Отправлено: 24.11.16 00:03. Заголовок: Случаи смены и трансформации фамилий и имён

Случаи смены и трансформации фамилий и имён.

 Отправлено: 22.04.11 18:35. Заголовок: Фамилия деда моего м..

Фамилия деда моего мужа - Сачев. Но будучи у родственников в Оренбупге в гостях просматривала альбом и увидела очень старую фотографию конца 19 века, где было написано (У)сачев, буква У стояла в скобках как у меня . Так мне и не удалось выяснить, чтобы это могло значить Буква У - потерялась или ее специально потеряли или в деревенской интерпретации это звучало как Сачев? Вам встречались такие случаи? Фамилия - старообрядческая.

 Отправлено: 16.08.11 08:45. Заголовок: Фамилия Малышев -> Кинжалов

Во 2-й половине 19 века в Обдулино Оренбургской области владелец магазинов Малышев Илья и его жена Мария поменяли фамилию на "Кинжаловы", интересно почему.

 Отправлено: 23.08.11 21:30. Заголовок: У меня возник вопрос..

У меня возник вопрос по трансформации фамилий. Современная фамилия СИДЯКОВ в ревизской сказке 1858 года записана как СЕДЯКОВ, а в 1850 году - как СЕДЕКОВ. Поиск на "Пермь край" выдает по одному Сидякову, Седякову и Седекову, но 8 страниц СЕДЕГОВЫХ (причем часто фамилия Седегов встречается в Кудымкарской волости, на которую указано в ревизской сказке от 1850 года). Я правильно предполагаю, что фамилия Седегов могла с годами превратиться в Сидяков? Или это совсем разные фамилии?

 Отправлено: 24.08.11 15:32. Заголовок: Е.В. Шаповалова пише..

Е.В. Шаповалова пишет:

цитата:

фамилия Седегов могла с годами превратиться в Сидяков

Полякова в "Словаре пермских фамилий" по звучанию относит фамилию Седегов к происходящим от дохристианских коми-пермяцких имен, но значения имени Седег не приводит. Сидяков - звучит более удобно для русского языка. Думаю, что трансформация Седегов -> Седяков возможна, однако было бы интересно узнать у специалистов, не возможна ли в каком-нибудь диалекте обратная трансформация Седяков -> Седегов.

 Отправлено: 24.08.11 22:49. Заголовок: Я думаю написать Суп..

Я думаю написать Суперанской А.Г., она в "Науке и жизни" много лет ведет раздел о происхождении фамилий, уж лучше, чем она, специалиста по происхождению фамилий найти трудно

 Отправлено: 25.08.11 10:21. Заголовок: Е.В. Шаповалова пише..

Е.В. Шаповалова пишет:

цитата:

уж лучше, чем она

Суперанская занимается этимологией, а не историей фамилий. Без генеалогии все этимологические выкладки умозрительны. Так и я не хуже Сперанской Вам сказку придумаю.

 Отправлено: 25.08.11 11:29. Заголовок: Да, конечно, надо на..

Да, конечно, надо находить документы. По ним цепочка превращения фамилий прослеживается точно.

 Отправлено: 26.08.11 19:00. Заголовок: Ну вот, один докумен..

Ну вот, один документ - и вся моя теория опровергнута! Седеговы не имеют к моим родственникам никакого отношения, а мои Сидяковы (это в ревизских сказках не очень грамотные переписчики ошибок в фамилии наделали) приехали из Тульской губернии!

 Отправлено: 03.01.20 17:17. Заголовок: Ашабский завод 1855 ..

Ашабский завод 1855 служид дьячек Воздвиженский Алексей Прохоров, брак в 1852 по жениху Сылвинский дьячек Павел Прохоров Конюхов, брат отца Прохора Конюхов Лев Егоров Конюхов, жениху 19 лет (около 1833 года рождения)
Конюхов Алексей Прохоров родился 06.02.1833.
Предполагаю, что Конюхов Алексей сменил фамилию на Воздвиженский
Может кому-то пригодятся мои выводы и предположения.

 Отправлено: 03.01.20 17:21. Заголовок: 1855 год в Аряжском ..

1855 год в Аряжском брак кончившего курс ПДС Петра Михайлова Бирюкова, 22 и Соликамского Чермозского завода диакона Антония Введенского дочь девица Мария, по невесте Соколовы свщ Иродион и пономарь Василий Иродионов.
У свщ Иродиона был сын Антоний, можно предположить, что Антоний Введенский при рождении носил фамилию Соколов

 Отправлено: 26.02.20 12:39. Заголовок: vam1 пишет: В други..

vam1 пишет:

цитата:

В других регионах есть МК с полным отсутствием фамилий

Мне вот тоже это интересно, т.к. получил метрику деда Новгородской губернии Белозерского уезда 1906 г- без фамилии. Очень интересно, насколько это было типично и для каких губерний или категорий населения.

 Отправлено: 26.02.20 19:04. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Мне вот тоже это интересно, т.к. получил метрику деда Новгородской губернии Белозерского уезда 1906 г- без фамилии. Очень интересно, насколько это было типично и для каких губерний или категорий населения.

Мне присылали выписки из МК, РС и ИВ по моим предкам. Крестьяне села во Владимирской губернии. Село не помещичье, экономическое. Фамилия впервые записана в ревизии 1858 г. (а в 1884 она уже другая почему-то) Как мне объясняли, фамилии на самом деле были, но в документах не указывались.

И с кем бы ни разговаривала, если человек из европейской части России, он уверен, что у крестьян фамилий не было. И удивляется, что на Урале были даже у крепостных.

 Отправлено: 26.02.20 19:18. Заголовок: Tamara пишет: фамил..

Tamara пишет:

цитата:

фамилии на самом деле были, но в документах не указывались

Это наверное надо так понимать, что в обиходе фамилии были, но официально они не признавались.

 Отправлено: 26.02.20 20:42. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Это наверное надо так понимать, что в обиходе фамилии были, но официально они не признавались.

Причём, по воспоминаниям бабушки, в их селе по две фамилии обычно было. Про свою тётку, сестру отца, она сказала: "... Филимонова она была, по мужу, по дяде Мише. А по-деревенски Горячевы звались."

 Отправлено: 26.02.20 21:46. Заголовок: Tamara пишет: если..

Tamara пишет:

цитата:

если человек из европейской части России, он уверен, что у крестьян фамилий не было.

Мои Сухаревы в 1843 г переселились из Орловской губернии Брянского уезда. В ревизии Челябинского уезда 1850 г они записаны с фамилией. Переселенцев было много оттуда, большинство в нашей ревизии записаны с фамилией, но были и без нее.

 Отправлено: 27.02.20 11:45. Заголовок: Tamara пишет: Причё..

Tamara пишет:

цитата:

Причём, по воспоминаниям бабушки, в их селе по две фамилии обычно было. Про свою тётку, сестру отца, она сказала: "... Филимонова она была, по мужу, по дяде Мише. А по-деревенски Горячевы звались."

Вот-вот. В РС попалось достаточное количество записей типа - "такой-то Иванов (он же Сидоров). Причина двойственности и дальнейший выбора одной пока не понятны.

 Отправлено: 27.02.20 23:22. Заголовок: GARRY6490 пишет: Пр..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Причина двойственности и дальнейший выбора одной пока не понятны.

У меня есть такое предположение.
В какой-то момент носителей данной фамилии в населённом пункте становилось слишком много, попадались тёзки, которые к тому же приходились друг другу родными, двоюродными братьями, дядьями-племянниками и прочей роднёй. И чтобы более точно идентифицировать человека, начинали использовать либо его прозвище, либо производное от имени или прозвища же его отца или деда.
Думаю, начиналось с диалога типа:
- "Да это ж Ивашка, Стёпки Кузнецова сын.
- Которого Стёпки? Который Мельников зять или который Курносый?
- Стёпки Курносого"
Вот и появляется фамилия Курносов.

 Отправлено: 28.02.20 09:56. Заголовок: Tamara пишет: Вот и..

Tamara пишет:

цитата:

Вот и появляется фамилия Курносов.

Появится деревенское прозвище. Чтобы стать фамилией, это должна признать власть. Пока были ревизии - формой признания было включение фамилии в ревизию. После ревизий были другие документы.
Здесь интересно, как в МК таких "двойных" записывали. Ведь в церквях копий ревизий не было, я думаю. Наверное спрашивали, под какой фамилией в ревизии записан, Кузнецов или Курносов.

 Отправлено: 28.02.20 11:42. Заголовок: Во многих случаях в ..

Во многих случаях в ревизиях бытовала одна фамилия, а в исповедных ведомостях и метриках - другая.
В Режевском заводе много двойных фамилий.
Устиновы-Белозеровы
Швецовы-Барановы
Лукины-Лукояновы

Какие фамилии закрепились окончательно? У всех по-разному.
У некоторых до середины 20 века бытовали наряду с паспортными и вторые, неузаконенные..

 Отправлено: 28.02.20 12:57. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Появится деревенское прозвище. Чтобы стать фамилией, это должна признать власть. Пока были ревизии - формой признания было включение фамилии в ревизию. После ревизий были другие документы.

Да, сначала деревенское прозвище. Которое сначала попадает в МК и ИВ (а может и туда не попадает, только имя и отчество). Потому как священник ведь пишет как сказали, как он знает. Копий ревизий у него нет. Если прихожане того же села, он может ещё помнить изначальную фамилию, указать её в скобках или "Иванов, он же Сидоров", а если из окрестных деревень, то может и не знать её.

А потом приезжает чиновник с ревизиями. И тут выясняется, что те, кого последние лет десять знали как Курносовы, на самом деле Кузнецовы. И чиновник фиксирует обе фамилии, вторую в скобках. Но в обиходе-то остаётся да, к которой привыкли. Да и кто из крестьян эту ревизию-то читал?

Вот что было в моём случае:
Ревизия 1850 - нет фамилии (Сведений из более ранних ревизий у меня пока нет)
Ревизия 1858 - фамилия записана, Лещаков. (Кстати, ещё до того, как я получила эти данные, бабушка сказала мне, что их фамилия должна была быть Лощаковы. А они Сионовы. Так и сказала: "Папа мой был Сионов. И дед был Сионов. А должен был быть Лощаков")
В метриках 1858-1860 фамилий нет.
(Метрик за 1861-1883 у меня пока нет)
В метрике 1884 г. появляется фамилия Сионов (думаю, это искажённое Семёнов):
"Жених села Порецкого крестьянина Михаила Александрова Сионова сын Иван Михаилов"
При этом невеста и поручители указаны без фамилий. А указанный Михаил сын Александра Семёнова (умершего в 1851, но в ревизии 1858 записанного с фамилией Лещаков).
И осенью того же года в записи о рождении ребёнка - "казенного села Порецкого крестьянин Иван Михаилов Сионов".
При этом Лощаковы в селе живут до сих пор, несколько семей. А Сионовых всего одна семья.

 Отправлено: 28.02.20 21:28. Заголовок: Переписчики старалис..

Переписчики старались выполнить два условия: 1) через данные крестьянина, в т.ч. через фамилию обеспечить идентификацию его в крестьянской среде 2)обеспечить возможность сопоставления с данными предыдущей переписи. В крестьянской среде прозвища-фамилии видоизменялись. Рядом с переписчиком был крестьянский староста, который говорил "Не Кузнецовы они, а Курносовы". Проверив информацию фамилию писали другую, но толковый переписчик указывал и предыдущую (из прошлой ревизии) - в скобочках или припиской.
Примеры всем известны. Вот деревня Темная Новопышминской. Сухогузовы писались так еще в Яренском уезде, а в НПС в 1710 г и 1719, и 1721. В 1747 г стали Сухаревыми.
Из троих братьев Шицыловых, одного звали Фалиевым - в 1710 и 1719 гг, в 1721 г всех назвали Шицыловыми, а в 1747 г опять одна из братских семей стала Фалиевыми.
В МК псаломщику (именно они делали записи) было проще. Были наставления на этот счет, конечно, но ему не требовалось сопоставлять данные, как при ревизии (это ведь не для налогообложения!). Поэтому особо никто не выверял и не сверял, записали так - и ладно. Господь разберется.

 Отправлено: 28.02.20 21:48. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Господь разберется.

А мы без его помощи - не всегда!

 Отправлено: 28.02.20 21:57. Заголовок: Тем интереснее поиск..

Тем интереснее поиски. А то бы всё просто было...

 Отправлено: 13.03.20 12:13. Заголовок: РС 1834 г. Запись №3..

РС 1834 г.
Запись №3
Человек сменил фамилию, в РС указаны обе и указано основание, на котором внесена вторая фамилия.

 Отправлено: 13.03.20 17:23. Заголовок: Вот что попадалось м..

Вот что попадалось мне по сменам фамилий

ц. Иоанна Богослова Верхнесалдинского завода

В-Салдинск.з-да к. Анатолий Козмин Бабарыкин или Александров - ГАСО, ф.6,оп.3,д.127,стр.922об -- 1862 г.
В-Салдинск.з-да к. Гавриил Степин или Нестеров -------------------- ГАСО, ф.6,оп.3,д.127,стр.947об -- 1862 г.
Н-Салдинск.з-да к. Василий Петров Матронин или Ефимов ---------- ГАСО, ф.6,оп.6,д.114,стр.397об -- 1880 г.
В-Салдинск.з-да к. Сергиий Петров Мигунов или Федоров ----------- ГАСО, ф.6,оп.6,д.114,стр.405об ---1880 г.
В-Салдинск.з-да к. Никита Петров Костин Или Мигунов -------------- ГАСО, ф.6,оп.3,д.121,стр.1064об - 1861 г.
В-Салдинск.з-да к. Игнатий Михайлов Щелоков или Черных -------- ГАСО, ф.6,оп.3,д.113,стр.30об ---- 1859 г.
В-Салдинск.з-да к. Игнатий Михайлов Черных или Щелоков -------- ГАСО, ф.6,оп.3,д.110,стр.651об -- 1858 г.


В паспорте у пра-прадеда было указано три фамилии Костин-Мигунов-Федоров

 Отправлено: 13.03.20 18:10. Заголовок: Burilla пишет: В-Са..

Burilla пишет:

цитата:

В-Салдинск.з-да к. Игнатий Михайлов Щелоков или Черных -------- ГАСО, ф.6,оп.3,д.113,стр.30об ---- 1859 г. В-Салдинск.з-да к. Игнатий Михайлов Черных или Щелоков -------- ГАСО, ф.6,оп.3,д.110,стр.651об -- 1858 г.

Вот это особенно прекрасно. Это один человек или два?

 Отправлено: 13.03.20 18:48. Заголовок: Tamara пишет: Это о..

Tamara пишет:

цитата:

Это один человек или два?

Один. Обе записи о рождении. И в том и в другом случае жена указана Мария Ивановна.

 Отправлено: 17.03.20 13:12. Заголовок: г. Верхотурье, перва..

г. Верхотурье, первая четверть XIX в.
Моя пра...бабка.
В 1805 г. она крестит племянницу: мещанина Стефана Иванова Глазунова жена Агрипина Данилова
В 1815 г. она крестит племянника: вдова мещанская жена Агрипина Глазуновых
И это одна и та же церковь.

 Отправлено: 17.03.20 14:37. Заголовок: Такие вариации типи..

Такие вариации типичны для того времени. Денисов - Денисовых, Банный - Банных, Михайлов-Михайловых...

 Отправлено: 18.03.20 13:18. Заголовок: В первый раз с этим ..

В первый раз с этим столкнулась. Дальше она опять вдова Агрипина Глазунова

 Отправлено: 18.03.20 13:59. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Денисов - Денисовых

Мне кажется, что это какая-то ныне утраченная грамматическая форма написания женских фамилий

 Отправлено: 18.03.20 16:48. Заголовок: Не обязательно женщи..

Не обязательно женщин так навеличивали.
Вот Новопышминская сл.
1710 г. Двор крестьянина. Иван Овдокимов Климиных тритцати лет, жена Ефросенья Афонасьева тритцати лет; братья: Ефим дватцати лет, Яким пятнатцати лет, Степан тринатцати лет, Фотей десяти лет. Сын Козьма Иванов трех лет; дочери: Парасковья дву лет, (л.323) Парасковья ж недели.
1721 г.Во дворе Яким Овдокимов сын Климиных, сказал себе тритцати трех лет. Жена ево Анна тритцати, дети Иван пяти, Егор году. У него брат Иван пятидесяти
1748 г написанной в прежную перепись
Иван Евдокимов сын Климиных
написанной в прежную перепись
Фока Евдокимов сын Климинов
написанной в прежную перепись
Еким Евдокимов сын Климинов
1822 г.Иаков Стефанов Климин

 Отправлено: 19.03.20 15:53. Заголовок: https://rodgersforum..

 Отправлено: 31.03.20 22:22. Заголовок: Тоб. архив И156-1-51..

Тоб. архив И156-19-538 Клировые ведомости церквей Тобольской епархии, 1830
кадр 71,72 Сретенская Тобольская ц
свщ Стефан Васильев Мутин, 53
у него сын Иван Добронравов, 14, обучается в в /о уездного училища

 Отправлено: 04.04.20 23:10. Заголовок: Тобол. архив И 156-1..

Тобол. архив И 156-19-538 Клировые ведомости церквей Тобольской епархии, 1830 год
Омская Крепостная Соборная Воскресенская
кадр 805 священник Павел Ильин Любомудров, 28
сын протоиерея сей же церкви Илии Алексеева Владимирова (59 лет)
по окончанию курса в Тобольской семинарии уволен с аттестатом 2 разряда
28.09.1824 посвящен к настоящей церкви
жена Анна Афанасиева, 24
Дети
Владимер, вновь рожденный
Екатерина - 5

 Отправлено: 05.04.20 08:14. Заголовок: Владимиров - нормаль..

Владимиров - нормальная была фамилия...

 Отправлено: 05.04.20 12:12. Заголовок: medna пишет: нормал..

medna пишет:

цитата:

нормальная была фамилия...

Меняли церковным фамилии в двух случаях. Когда фамилия не очень благозвучная для духовного лица. И второе - когда носителей становилось слишком много для одной епархии (или семинарии).

 Отправлено: 05.04.20 12:30. Заголовок: Не вижу тут ни одног..

Не вижу тут ни одного из этих случаев.

 Отправлено: 05.04.20 12:46. Заголовок: Списка выпускников Т..

Списка выпускников Тоб ДС за 1830-е нет в чистом виде, может там было переполнение Владимировыми. А может и исключение из правила - блажь семинарского ректора.

 Отправлено: 05.04.20 15:46. Заголовок: Ну не знаю... Насчёт..

Ну не знаю... Насчёт переполнения сомневаюсь...

 Отправлено: 06.04.20 10:26. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Когда фамилия не очень благозвучная для духовного лица. И второе - когда носителей становилось слишком много для одной епархии (или семинарии).А может и исключение из правила - блажь семинарского ректора.

Трудно с этим не согласиться.
Меня интересовало происхождение в наших местах страной фамилии Голяховских (священники и горные деятели). Как оказалось, известный во времена пугачевского восстания, священник-герой Троицкой крепости, а после протопоп, Челябинский заказчик Филипп Голяховский является сыном священника Чебаркульской крепости Ивана Петухова.(ТА,ф. И-156,оп.2, д.2567).
Очевидно, кому-то из "западенцев", во множестве прибывшими в Тобольск из Киево-Могилянской академии с Сильвестром Гловацким и Павлом Конюскевичем, фамилия Петухов показалась не благозвучной. И стали Петуховы Голяховскими.

 Отправлено: 06.04.20 15:42. Заголовок: alex66 пишет: Голях..

alex66 пишет:

цитата:

Голяховский

Как-то и объяснение этой фамилии на ум не приходит. Из селения Голяхово? Но он из Чебаркуля.

 Отправлено: 07.04.20 01:30. Заголовок: Тоб. архив И156-1-22..

Тоб. архив И156-1-2226
Ведомость о священно и церковнослужителях Невьянского Демидовского заказа, 1848
кадр 7 Шегрышского села при Николаевской церкви
поп Федор Савин Пономарев, 34
у него дети
Яков-10, Лука - 7, Венедикт - 1
Тоб. архив И156-2-1983
Дело по рапортам разных духовных правлений о получении указа о составлении ведомостей о детях священно и церковнослужителях и при них ведомости, 1769 год
кадр 7 Шегрышского села при Николаевской церкви
священник Лука Федоров Распопов, 29
...
заштатный священник Федор Савинов Распопов, 57


По всей вероятности - смена фамилии Пономарев на Распопов

 Отправлено: 13.04.20 22:38. Заголовок: Тобольский архив дел..

Тобольский архив дело И 156-2-1983 Дело по рапортам разных духовных правлений о получении указа о составлении ведомостей о детях священно и церковнослужителей и при них ведомости, 1769 год
кадр 801 Не вписанные в прежнюю ведомость, находящих при Далматовском духовном правлении служителей

Разыскиваемый Пышминской слободы престарелого пономаря Михаила Попова сын Исак Бутковский, 38 лет у него дети Иван -14, Василий 7, Никифор -3

 Отправлено: 14.04.20 05:25. Заголовок: Вот тут смена фамили..

Вот тут смена фамилии оправдана точно. Поповых было очень много.

 Отправлено: 14.04.20 09:17. Заголовок: medna пишет: Поповы..

medna пишет:

цитата:

Поповых было очень много.

Причем Поповы не есть один род. Поповыми в свое время были представители разных духовных династий. Некоторые перешли на другие фамилии, некоторые несли фамилию дальше.

 Отправлено: 14.04.20 16:07. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Поповыми в свое время были представители разных духовных династий

Среди крестьян их тоже было предостаточно.

 Отправлено: 14.04.20 16:20. Заголовок: ДНЦГ пишет: Среди к..

ДНЦГ пишет:

цитата:

Среди крестьян их тоже было предостаточно

Фамилии, изменённые у крестьян, нельзя назвать семинарскими. Хотя когда половина завода - Смирновы по ревизии, в быту и в метриках они под разными фамилиями по той же причине, что и семинаристы: чтобы различать.

 Отправлено: 14.04.20 17:02. Заголовок: Да, таких примеров п..

Да, таких примеров предостаточно.

 Отправлено: 19.04.20 20:10. Заголовок: И156-1-2512. Ведомо..

И156-1-2512.
Ведомости об обучающихся в славяно-латинских школах семинарии при Тобольском архиерейском доме. Реестры из разных заказов о присылке детей священно и церковнослужителей в Тобольскую духовную консисторию для обучения в семинарии. Прошения семинаристов об увольнении из семинарии. 1758г.
л.5. Екатеринбургского заказу Арамильской слободы Николаевской церкви бывшего дьячка Андрея Бирюкова сын Василий Билецкий 19

 Отправлено: 05.06.20 21:40. Заголовок: Впервые в МК встрети..

Впервые в МК встретился документ о сменен имени.

МК с. Касево, Бирский уезд, Уфимская губ. 1903 год

 Отправлено: 11.06.20 12:46. Заголовок: Интересно, чем вызва..

Интересно, чем вызвана смена имени... Значит, прожила дама 60 с лишним лет Евдокией, а на старости лет Еленой решила стать?

Или, как вариант, всю жизнь звали Еленой, а в МК Евдокией записали. Такое было с родной сестрой прадеда, всю жизнь была Марией, все документы были на Марию и только когда я занялась генеалогией, выяснилось, что крестили её Марфой. Это во Владимирской губернии.

И у другого прадеда, в Пермской губернии, такая же история приключилась: сестра Елизавета, а по записи о крещении она Мария.

 Отправлено: 11.06.20 13:01. Заголовок: Брат моей бабушки бы..

Брат моей бабушки был крещён как Антонин.
Ненавидел это имя.
В армии случайно при оформлении документов его записали как Антон.
Он за это уцепился и потом переделал остальные документы. Это было в первой половине ХХ века. Всё было проще с бумагами, не то, что сейчас.

А в семье до смерти его звали Кано.

 Отправлено: 11.06.20 19:35. Заголовок: Моей бабушке при кре..

Моей бабушке при крещении было дано имя Феодора. Но все звали её Ольгой, по крайней мере уже в 14 лет она сама себя так называла, и фото свои так подписывала. Документы были на Ольгу. Родственники были удивлены, когда в метрике "нашлась" Феодора. И только одна племянница (80 лет)вспомнила:«Я помню, мама мне запретила называть её «Феодорой», звать только тетя Оля. Конечно, как она могла зваться Федорой, она вся такая модная была!" Вот тебе и причина!
А крестница, к слову, рассказала,что в советское время на экранах шел фильм, который назывался «Федора», 1978 года выпуска.

 Отправлено: 29.10.20 17:16. Заголовок: ГАПК 37-3-76, МК гра..

ГАПК 37-3-76, МК градо Осинской Успенской ц. 1828г.
кадр 144 брак 09.11

Кончивший ПДС курс Оханского уезда села Частинского Богородицкой ц. свщ Павла Хлопина сын отрок Николай Павловский невеста....

http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/52027#144

его брат также сменил фамилию Павловский (Хлопин) Андрей Павлов

 Отправлено: 01.11.20 10:47. Заголовок: У меня вообще мрак и..

У меня вообще мрак идет полный по МК с. Орел. В процессе обработки выяснилось, что хаотичным образом у людей записано по 2, а то и по 3 разные фамилии. Федоров/Федоровых-Константинов-Ячменев-Никитин и прочие с ними создают проблему связки. В одном случае человек записан как Федоров (ну скажем по 11 ревизии), а позднее - Константинов, он же Федоров или просто Константинов. И если не анализировать и не исправлять - образуется разрывы. Приходится это учитывать, создавая семьи.

 Отправлено: 01.11.20 11:13. Заголовок: Фамилии в церковных ..

Фамилии в церковных документах и ревизиях часто не совпадали. А Федоров/Федоровых - два варианта написания одной и той же фамилии.

 Отправлено: 02.11.20 10:59. Заголовок: medna пишет: Фамили..

medna пишет:

цитата:

Фамилии в церковных документах и ревизиях часто не совпадали. А Федоров/Федоровых - два варианта написания одной и той же фамилии.

Это как раз не проблема. Я всё равно уже при вводе очередной персоны в таблицу обязательно пользуюсь поиском - федор*иван*петр. Так что варианты Федоров и Федоровых (как и Молоковских и Молоковский, Каменских и Каменский и пр.) легко находятся.
Но я сам создал маленькую проблему изначально, добавив другие варианты фамилий после начального ФИО - Федоров Иван Петрович (Константинов)
Надо было сразу делать Федоров/Константинов Иван Петрович. Приходится сейчас находить и исправлять массово. Других вариантов нет.

 Отправлено: 30.12.20 11:22. Заголовок: Село в Коломенском у..

Село в Коломенском уезде (Московская губерния), 1915 г.
Читаю в МК записи:
"крестьянская девица Мария Дмитриева Травкина она же Селиверстова"
"Крестьянин Георгий Васильев Перочихин он же Кутузов" - и брат его так же записан.

ЦГАМ начал выкладывать оцифрованные метрики.

 Отправлено: 30.12.20 16:00. Заголовок: Было уже в другой те..

Было уже в другой теме. -
"Плохо [у прихожан] с фамилиями: у одного нет никакой <…>, у другого две, а то и три фамилии («были мы барские и писались по барине так, потом вышли на волю, и в волости нас пишут иначе, а прозываемся мы вот как…»). – Нет ли документов? – Какие у нас документы, никаких…"

(Один из священников. Случайности при составлении метрических записей // Оренбургские епархиальные ведомости. 1886. № 8, 15 апр. Отд. неоф. С. 246-249.)

 Отправлено: 22.01.21 01:35. Заголовок: Здравствуйте. В пере..

Здравствуйте. В переписи 1710 г. по Кунгурскому уезду встречал знакомые фамилии с окончанием "- ых" (Коробицыных, Власовых). В метриках пер. пол. 19 в. написано уже просто "Коробицын ,Власов". И вообще в этих метриках фамилий с "-ых" гораздо меньше, чем в переписи 1710 г. Подскажите, могли ли эти фамилии за 100 лет "потерять" это окончание? Заранее благодарен за ответ.

 Отправлено: 22.01.21 10:21. Заголовок: никола пишет: могли..

никола пишет:

цитата:

могли ли эти фамилии за 100 лет "потерять" это окончание

Это те же фамилии, но в разном написании. Так мне кажется. То есть это не изменение фамилий, а изменение их отображения в документах. "Ты чьих будешь?" Коробицыных. Записали. "Ты чей?" Коробицын. Записали.

 Отправлено: 22.01.21 10:30. Заголовок: Этот вопрос уже где-..

Этот вопрос уже где-то обсуждался на ФУГ. Фамилия одна и та же.

 Отправлено: 22.06.21 19:06. Заголовок: https://pravoslavnoe..

https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/material/7953/
Церковные ведомости, издаваемые при Святейшем Правительствующем Синоде за 1904 год

О разрешении именоваться: Псаломщику Безштанько фамилею "Троицкий", священнику Пендюрину - "Куликовский"
Псаломщику Богомазову - "Богомолов". Псаломщику Попсую "Феофанский" С вященнику Барбосу фамилией "Барбов" - Священнику Кендысу "Венчанинов". Священнику Синебрюхову фамилией "Добросмыслов". Диакону Выжихину фамилией "Архангельский".

 Отправлено: 05.08.21 22:04. Заголовок: sgkv@mail.ru пишет: ..

sgkv@mail.ru пишет:

цитата:

Священнику Кендысу "Венчанинов"

У моего поста случилось неожиданное продолжение, мне на эл.почту пришло письмо от Ларисы Левицкой, публикую с ее разрешения:

цитата:

Добрый день! Не удалось ответить на форуме на вашу заметку: Священник Кендысь, сменивший фамилию на Венчанинов — мой прапрадед. Его дочь Александра Александровна Кендысь вышла замуж за о. Хрисанфа Николаевича Левицкого ещё до смены фамилии отцом. Вместе с ним фамилию сменила и семья: несколько сыновей, погибших и пропавших без вести ещё в первую мировую войну… И красивая искусственная фамилия никому не передалась. Чем ему «Кендысь» не понравилось?! Не Барбос и не Попсуй же.

Как тесен мир!

 Отправлено: 07.08.21 21:18. Заголовок: sgkv@mail.ru, всё не..

sgkv@mail.ru, всё не зря! Лариса не сообщила, где служил ее прапрадед, связан ли с Уралом?

 Отправлено: 07.08.21 22:28. Заголовок: Lenpoint Нет не соо..

Lenpoint Нет не сообщила, я посмотрел ее страницу в одноклассниках, в дереве нет информации о Кендысь/Венчанинове, начинается с Александры Кендысь/Левицкой. Судя по письму Лариса бывает на форуме, возможно она сочтет нужным/возможным отписаться.

 Отправлено: 07.08.21 22:38. Заголовок: погуглил - https://w..

погуглил - https://www.geni.com/family-tree/index/6000000149595154941
Венчанинов (бывший Кендысь, поменял фамилию 2.09.1904) Александр Павлович, протоиерей – род. 1846; ДС Вильно; 9.05.1877-12.09.1889 Свято-Крестовоздвиженская церковь д. Оранчицы. "Православные священники Пружанского района (в теперешних его границах) XIX-XX век (до 1960-х гг.)..."
Аранчыцкая царква https://www.linovo.by/?page_id=311

6 мая 1915 награжден "Саномъ протоіерея - ц. села Оранчнцы, Пружанскаго уѣзда, священникъ Александръ Венчаниновъ" https://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/media/priestdb/materialattachme...

1904 Березской Кресто-Воздвиженской церкви. свяіц. Александръ Кендысь
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003831223#?page=199

 Отправлено: 09.08.21 19:52. Заголовок: Lenpoint пишет: sgk..

Lenpoint пишет:

цитата:

sgkv@mail.ru, всё не зря! Лариса не сообщила, где служил ее прапрадед, связан ли с Уралом?

На форум Лариса зайти не может, когда-то регистрировалась на этом сайте, но сейчас ни пароль не принимает, ни на «забыл пароль» не отправляет новый на эл. почту. Как нового участника тоже не пускает регистрироваться.
Лариса написала мне:
Да, все верно, я нашла эти сведения (с сайта Geni) и включила их в свою книгу по семейной истории. В 1915 году Венчанинов (Кендысь) с семьёй дочери - Левицкими - уехал в беженство в Оренбург. Так что немного пожил на Южном Урале. Но вскоре, видимо, умер.
А я родилась и живу в Екатеринбурге и горячий патриот Урала. Мои предки Дюковы по другой линии - династия священнослужителей в Туринском уезде. В альманахе "Туринская старина" вот недавно моя статья про них вышла.
На Гени древо ведет наша очень дальняя родственница, она живёт в Польше, к которой почему-то отошли белостокские земли... Она всех и нашла!

 Отправлено: 09.08.21 23:48. Заголовок: sgkv@mail.ru пишет: ..

sgkv@mail.ru пишет:

цитата:

Она всех и нашла!

Здорово, что так бывает!

 Отправлено: 19.09.23 17:40. Заголовок: Деревня Палкино (Мал..

Деревня Палкино (Малые Решёты), приписанная к Верх-Исетскому заводу. Там жил род Кузьминых, которые до 1800-х значились по фамилии Голых, а потом стали Кузьмины по отчеству старшего представителя семьи. (подробнее в фамильной теме http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00001506-000-0-0 )

В Исповедной росписи 1793: Иван Космин Голых вдов (64), сын Иван Иванов Голых (44), Павел (34), Яков (31) и др.

В Исповедной росписи 1807: Иван Иванов Козмин (58), Павел Иванов Козмин (49), Яков Иванов Козмин (47) и др.

 Отправлено: 28.10.23 17:17. Заголовок: ГАСО 6-2-455, Испове..

ГАСО 6-2-455,
Исповедная ведомость Ревдинского завода 1827 года
Л.862
диакон Георгий Петров Распопов, 57
у него жена Екатерина Егорова 57
сын их дьячек Алексей Георгиевский 21
у него жена Васса Васильева

 Отправлено: 10.01.24 20:37. Заголовок: Верх-Исетский завод ..

Верх-Исетский завод - метрическая книга Успенской церкви 1827 года (ГАСО ф. 6 оп. 3 д. 324)

Лист 537
Рождение №104 - 06.07.1827
Родители: Мастеровой Александр Феодоров Партин и жена его Иулиания Иванова
Ребёнок: сын Иоанн
Нарекала Илия и крещала повивальная бабка мастерового Петра Феодорова Дьячкова жена Мария Анисимова

 Отправлено: 10.01.24 23:42. Заголовок: Скорее всего НАРЕКАЛ..

Скорее всего НАРЕКАЛА ИМЯ.

 Отправлено: 11.01.24 12:44. Заголовок: medna пишет: Скорее..

medna пишет:

цитата:

Скорее всего НАРЕКАЛА ИМЯ.

Перепроверил, может быть… Смущает, что «И» с большой буквы.

 Отправлено: 11.01.24 13:01. Заголовок: Почему слово имя нап..

Почему слово имя написано с большой буквы, не знаю.

Но это не Илия.

 Отправлено: 11.01.24 17:05. Заголовок: dima45698 Смущает, ..

dima45698

цитата:

Смущает, что «И» с большой буквы

"Мастерового" тоже с Большой. Да и "Повивальная" тоже. Любили они Заглавные буквы. С ними красивше получалось.