь 20 лет, у них сын // Иван году, у него ж внучата Родион 5 лет, Иван году Даниловы дети (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 1098. Ч. I. Л. 541-541об.)
К сожалению, пока у меня нет возможности по первым ревизиям проследить дальнейшую судьбу этой семьи. Однако по исповедной росписи 1750 г. в этой деревне представители данной семьи не встречаются... Вот такая история!
Кстати, интересная параллель обнаруживается в Новгородской земле. Историк Адриан Селин отмечает: Список с дозорной книги поместных, вотчинных и пустопорозжих земель Шелонской пятины Залесской половины письма и дозора В.Волконского и В.Андреева. 1628-1629 // РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 800. Л. 630. Деревня Дуброва, а Пиздецова тож
Интересно-фамилия происходила от анатомических особенностей, или из-за склонности носителей приврать?
Трудно сказать, я обратил внимание, что часто такие срамные фамилии встречались у крещеных вотяков. Возможно, русские специально над ними потешались таким образом...
Домошонок. вероятнее всего - искаженное "домашонок" (обычная замена гласных для того времени). Домаш - краткая форма языческого имени Доможир (Домажир). Домашонок - сын Домаша, то есть - Доможирович. Ничего обсценного.
Пост N: 397
Info: история, генеалогия, ономастика, источниковедение Вятки
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
13
Отправлено: 29.05.17 12:26. Заголовок: Так как появилась во..
Так как появилась возможность изучать первые ревизии по Вятке не отходя от компьютера на "Родной Вятке", удалось проследить дальнейшую судьбу семьи Пизделиных: 1719 г. Деревня Авериных над речкою Дубовицею, в ней живут Тимофей Артемиев сын Пизделин сказал себе 70 лет, у него сын Ермолай 28 лет, у Ермолая сын Семен 4 лет "к сей скаске Иван Ардашев вместо Тимофея Писделина что он у себя не утаил ни единой мужеска полу души в том по его велению руку приложил" (РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 3815. Л. 317об.) (Спасибо IvanS !)
1747 г. В деревне Оверинской государственные черносошные крестьяне Написанной в прежнюю перепись Андрей Данилов сын Пизделин 23 лет Умершаго написанного в прежнюю перепись Ермолая Тимофеева сына Пизделина Рожденной после прежней переписи сын Филат 13 (РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. 3189. Л. 797об.-799)
Пост N: 1514
Зарегистрирован: 02.12.14
Рейтинг:
21
Отправлено: 19.08.17 14:09. Заголовок: Насколько я понимаю,..
Насколько я понимаю, всевозможными переименованиями наиболее активно занимались при советской власти - так сказать, в порядке преодоления "наследия проклятого прошлого" (причем это касалось и вполне благозвучных топонимов; скажем, из двух сел Темновских одно стало называться Светлым, другое - Исетским). Но, конечно, прецедентов хватало и до 1917 г...
Ревизская сказка Катайского и Колчеданского острогов, 1743 г. (ГАСО. Ф. 38. Оп. 1. Д. 29.) Л. 188. Деревня Б. Касаргуль. Спиридон Никитин сын Хуелдин, 72 лет. Л. 205. Деревня Б. Шутиха. Денис Спиридонов Хуелдин...
Пост N: 7107
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
60
Фото:
Отправлено: 07.08.20 16:09. Заголовок: Несколько раз встреч..
Несколько раз встречал в документах чередование букв Г и Д в начале фамилии, например, Дроздов - Гроздов. А недавно увидел в более ранних метриках написание фамилии Грачев с буквы Д. Интересно, чередование или облагозвучили?
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 1207
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет