Отправлено: 04.02.08 00:47. Заголовок: Обсценная (ненормативная) лексика в ономастике

старатель пишет ещё 16.02.2006:

цитата:

из цитаты непристойность не выкинешь

Итак, начинаем!
На самом деле тема не так проста и понятна, как кажется на первый взгляд. Во-первых, не всегда то, что сейчас относится к ненормативу, считалось таковым. Во-вторых, важно не просто перечислить эти "перлы", но и понять их истоки, причины появления.
Я еще сам не во всем разобрался для себя, поэтому жду ваших рассуждений по данной теме. А сейчас пока начну потихоньку выкладывать подборку вятских топонимов из "Вятская губерния. Список населенных мест по сведениям 1859-1873 годов. – СПб., 1876. – Т. X." начну не с таких хулиганских, чтобы не сразу шокировать публику. Например, с мягкого места. Итак:
Белогузы (Вят.у. 1 шт.)
Белогузка (Малм.у. 2 шт.)
Жопины (Сл. у. 1)
Заднинцы (Сл. у. 1)
Копчиковская (Сл. у. 1)
Пологузова (Вят. у. 1)
Попины (Сл. у. 1)
Посегузовская (Вят. у. 1)
Толстогузы (Кот. у. 1)
Черножоповская (Орл. у. 1)
Чернопопенская (Яр. у. 1)

 Отправлено: 21.11.16 17:13. Заголовок: :sm15: А че? Хороша..

А че? Хорошая фамилия


Списки переселенцев: Козюлькин, Пукалов, Разгильдяев
Кокашкин - рядовой

 Отправлено: 21.11.16 17:21. Заголовок: Русалка пишет: А че..

Русалка пишет:

цитата:

А че? Хорошая фамилия

Судя по приставке "До-"- хорошая фамилия для женщин. Причем, независимо чего касаться: "мошны" или... суффикса...

 Отправлено: 21.11.16 17:26. Заголовок: Цензуры на нас нет...

Цензуры на нас нет.

 Отправлено: 21.11.16 17:32. Заголовок: godro пишет: Цензур..

godro пишет:

цитата:

Цензуры на нас нет.

А кака-така цензура на суффиксы? А, Михаил Юрьевич? Я о частях слова, а Вы о чем?

 Отправлено: 21.11.16 18:26. Заголовок: Войнов пишет: А как..

Войнов пишет:

цитата:

А кака-така цензура на суффиксы? А, Михаил Юрьевич? Я о частях слова, а Вы о чем?

это чё уже и на фамилию цензуру вводить???

Это как?
Фамилия есть, а домошонки нет?

 Отправлено: 21.11.16 19:47. Заголовок: Русалка пишет: Фами..

Русалка пишет:

цитата:

Фамилия есть, а домошонки нет?

Наоборот-фамилии нет...Ошибка это. Не может быть такой фамилии, а все остальное есть...

 Отправлено: 22.11.16 18:52. Заголовок: Мошо́нка (лат. ..

Мошо́нка (лат. scrotum) — кожно-мышечное мешковидное образование у мужчин и самцов большинства млекопитающих, содержащее яички. Представляет собой вырост брюшной полости, расположенный в промежности между половым членом и анусом.
Слово «мошонка» является уменьшительным от мошна — сумочка, мешочек, кошелёк.
Единственно. суффикс -онк, имеет уменьшительно-пренебрежительное значение (ручонка, душонка, собачока. Сравните со словами ручка, собачка)

Кто уж обидел мужскую сумочку с яичками[взломанный сайт]Думаю, что сами мужчины[взломанный сайт]

 Отправлено: 22.11.16 19:14. Заголовок: Yurik пишет: размещ..

Yurik пишет:

цитата:

размещать здесь всякие перлы, глупости, нелепости и несуразицы

I am sorry, конечно, но так весело обсуждаемое здесь никоим образом не подпадает под вышеперечисленные определения. Это просто фамилия - и ничего более.
Может, уместнее обмениваться мнениями по этому поводу в теме "Флуд и оффтоп"?

godro пишет:

цитата:

Цензуры на нас нет.

Но модераторы-то есть? Или, по крайней мере, должны быть?

 Отправлено: 22.11.16 19:18. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

Но модераторы-то есть?

А я предупреждал...

 Отправлено: 22.11.16 19:42. Заголовок: Книгиня Плаксана пиш..

Книгиня Плаксана пишет:

цитата:

Если на том и остановимся

Да уже остановились, прощу прощения. Но это Yurik виноват- он разместил исходное сообщение И еще... господа и дамы-просто улыбнитесь! Вам всем так идет улыбка!

 Отправлено: 22.11.16 19:50. Заголовок: :sm95: ..

 Отправлено: 22.11.16 20:53. Заголовок: Войнов пишет: Прошу..

Войнов пишет:

цитата:

Прошу прощения у модераторов..

Ну так остановитесь.

 Отправлено: 25.11.16 11:32. Заголовок: Чтобы сменить тему, ..

Чтобы сменить тему, расскажу вам историю одной семьи (по теме ветки).
Где-то между 1613/14 и 1614/15 годами на правом притоке р. Чепцы речке Дубовице поселился крестьянин, которого в дозорной книге Чепецкого стана 1615 г. записали следующим образом:

Починок На Дубовце ж.
Во дворе Тимошка Михайлов сын Дубовского.
Пашни добрые земли осмина с четвериком в поле а в дву по тому ж. Лесу пашенного десятина, а в нем полполчети выти.
(РГАДА. Ф. 1209. Кн. 1029. Л. 192об.)

В писцовой книге 1629 г. его след по какой-то причине теряется.
Однако в переписной книге 1646 г. починок вновь обнаруживается, причем, с самыми неожиданными изменениями в его названии и в фамилии сына Тимофея Михайловича:

Починок Пиздениных над Дубовицою речкою
Во дворе Ортюшка Тимофеев сын Пиздениных
(РГАДА. Ф. 1209. Кн. 519. Л. 265об.)

Форма фамилии (прозвища) была неустойчива, однако основа сохранялась вплоть до переписи 1710 г.:

1671 г.
Деревня Оверкина на речке Дубовице
Во дворе Ортюшка Деригин, а Пизделякин он же, а сын ево Карпушка взят в салдаты
(РГАДА. Ф. 137. Вятка. № 6. Л. 466.)

1678 г.
Деревня Оверина над речкою Дубовицею
Во дворе Сидорко да Тимошка Ортемьевы дети Пизделины, у Сидорка сын Фетка 6 лет, у Тимошки сын Данилко году
(РГАДА. Ф. 1209. Кн. 520. Л. 773об.-774.)

1710 г.
Деревня Оверина над речкою Дубовицею
Во дворе Тимофей Артемьев сын Пизделин 60 лет, у него сын Ермил 20 лет, у Ермила жена Степанида Карпова дочь 20 лет, у них сын // Иван году, у него ж внучата Родион 5 лет, Иван году Даниловы дети
(РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 1098. Ч. I. Л. 541-541об.)

К сожалению, пока у меня нет возможности по первым ревизиям проследить дальнейшую судьбу этой семьи. Однако по исповедной росписи 1750 г. в этой деревне представители данной семьи не встречаются...
Вот такая история!

Кстати, интересная параллель обнаруживается в Новгородской земле. Историк Адриан Селин отмечает:
Список с дозорной книги поместных, вотчинных и пустопорозжих земель Шелонской пятины Залесской половины письма и дозора В.Волконского и В.Андреева. 1628-1629 // РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 800.
Л. 630. Деревня Дуброва, а Пиздецова тож

 Отправлено: 25.11.16 11:46. Заголовок: a-musikhin пишет: П..

a-musikhin пишет:

цитата:

Починок На Дубовце ж. Во дворе Тимошка Михайлов сын Дубовского.

Насмешили, Алексей Леонидович!
Интересно-фамилия происходила от анатомических особенностей, или из-за склонности носителей приврать?

 Отправлено: 25.11.16 11:53. Заголовок: Войнов пишет: Интер..

Войнов пишет:

цитата:

Интересно-фамилия происходила от анатомических особенностей, или из-за склонности носителей приврать?

Трудно сказать, я обратил внимание, что часто такие срамные фамилии встречались у крещеных вотяков. Возможно, русские специально над ними потешались таким образом...

 Отправлено: 25.11.16 12:32. Заголовок: a-musikhin пишет: р..

a-musikhin пишет:

цитата:

русские специально над ними потешались таким образом

Вот он-великорусский шовинизм!

 Отправлено: 26.11.16 21:57. Заголовок: Домошонок. вероятнее..

Домошонок. вероятнее всего - искаженное "домашонок" (обычная замена гласных для того времени).
Домаш - краткая форма языческого имени Доможир (Домажир). Домашонок - сын Домаша, то есть - Доможирович.
Ничего обсценного.

 Отправлено: 26.11.16 22:02. Заголовок: старатель пишет: Ни..

старатель пишет:

цитата:

Ничего обсценного

Слава богу. А то такая тема для обсуждения получилась...

 Отправлено: 26.11.16 22:06. Заголовок: старатель пишет: то..

старатель пишет:

цитата:

то есть - Доможирович.

Как вариант-Домашонкович...

 Отправлено: 26.11.16 23:15. Заголовок: Войнов пишет: Как в..

Войнов пишет:

цитата:

Как вариант-Домашонкович

Домашонкович - сын Домашонка, а не Домаша.

 Отправлено: 27.11.16 13:05. Заголовок: старатель пишет: До..

старатель пишет:

цитата:

Домашонкович - сын Домашонка, а не Домаша.

Это я опять неудачно пошутил, Юрий Витальевич!

 Отправлено: 29.05.17 12:26. Заголовок: Так как появилась во..

Так как появилась возможность изучать первые ревизии по Вятке не отходя от компьютера на "Родной Вятке", удалось проследить дальнейшую судьбу семьи Пизделиных:
1719 г.
Деревня Авериных над речкою Дубовицею, в ней живут
Тимофей Артемиев сын Пизделин сказал себе 70 лет, у него сын Ермолай 28 лет, у Ермолая сын Семен 4 лет
"к сей скаске Иван Ардашев вместо Тимофея Писделина что он у себя не утаил ни единой мужеска полу души в том по его велению руку приложил"
(РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. Д. 3815. Л. 317об.)
(Спасибо IvanS !)

1747 г.
В деревне Оверинской государственные черносошные крестьяне
Написанной в прежнюю перепись
Андрей Данилов сын Пизделин 23 лет
Умершаго написанного в прежнюю перепись
Ермолая Тимофеева сына Пизделина
Рожденной после прежней переписи сын
Филат 13
(РГАДА. Ф. 350. Оп. 2. 3189. Л. 797об.-799)

Осталось найти по третьей ревизии...

 Отправлено: 29.05.17 12:57. Заголовок: a-musikhin пишет: п..

a-musikhin пишет:

цитата:

появилась возможность изучать первые ревизии по Вятке не отходя от компьютера на "Родной Вятке"

А где они там выложены?

 Отправлено: 29.05.17 13:08. Заголовок: АК-63 пишет: А где ..

АК-63 пишет:

цитата:

А где они там выложены?

См. раздел "Книжные издания"

 Отправлено: 29.05.17 17:03. Заголовок: А ссылку можно?..

А ссылку можно?

 Отправлено: 30.05.17 10:28. Заголовок: medna пишет: А ссыл..

medna пишет:

цитата:

А ссылку можно?

https://rodnaya-vyatka.ru/books?category=5598

 Отправлено: 30.05.17 15:23. Заголовок: Что-то как-то до док..

Что-то как-то до документа не могу добраться. По кругу гоняет.

 Отправлено: 30.05.17 15:44. Заголовок: medna, нажать на сло..

medna, нажать на слово "Ссылка"

 Отправлено: 30.05.17 17:38. Заголовок: Я не вижу слово"..

Я не вижу слово" ссылка". Может быть, мне нужно зарегистрироваться?

 Отправлено: 30.05.17 18:00. Заголовок: medna пишет: Может ..

medna пишет:

цитата:

Может быть, мне нужно зарегистрироваться?

Естественно!!!