Отправлено: 14.06.16 15:11. Заголовок: МК- всё что встретилось, но не знаю в какой теме разместить

Я тут новенькая.

Встречаю разные записи в Мк. но это далеко не всегда "перлы" и потому хочется
а) поделиться
б) иногда попросить объяснить непонятое и непонятное (для меня)

Если подобная тема есть, прошу модератора меня поправить и перенаправить.

 Отправлено: 21.06.16 18:40. Заголовок: Войнов пишет: Некот..

Войнов пишет:

цитата:

Некоторые притаскивали не здоровее, а красивее (например шерсть мыли, завивали). Так произошли стилисты...

это чё так и тогда тоже стилисты вместо того чтоб бегать за мамонтом[взломанный сайт]. приставали к охотникам, чтоб заняться шерсткой?

 Отправлено: 21.06.16 18:46. Заголовок: Русалка пишет: прис..

Русалка пишет:

цитата:

приставали к охотникам, чтоб заняться шерсткой?

Да я про мамонтов...

 Отправлено: 21.06.16 18:49. Заголовок: Войнов пишет: Да я ..

Войнов пишет:

цитата:

Да я про мамонтов...

Опаньки...

тут про стилистов можно узнать много нового....

 Отправлено: 21.06.16 18:56. Заголовок: Русалка пишет: тут ..

Русалка пишет:

цитата:

тут про стилистов можно узнать много нового....

Стилисты-оне таки...

 Отправлено: 21.06.16 19:07. Заголовок: Войнов пишет: Русал..

Войнов пишет:

цитата:

Русалка пишет:  цитата: тут про стилистов можно узнать много нового.... Стилисты-оне таки...

я думала они охотятся на охотников, а оказывается у них совсем другая ориентация - мамонтам шерстку завивать
Ндааа. Ошиблась я в племени стилистов

 Отправлено: 24.06.16 18:37. Заголовок: Возрастъ къ супружес..

Возрастъ къ супружеству имеютъ совершенный, а именно: жених
девятнадцати лет, 11 мес. и 3 ½ нед. / лет: а невеста девятнадцати /19/ лет

Вот к чему у жениха почти двадцатилетнего дяди столь подробно возраст расписан?


Жених Бывший столоначальник Камышловскаго Уезднаго Полицейскаго Управления, Коллежский секретарь, Иоанн Евфимиев Дулесов, православнаго вероисповедания.
Невеста Екатеринбургскаго уезда, Билимбаевскаго завода и волости, крестьянская дочь(неграмотная, даже расписаться не может), Пелагия Акинфиева Крючкова
Возрастъ к супружеству имеют совершенный, а именно: жених пятидесяти девяти /59/ лет: а невеста сорока двух /42/ лет,.
Женихъ вдов по первом браке,
а вот тут внимание !!невеста д-е-в-и-ц-а

Даже если Вам немного за тридцать,
Есть надежда выйти замуж за принца.
Солнце всем на планете одинаково светит
И принцессе, и простой проводнице.
Да мы же с вами, слава богу, не дети,


P.S. Спустя 6 лет…
см. Исповедные росписи
Вдова жена Колежскаго Секретаря; Пелагия Иакинфова Дулесова 48 лет, не была 2 года на исповеди. Видимо, счастливый молодожен помер года 2 назад


А вот тут имя встретилось Нунехия Елисеева Дюкова
Задумалась. Какое красивое имя для русского слуха


Возраст к супружеству имеют совершенный, а именно: женихъ семидесятити шести /76/ лет: а невеста пятидесяти девяти /59/ лет - ну каков смысл в таких браках в старые добрые времена?

 Отправлено: 28.06.16 17:25. Заголовок: Вопрос Если, конечно..

Вопрос
Если, конечно, кто-то читает данную тему
Я, как и всякий начинающий ещё до 15-16 века не дошла. И ещё доплетусь туда ой как не скоро.

Есть Исповедные росписи за 1866 год (от марта месяца)
(Год рождения я поставила приблизительно исходя из имеющихся данных)
Іаковъ Андреев Юдин 62 лет 1804 г.р.
Жена его Евдокия Иванов 62 лет 1804 г.р.
Сынъ их Симеон 37 лет 1829 г.р.
Анастасия 27? лет 1839 ?
Дѣти их Иаков 14 лет 1852 г.р.
Лука 9 лет 1857 г.р.
Агафия 13 лет 1853г.р.
Найдено в МК

Сентябрь
16.(17).1854
Лука (Данных о смерти ребенка до 1960 года не обнаружено, данных о рождении Луки 2 не найдено. Восприемник младенца священник данной церкви.

В феврале 1852 года найдена Агафья

Иаков не обнаружен.


Хотя есть ещё одна странность, судя по исповедным росписям Луке никогда не было 16 лет.

Это распространенная практика, или каким-то образом связано с прохождением службы?

Но ведь списки строго сверялись с МК


Вот списки мальчиков:
1860 г.р.
Александръ
Деревни Насоновой крестьянин Яков Петров Попов

По справке у родителей сего младенца оказалось, что у них есть девочка с их показан. младенец мужескаго пола Александр вместо означенной девочки именем Александры, которая по показаниямъ родилась въ 1860 году, а в метрике сего года не найдена, - след. здесь в метрич. записи вкралась ошибка.

Есть дев. Александра, родивш. в 1860 г.

 Отправлено: 28.06.16 20:32. Заголовок: Суть Вашего вопроса ..

Суть Вашего вопроса не вполне понятна. В принципе, разного рода неточности (прежде всего, касающиеся возраста) в исповедках встречаются буквально на каждом шагу. В метриках косяки тоже проскакивают, но все же гораздо реже, и в целом именно МК должны быть признаны наиболее точным источником генеалогической информации за дореволюционный период.

 Отправлено: 29.06.16 13:30. Заголовок: АК-63 пишет: прежде..

АК-63 пишет:

цитата:

прежде всего, касающиеся возраста

У моего прямого предка в ИВ 1800 г. фамилию другую умудрились написать. Согласен-МК более достоверный источник. Хотя, например, возраст при бракосочетании и умерших писали тоже со слов, а люди по разным причинам могли указать другой.

 Отправлено: 29.06.16 13:36. Заголовок: Русалка пишет: А во..

Русалка пишет:

цитата:

А вот тут имя встретилось Нунехия Елисеева Дюкова Задумалась. Какое красивое имя для русского слуха

Это смотря как ударение поставить! Нунехия Коринфская, мц.: Мр. 10; Ап. 16 – ум имеющая [греч.]... а Вы про русский слух... Тут про русский ум нужно говорить!

 Отправлено: 29.06.16 13:41. Заголовок: Войнов пишет: возра..

Войнов пишет:

цитата:

возраст при бракосочетании и умерших писали тоже со слов, а люди по разным причинам могли указать другой

По идее, возраст вступающих в брак священнослужители должны были проверять, поскольку венчание несовершеннолетних почти гарантированно влекло для них серьезные неприятности по службе. Но опять же, если речь шла о людях, явно вышедших из подростково-юношеского возраста, то на это могли и махнуть рукой.

 Отправлено: 29.06.16 13:53. Заголовок: АК-63 пишет: По иде..

АК-63 пишет:

цитата:

По идее, возраст вступающих в брак священнослужители должны были проверять

А как? Документов-то, насколько я понимаю, у крестьян не было...

 Отправлено: 29.06.16 14:19. Заголовок: Войнов пишет: А как..

Войнов пишет:

цитата:

А как?

Ну, крестьяне чаще всего венчались там же, где крещались, и соответствующую запись всегда можно было найти по хранившимся при церкви МК (кстати, будущих молодоженов следовало проверить еще и на наличие близкого родства между ними). Крещеные же в иных приходах брали оттуда соответствующую метрическую выписку.

 Отправлено: 29.06.16 14:47. Заголовок: АК-63 пишет: всегда..

АК-63 пишет:

цитата:

всегда можно было найти по хранившимся при церкви МК

Ну да-так было положено делать. Но это же Россия... Мне интересно: в скольких случаях из 10, искали записи в МК, или делали выписку из МК?

 Отправлено: 30.06.16 16:16. Заголовок: Войнов пишет: Ну д..

Войнов пишет:

цитата:

Ну да-так было положено делать. Но это же Россия... Мне интересно: в скольких случаях из 10, искали записи в МК, или делали выписку из МК?

Судя по брачным обыскам регулярно.
А по Луке почему вопрос возник , что исповедки с 1862 года сохранились хорошо, к исповеди люди являлись регулярно и каждый год записи следуют по порядку
1862 год - 5 лет, 1863 - 6 лет....затем после 15 в 1872 году исполняется 17 в 1873 году и в 18 лет он женится. Исповедовался он ежегодно в марте.


Отсюда и вопрос. Если бы исповедки плохо сохранились или небрежно велись - всё было бы понятно.
А тут все аккуратненько ...

Так что не очень понятно это один мальчик или все же разные?
Всё же разница между рождением 2 или 3 года
Ибо разница в возрасте получается

 Отправлено: 30.06.16 16:16. Заголовок: Войнов пишет: Тут п..

Войнов пишет:

цитата:

Тут про русский ум нужно говорить!

Ну не хия
А чё с мои умом не так?

 Отправлено: 30.06.16 16:25. Заголовок: С Вашим-все в порядк..

С Вашим-все в порядке. Русалка пишет:

цитата:

Ну не хия

преводится как ум имеющая, т.е. шибко умная.

 Отправлено: 30.06.16 16:37. Заголовок: Войнов пишет: прево..

Войнов пишет:

цитата:

преводится как ум имеющая, т.е. шибко умная.

А у меня ум обычный, русский

 Отправлено: 30.06.16 16:39. Заголовок: Войнов пишет: АК-63..

Войнов пишет:

цитата:

АК-63 пишет: цитата:По идее, возраст вступающих в брак священнослужители должны были проверять А как? Документов-то, насколько я понимаю, у крестьян не было...

А для чего велись МК?
Обыски и делались выписи?
В некоторые обыски и метрики прикреплены справки и выписки.
Так что документы были обязательно, это бродяги могли документов не иметь, а крестьянин при выезде в другой уезд или регион - обязательно имели бумажку с печатью

 Отправлено: 01.07.16 14:14. Заголовок: Русалка пишет: а кр..

Русалка пишет:

цитата:

а крестьянин при выезде в другой уезд или регион - обязательно имели бумажку с печатью

А много-ли их выезжало? Некогда им ездить было...

 Отправлено: 01.07.16 21:01. Заголовок: Русалка пишет: крес..

Русалка пишет:

цитата:

крестьянин при выезде в другой уезд или регион - обязательно имели бумажку с печатью

Бумажку?! Уверена, ежели бы Вы видели когда-нибудь отпускную (называемую Плакатный паспорт), то вряд ли назвали так этот внушительный документ.

А потому представляю Плакатный паспорт предка моих детей, крепостного крестьянина Казакова Парфена Ефимовича, выданный ему на год для поездки в Петербург.
Оригинал хранится в нашей семье, хотя по правилам того времени он должен быть возвращён в Уездное Казначейство по прибытии крестьянина обратно. Но этому помешала смерть Парфена Ефимовича в Петербурге.

 Отправлено: 01.07.16 21:58. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

внушительный документ.

 Отправлено: 01.07.16 22:07. Заголовок: 25(27).06.1868 умер ..

Жители Владимирской губернии в метриках Режевского завода:

25(27).06.1868 умер Владимирской губернии Гороховского уезда Мордвиновской волости Дмитрий Данилов Лукин 38 от лихорадки.
Метрическая книга Богоявленской церкви Режевского завода 1868-1870 гг. ГАСО 6-5-191

02(03).09.1896 Виктор
РЗК Павел Стефанов Лукин и Антонина Евдокимова.
Воспр. Владимирской губернии Суздальского уезда деревни Дюковой отставной солдат Иван Петров Калинин и РЗ солд. жена Параскева Евдокимова Пузанова.
Метрическая книга Богоявленского храма Режевского завода 1896 г. ГАСО 6-5-261

24.01.1901 бракосочетались Владимирской губернии Ковровского уезда Быковской волости крестьянин Гавриил Иванов Марычев, 20, первым браком, и города Ирбита мещанская дочь Аполлинария Симеонова Соколова, 21, первым браком. Поручители: Ревдинского завода крестьянин Леонтий Иванов Абрамов, РЗК Матфий Михайлов Пузанов, местный диакон Николай Алексиев Бенедиктов, крестьянин Николай Васильев Алексеев.
Метрическая книга Богоявленской церкви Режевского завода 1901-1902 гг. – ГАСО. Ф.6. Оп.9. Д.496.

 Отправлено: 03.07.16 12:31. Заголовок: Елена Борисовна пише..

Елена Борисовна пишет:

цитата:

то вряд ли назвали так этот внушительный документ.

Красиво.

Ну ведь даже такая солидная и с печатью, она бумага.
В старину говаривали "Без бумажки ты букашка ?, а с бумажкой человек"

Спасибо огромное, за то что такое сокровище нам показали

 Отправлено: 03.07.16 12:33. Заголовок: medna пишет: Жители..

medna пишет:

цитата:

Жители Владимирской губернии в метриках Режевского завода:

Может кто найдет своих . Спасибо вам, medna. большое

 Отправлено: 07.07.16 19:02. Заголовок: 2. __ Январь ..

2. __ Январь
4. Деревни Барабы крестьянин Афанасий Андреев Половников 85 Пределом жизни исполнившись [взломанный сайт] Красиво сказано
40
лист 142 март
20. (22) По отношению Градской Полиции от 22 го марта 1847 года за № 16 м Камышловской Инвалидной команды рядовой Нифантий Коновалов 30 лет от чахотки Не родственник ли он нашим форумчанам?

лист 155 15 (17) По отношению окружнаго Управления от 15 июня сего года Псковской Губернии Следующий навольное на военное ??(Поселение ?) Курганский округ Василий Александров: Значится под домовым ?? № 32 41 от старости Испугалась и поняла, что мне уже давно прогулы ставят, побежала искать белые тапочки и горшочек к землей (привыкать пора)
--
лист 166 18 (20) Деревни Шыпициной крестьянина Дениса Никифорова Кодратьева жена Евдокия 50 от старости
_
лист 185 109 Октябрь
10 12 Камышловская вдовая Солдатская жена Анна Алексиева Тиханова « 110 от старости[взломанный сайт] Ну вот так правильно.

А ещё зв записях о рождении незаконнорожденые писались блудноприжитые и незаконноприжитые. А потом со временем сократилось до просто "прижитые". "Прижила ребенка"

 Отправлено: 08.07.16 10:46. Заголовок: Русалка пишет: побе..

Русалка пишет:

цитата:

побежала искать белые тапочки и горшочек к землей

Т.е., я, по Вашему, должен УЖЕ! сидеть в белых тапках, в горшке?!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.07.16 13:14. Заголовок: medna пишет: Жители..

medna пишет:

цитата:

Жители Владимирской губернии в метриках

МК с.Новопетропавловского, Шадринского уезда за 1895 г.
15.09.1895 г. у крестьянина Владимирской губернии, Вязниковского уезда, д.Родионовой Павла Иванова Цапарина и законной жены его Александры Трифоновны родилась дочь Надежда. Восприемники: г.Далматова купеческий сын Николай Илларионов Железков и купеческая жена Анна Дмитриева Железкова.

 Отправлено: 08.07.16 13:48. Заголовок: Так наоборот радоват..

Так наоборот радоваться надо тому, что благополучно дожил до старости...

 Отправлено: 08.07.16 13:50. Заголовок: АК-63 пишет: дожил ..

АК-63 пишет:

цитата:

дожил до старости.

А не...
Русалка пишет:

цитата:

Пределом жизни исполнившись