Отправлено: 05.11.06 16:35. Заголовок: Источники по Кунгурскому уезду

Смотрите также темы:
"ПК Соликамского и Кунгурского уездов"
"1778 Перепись Кунгурского уезда" (автор темы старатель)

1703 Кунгурское восстание крестьян

Отписка верхотурского воеводы Алексея Калитина в Сибирский приказ о волнениях крестъян Кунгурского уезда летом 1703 г.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Kungur1703/pred.htm
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Kungur1703/text.htm

 Отправлено: 05.12.14 10:45. Заголовок: Юшков и Цаплин встре..

Юшков и Цаплин встречаются тут click here

 Отправлено: 05.12.14 13:56. Заголовок: Lenpoint пишет: Юшк..

Lenpoint пишет:

цитата:

Юшков и Цаплин встречаются тут

Спасибо. Я привела эти фамилии как пример того, что Елена Николаевна Полякова работала с Переписью 1782 года по селу Степановскому, но в приведенной Переписи этого села нет. Эти фамилии действительно встречаются в селе Степановском при просмотре ранних метричек этого села, в т.ч. за 1782 год. Но вот другой пример:
"ГОЛДЫРЕВ. Крестьянин Покровского острожка Сидор Голдырев, 1782. Кун1, 290. Ф. от прозв. Голдырь, происхождение и значение которого неясно. Не связано ли оно с удм. словом гондыр 'медведь'?". Покровского острожка нет в приведенной Переписи 1782 года. "Погуглив" выяснила, что "УСТЬ-КИШЕРТЬ -Основано в 1640 под названием Верх-Кишерть, с 1668 Усть-Кишертский (Покровский) острожек, позже село. Источник: Энциклопедия "Русская цивилизация".
Усть-Кишерти тоже нет в Переписи Кунгурского уезда 1782 года, и метричка по ней самая ранняя лишь за 1784 год, и Голдыревы в ней не встречались. Впервые эта фамилия встретилась мне в метрической книге Усть-Кишерти за 1801 год. Поэтому и пытаюсь выяснить, была ли более полная Перепись 1782 года, с которой работала Е.Н. Полякова, а если была - то где она может находиться сейчас?

 Отправлено: 05.12.14 16:53. Заголовок: mavra3 там дело вот..

mavra3
там дело вот в чем, в этом деле нет ни Усть-Кишерти, ни Степановского острожка, ни некоторых других, но есть девицы, которые были выданы замуж за крестьян из упомянутых селений, эти крестьяне поименованы - вот Полякова их и приводит
ну а насчет Кишерти, верх-Кишерть к Усть-Кишерти не имеет никакого отношения... :)

 Отправлено: 05.12.14 18:08. Заголовок: Вот такая информация..

Вот такая информация, может пригодится. На карте 1790 года, примерно между Усть-Кишертью и Моргуново, обозначен "лог Голдырев", впадает в р. Кишерть.

На карте Стрельбицкого на этом месте деревня Голдырева. Так может Ваши Голдыревы её основали?

По Усть-Кишерти:
в 1647 - деревня Усть-Кишерть
между 1679 и 1686 гг деревня стала селом Покровским
около 1708 - Покровский острожек.

 Отправлено: 05.12.14 18:17. Заголовок: Ронин пишет: в этом..

Ронин пишет:

цитата:

в этом деле нет ни Усть-Кишерти, ни Степановского острожка, ни некоторых других, но есть девицы, которые были выданы замуж за крестьян из упомянутых селений, эти крестьяне поименованы - вот Полякова их и приводит

Огромное спасибо за подробный ответ . Теперь мне все стало ясно

 Отправлено: 05.12.14 18:40. Заголовок: yur441 пишет: Вот т..

yur441 пишет:

цитата:

Вот такая информация, может пригодится.

Конечно, пригодится, ведь визуализация - это наглядно и запоминающе
yur441 пишет:

цитата:

На карте Стрельбицкого на этом месте деревня Голдырева. Так может Ваши Голдыревы её основали?

Вполне, возможно. Уже в 1801 году Голдыревы жили и в самом селе, и в близлежащих деревнях, а мои прямые предки - выходцы из Усть -Кишерти, в 1795 году числились кунгурскими мещанами.
yur441 пишет:

цитата:

По Усть-Кишерти:

Спасибо, помогли разобраться

 Отправлено: 25.02.16 16:05. Заголовок: Переписи Кунгурского уезда XVII века

Перепись Кунгура и Кунгурского уезда 1679 года (только русское население).

Перепись Соликамского уезда вотчины Елисеевых 1647 года.

Оба текста набраны мной, принимаю комментарии и замечания. Могу проверить отдельные записи на предмет ошибок и опечаток.

 Отправлено: 25.02.16 16:51. Заголовок: Все это, конечно, зд..

Все это, конечно, здорово, но... своего предка я здесь так и не нашел, хотя, по имеющимся данным, в Кунгуре (или, вернее, где-то рядом) он должен был находиться как раз в это время. Думаю, причиной тому чехарда с фамилиями...

 Отправлено: 25.02.16 19:54. Заголовок: mostlyautumn Вы Уст..

mostlyautumn
Вы Усть-Кишертью интересуетесь?

 Отправлено: 25.02.16 22:27. Заголовок: Ронин пишет: Вы Уст..

Ронин пишет:

цитата:

Вы Усть-Кишертью интересуетесь?

Меня интересует Андрюшка Иванов сын Ушко/Ушеня/Сатюков (1650-е – 1710-е), который родился «в Кунгурском уезде в деревне на устье Кишерти, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Аятцкой слободе со 1672/73-го году.»

 Отправлено: 26.02.16 08:58. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Андрюшка Иванов сын Ушко/Ушеня/Сатюков

есть предположения чей сын в 1647? Сатюков вроде как чердынская фамилия...

(в) Сенька (л. 46 об.) Данилов сын Лодейшиков. У него дети: Демка, да Мишка, да Ларька пятнатцати, да Илюшка тринатцати лет.

Точно Мишка? можно текст для проверки?

 Отправлено: 26.02.16 11:59. Заголовок: Ронин пишет: есть п..

Ронин пишет:

цитата:

есть предположения чей сын в 1647? Сатюков вроде как чердынская фамилия...

Предположений нет, не за что зацепиться. Сатюковы в первой половине XVII века где только не встречаются – Вятка, Кострома, Тюмень.

цитата:

Точно Мишка? можно текст для проверки?

Алешка, поправил.

 Отправлено: 26.02.16 12:41. Заголовок: По моим предкам Южен..

По моим предкам Южениновым из д. Рубежева у меня была информация из этой Переписи 1679 года"Двор Федка да Стенка Евфимовы дети ЖУКОВЫ ", которая меня несколько смутила, но учитывая нередкие факты изменения фамилий в то время, я приняла это как данность. Теперь же в Вашем варианте Переписи записано "(в) Федька да Стенка Евфимовы дети Южаковы.", так что "все встало на свои места" Спасибо Вам.

 Отправлено: 26.02.16 21:44. Заголовок: mavra3 пишет: Спаси..

mavra3 пишет:

цитата:

Спасибо Вам.

Пожалуйста! Я проверил еще раз, в оригинале определенно «Южаковы».

 Отправлено: 15.03.16 11:13. Заголовок: А что это за дело 73..

А что это за дело 735? Не кусок ли какой-нибудь Кунгурского уезда?

 Отправлено: 15.03.16 12:47. Заголовок: Это походит на часть..

Это походит на часть описи (начало 18в.).
Там указаны дела и по другим городам (Верхотурье.......)
Какой номер фонда?

 Отправлено: 15.03.16 14:05. Заголовок: Людмилв пишет: Како..

Людмилв пишет:

цитата:

Какой номер фонда?

Это 5 опись Ф.214

 Отправлено: 03.06.17 16:35. Заголовок: Подскажите вопрос: ..

Подскажите вопрос:

нашел в ревизии http://1670.ru/census/1679/kungur/#patrakova

текст:
Деревня Болотова

В деревне Болотове над Иренью речкою.
...
(л. 252 об.) (в) Потапко, да Якимко, да Селиванко, да Гришка Ортемьевы дети. У Потапки дети: Ивашко трех лет, Никитка году. У Селиванки сын Левка году.

У данных персон нет фамилии. Как то можно проверить данный текст в оригинале на упущение или на самом деле не записано?

 Отправлено: 05.06.17 10:28. Заголовок: Перетягин пишет: У ..

Перетягин пишет:

цитата:

У данных персон нет фамилии.

Там же

Да в деревне Болотове (в) (л. 259) Селиванко, да Якимко, да Гришка Артемьевы дети Тыжных. У Селиванки сын Левка полугоду.

 Отправлено: 05.06.17 17:06. Заголовок: Не заметил сразу это..

Не заметил сразу этот текст. Это как раз исправление вышеуказанного упущения с фамилией? Или это отдельным двор, переписанных ранее?

А почему тогда Потапки с сыновьями нет во втором варианте? Тыжных в ревизиях 1686 и 1704 тоже нет. А в 1719 и деревни уже такой нет. Интересно там их поискать

 Отправлено: 05.06.17 19:07. Заголовок: Крестьяне принадлежа..

Крестьяне принадлежат монастырю, но при нем не живут, вот их и записали два раза. А пропуски и несоответствия для источников того времени – совершенно обычное явление.

Левка Селиванов, похоже, в 1719 году жил в Коцкой заимке (село Кодское Курганской области):
У него Андрея на подворье крестьянин Леонтей Сильвестров сын Тыжных сорока пяти. Жена ево Ульяна Иванова дочь тритцати дву. Дети Яков четырнатцати, Федор десяти, Филип восьми, Костянтин пяти лет, Федор полугоду.
Источник: http://www.nasledie.admhmao.ru/upload/iblock/7fe/23._kodinskiy_monastyr.pdf

 Отправлено: 05.06.17 19:56. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Левка Селиванов, похоже, в 1719 году жил в Коцкой заимке

Там же и Гришка Артемьев

Во дворе Григорей Артамонов сын Тыжных сказал себе 74 лет вдов...

 Отправлено: 05.06.17 20:11. Заголовок: Интересно... в источ..

Интересно... в источнике про Кодинский монастырь опубликована ревизия заимки Кодинского монастыря на Исети (село Кодинское), а проиллюстрировано картой Ремезова с обозначением заимки на Оби недалеко от Березова

 Отправлено: 05.06.17 21:08. Заголовок: Я что-то не могу най..

Я что-то не могу найти в истории: а кто-то ищет Тыжных?

В Кодинском монастыре в 1680 г.:

Во дворе Якимко Автамонов сын Тыжных.
Сказал: родился де он Кеврольского уезду на Пенеге реке Шатогорские волости в деревне Терленце, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Коцкой слободе со 189-го году.
У него брат Гришка 20 лет.

Во дворе Селиванко Артамонов сын Тыжных.
Сказал: родился де он Кеврольского уезду на Пенеге реке Шотовы Горы волости в деревне Черленской, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Коцкой слободе со 188-го году.
У него дети: Левка 5 лет, Ивашко 2 лет.

Фамилия эта встречается и на Пинеге...

В Кодинском Тыжных встречается и в 1710 г., и в 1719 г.

 Отправлено: 05.06.17 21:51. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

В Сибирь пришол и живет в Коцкой слободе со 189-го году.

А в Кунгурском уезде они засветились, когда к бабушке на лето приезжали?

 Отправлено: 05.06.17 22:05. Заголовок: в 1710 г. в Соликамс..

в 1710 г. в Соликамском у.:

В Усольском уезде вотчина Вознесенского монастыря на реке Сылве слободка Здвиженская
...
Деревня Болотова на речке Ирейне а в ней крестьян
...
Да в той же деревне Болотовой на речке Ирейне при писцеж 186-го году было дворов жилых 4 двора а ныне те дворовые места лежат да 16 мест пустых же и теми дворовыми землями и пашнею и сенными покосы и всякими угодьи нихто не владеет а чьи те пустые дворовые места были и тех дворов жители где и то писано ниже

Дворовое место Патапа Артемьева сына Тыжных с сыном Иваном и во 199-м году съехали в Сибирь

Дворовое место Селивана да Якима даа Григорья Артемьевых детей Тыжных да Селиванова сына Леонтья и во 199-м году съехали в Сибирь

 Отправлено: 05.06.17 22:12. Заголовок: в 1710 г. в Енисейск..

в 1710 г. в Енисейском у.:

Большая Ялань

Прикащик енисейской конной казак Семен Анисимов сын Тыжной 50 у него жена ...

 Отправлено: 06.06.17 07:02. Заголовок: интересно, я ревизию..

интересно, я ревизию все смотрю на сайте http://census1710.narod.ru и только Кунгурский уезд. А вы находите записи в других уездах. Перепроверб сегодня еще раз.

Спасибо за информацию, теперь точно ясно, что Тыжных - это совсем другие люди

 Отправлено: 23.12.17 14:43. Заголовок: Просматривал на "..

Просматривал на "поколениях" дело №1701 ГАПК фонд 111, опись 1 Ревизские сказки села Калино 1834 года. В этом деле со скана 306 находятся ревизии 1782 года Кунгурского уезда Сухореченской, Комаровской и Березовской волостей. Скорее всего копии дела 111-3-374 сам не сравнивал.

 Отправлено: 24.12.17 10:56. Заголовок: Sech60 пишет: дело ..

Sech60 пишет:

цитата:

дело №1701 ГАПК фонд 111, опись 1 Ревизские сказки села Калино 1834 года

нашел это дело по номеру, но там всего 188 сканов???
https://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/75388#1