Отправлено: 28.08.20 22:07. Заголовок: Олег Немытов "Над Нейвою рекою идем мы эскадроном"

Приобрел книгу Олега Немытова, хотелось бы знать мнение тех кто ее читал, есть ли достоверная информация в его словах?

 Отправлено: 28.08.20 22:15. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 29.08.20 10:40. Заголовок: Олег Анатольевич пиш..

Олег Анатольевич пишет на основании многолетней работы с архивными источниками. То есть факты - из архива, а интерпретация хороша ли, зависит от читателя, из красных он или из белых.

 Отправлено: 29.08.20 20:07. Заголовок: интересный факт в 19..

интересный факт в 1919 году в д. Ячменево численность населения 816 человек 136 дворов, я родился в этой деревне, знаю все окрестности Алапаевского района, все что пишет в книге Олег Анатольевич реальная картина того времени, я занимаюсь изучением гражданской войны именно Алапаевского района и не один раз столкнулся с тем что в книге та же информация, что и из архива.
-
-
-
Есть одна цитата из фильма "Забудьте слово смерть" с участием великолепного актера Богдана Ступки,: "...по виду беляк, а по разговору красной"

 Отправлено: 01.09.20 18:56. Заголовок: Олег Немытов в соавт..

Олег Немытов в соавторстве с Дмитриевым написали книги "Белый Алапаевск" и "16 Ишимский стрелковый полк".

 Отправлено: 01.09.20 19:54. Заголовок: pyrin пишет: "Б..

pyrin пишет:

цитата:

"Белый Алапаевск"

Как там поговорка-то: Черного кобеля не отмоешь до бела.
После ликвидации членов семьи Романовых называть этот пролетарский город белым даже неприлично.

 Отправлено: 01.09.20 21:25. Заголовок: Оттуда хотя бы Ельци..

Оттуда хотя бы Ельцин не вышел.

 Отправлено: 01.09.20 21:52. Заголовок: abc пишет: хотя бы ..

abc пишет:

цитата:

хотя бы Ельцин не вышел.

Неправильно глагол подобран - "не выполз" лучше звучит, колоритней.

 Отправлено: 01.09.20 21:58. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

После ликвидации членов семьи Романовых называть этот пролетарский город белым даже неприлично.

а вы читали эту книгу? Имеется ввиду "Белый Алапаевск".

 Отправлено: 01.09.20 22:06. Заголовок: abc, yury.sukharew@y..

abc, yury.sukharew@yandex
Модераториал: давайте, о генеалогии.

 Отправлено: 01.09.20 22:22. Заголовок: pyrin пишет: есть ..

pyrin пишет:

цитата:

есть ли достоверная информация в его словах?

Название знакомое. А что за информацию Вы хотите обсудить?

 Отправлено: 02.09.20 06:29. Заголовок: обсудить хочу отрыво..

обсудить хочу отрывок из этой книги, бурная дискуссия вышла с работниками Коптеловского музея. ...Говырин ещё не донёс трубку до уха, как услышал раскатистую брань комиссара юстиции Ефима Андреевича Соловьёва:– Отряд Честюнина разгромлен в Коптелово [2] , сам командир убит! Собирайся! Срочное совещание совета общественной безопасности у военкома Павлова.А в селе Коптеловском всё началось с того, что до справных хозяев дошли вести о восстаниях в других волостях и боях с переменным успехом красной гвардии. В селе тотчас был собран сход, на котором захудалых большевистских ставленников отправили в отставку, восстановили старую земскую власть и на руководящие посты выбрали состоятельных крестьян. Сход также постановил: все приказы из города принимать, но не исполнять. Для охраны порядка и для защиты от возможных карательных акций из города было решено создать отряд из бывших фронтовиков. Для этого из леса пригласили человек восемь офицеров, партизанивших в лесу. Но и бедняки дремать не стали: в город отправились ходоки и донесли о случившемся. На расправу с саботажниками советской власти послали Кавалерийский отряд Константина Петровича Честюнина, бывшего рабочего Шайтанского завода [3] , который в красной гвардии Алапаевска занимал должность командира кавалерии. Отряд почти одновременно с офицерами появился на околице села. Белые только еще начали выступать перед собравшимися фронтовиками, как в открытые напольные ворота влетел всадник с красным бантом и бросил гранату. Охранявшие ворота крестьяне успели всё же захлопнуть за ним ворота. Осколком разорвавшейся гранаты был ранен один из офицеров. По всаднику открыли огонь. Под ним убили лошадь и самого ранили. Это и был Константин Честюнин.Офицеры, подобрав своего раненного, ушли. Красногвардейцы тоже отступили. А Честюнин остался лежать на площади. Вскоре местные крестьяне перевязали его и перенесли в пожарную часть, где ночью он был добит.В кабинете Сергея Алексеевича Павлова, бывшего офицера Российской армии, куда срочно прибыл Говырин, было шумно. Громче всех кричал комиссар по административным делам Спиридонов:– Они дорого заплатят за Костю! Я сожгу всё это кулачье гнездо!Смольников, комиссар по промышленности и политике города, перебил его:– Сжигать всё не надо, а вот разобраться, разоружить и разогнать всю кулачью сволочь нужно.– Ну, тут тебе и карты в руки как артиллеристу, – решительно высказался Павлов, обращаясь к Спиридонову. – Бери орудия, людей, честюнинских бойцов и вперёд. Попугай эту мразь!Все согласились, зная, что Владимир Афанасьевич Спиридонов был давним другом Честюнина ещё по довоенной революционной работе. А военный комиссар напоследок добавил:– Только без разведки не лезь, как Костя. Там, похоже, люди бывалые и отчаянные собрались. Если кавалерийский отряд так встретили…Паровоз с платформами и установленными орудиями быстро преодолел расстояние от города до разъезда у деревни Исакова [4] . Здесь было решено остановиться. Тихо шумел весенний лес, пели птицы. Казалось, ничто не могло нарушить эту тихую идиллию. Спиридонов вышел, осмотрелся, влез на паровозную будку, и, взяв бинокль, стал обозревать местность. Она представляла собой некоторую возвышенность, и поэтому, несмотря на густой лес, окружающий полотно железной дороги, хорошо просматривалась. Где-то там за деревьями должно быть село, но на горизонте виднелась лишь колокольня сельской церкви, указывая на месторасположение самого села.«Ох, не нравится мне что-то эта колокольня», – подумал Спиридонов. И позвал:– Мерзляков!К нему подошёл молодой боец.– С кавалеристами Честюнина обойдёшь село и после орудийного залпа атакуешь.Спиридонов спрыгнул с паровоза и подошёл ещё к двум бойцам, обратившись к одному из них:– А ты, Гриша, сходи к селу, да посмотри что там.Сам Владимир Афанасьевич отправился к орудию. После возвращения разведчика орудие навели прямо на колокольню. Далеко по лесу раскатилось эхо орудийного выстрела. После рассеявшегося дыма колокольни уже не было видно. Ещё несколько раз громыхнуло орудие. Несколько домов загорелось. Отряд ворвался в село. К Спиридонову подвели связанных мужиков.– За церковной оградой сидели, а колокольня, видимо, у них была пунктом наблюдения. Поэтому в прошлый раз они и подготовились к нашей встрече, – сказал Мерзляков.– Кто вами командовал? – обратился к мужикам Спиридонов.– Никто. Мы сами, – с мрачным достоинством ответил один из мужиков.– Там гильз в ограде возле самой церкви валяется видимо-невидимо! – вмешался красногвардеец, державший под прицелом пленных.– Местного попа сюда живо! – скомандовал командир.Мерзляков с двумя бойцами вскоре привели местного священника.– Ты ими командовал? Фамилия, контра?! – рявкнул Спиридонов.– Моя фамилия Удинцев. Воевать и командовать военными отрядами мне мой сан не позволяет, а убивать закон божий не велит, – спокойно ответил священник. – У меня другое оружие – слово Божье.– Нет! Из твоего логова по нам стреляли, а, значит, ты виноват в смерти Кости!И приказал взять долгогривого. После чего Спиридонов вместе с пятью красноармейцами повёл Николая Удинцева на окраину села, к хлебозапасному магазину. Зайдя за покосившиеся складские сараи, направил наган на попа и выстрелил. Священник упал в молодую, едва пробившуюся поросль, неловко подвернув под себя ногу.Не знал тогда Владимир Афанасьевич, как дорого заплатит он за этот расстрел…– Остальных отпустить! Да, вот еще: соберите всех на площади. Пусть выгребают всё зерно, которое продотряду не выдали, а то сами придем и заберём всё, и сеять будет нечего! – приказал Спиридонов Мерзлякову. Многие считают, что это выдумка..

 Отправлено: 02.09.20 08:19. Заголовок: pyrin пишет: Многи..

pyrin пишет:

цитата:

Многие считают, что это выдумка..

Сюжет с убийством священника Удинцева проработан детально и архивно т. Гуровым В.В. (он же Волод). Были доклады - на конференциях УИРО и УЦИО. Легенда и быль об убийстве 25 июля 1918 г. священномученика Николая Удинцева // Православие на Урале: связь времен : мат-лы V межрегион. науч.-практ. конф. (Екатеринбург, 23 янв. 2016 г.). – Екатеринбург, 2017. – С. 22-29.Посмотрите в теме "Удицевы" (Духовенство), наверное что-то про это есть. Да, вот есть копия доклада https://zaykovo.ru/viewtopic.php?f=2&t=2770

Вообще в Коптеловском музее яркий руководитель,изба бабы Дуни и т.д. Но тема церковная и гражданской войны раскрыта минимально. Они ей не занимаются. И восстановлением церкви тоже селяне не занимаются (хотя не был лет 5, может что-то изменилось).

 Отправлено: 02.09.20 09:28. Заголовок: УБИЙЦЫ, ИХ СОУЧАСТНИ..

УБИЙЦЫ, ИХ СОУЧАСТНИКИ И ПОСОБНИКИ



1. Григорий Петрович АБРАМОВ - Председатель Алапаевского Совдепа.

2. Алексей Александрович СМОЛЬНИКОВ - Председатель Делового Совета г. Алапаевска.

3. Николай Павлович ГОВЫРИН - Председатель Алапаевской Чрезвычайной Следственной Комиссии.

4.Владимир Афанасьевич СПИРИДОНОВ - Комиссар Административного Отдела Алапаевского Совдепа.

5. Иван Павлович АБРАМОВ - член Алапаевского Совдепа.

6. Михаил Иванович ГАСНИКОВ - член Алапаевского Совдепа.

7. Василий Анисимович РЯБОВ - член Делового Совета г. Алапаевска.

8. Пётр Александрович ЗЫРЯНОВ - сотрудник Алапаевской Чрезвычайной Следственной Комиссии.

9. Михаил Фёдорович ОСТАНИН - сотрудник Алапаевской Чрезвычайной Следственной Комиссии.

10. Егор Иванович СЫЧЁВ - активист Алапаевского Совдепа.

11. Иван Дмитриевич МАСЛОВ - активист Алапаевского Совдепа, красногвардеец.

12. Николай Степанович ПЛИШКИН - Председатель Верхне-Синячихинского Союза Металлистов.

13. Евгений Леонтьевич СЕРЁДКИН - Председатель Верхне-Синячихинского Совдепа.

14. Пётр КАЙГОРОДЦЕВ - Военный Комиссар Верхне-Синячихинского Совдепа.

15. Иван Емельянович ЧЕРЕПАНОВ - Секретарь Верхне-Синячихинского Комитета РКП (б), Председатель Верхне-Синячихинского Союза Рабочих.

16. Павел ЕЛЬКИН - красногвардеец

17. Иван ТАЛАЕВ - красногвардеец.

18. Андрей ПЛОТНИКОВ - красногвардец

Почему Олег Анатольевич Немытов пишет не про Смольникова и Ефимова, а про Спиридонова? Кстати Спиридонов тоже в списке убийц князей Романовых

 Отправлено: 02.09.20 09:40. Заголовок: Кстати, мне Спиридон..

Кстати, мне Спиридонов попадался в 1921 г, как начальник алапаевской милиции https://sukharev-y.ru/%d1%81%d1%83%d1%85%d0%b0%d1%80%d0%b5%d0%b2-%d1%8e-%d0%bc-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%b5%d1%89%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bb%d0%b8%d0%bf%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%b8-%d1%81%d0%be%d1%81%d0%b5/#more-8102

Спиридонов Владимир Афанасьевич (ок.1887 -1861). Родился в семье потом-ственного металлурга Нейво-Шайтанского завода. В 1905 году пошел трудиться на завод в листопро-катный цех рабочим, был призван на военную службу — до 1917 года. В августе 1917 года его принимают в партию и выбирают председателем Нейво-Шайтанского Совета рабо-чих и крестьян. В 1918 г — Комиссар Административного Отдела Алапаевского Совдепа. Во время Гражданской войны служил командиром артиллерийской батареи. В мае 1920 года В. А. Спиридонов был назначен начальником городской милиции и уполномоченным уездного отделения ЧК. В 1923 году работает судьей в Нижней Салде, Петрокаменске. В 1929 году возвращается в Нейво-Шайтанский, работает обермастером листопрокатного цеха, директором завода, а затем переводится директо-ром Верхне-Синячихинского металлургического завода. В 1934 году организует в селе Мугай первую МТС и назначается ее директором. В 1942 году избирается председателем Нейво-Шай-танского поселкового Совета депутатов трудящихся, где и работает до выхода на пенсию. Умер в 1961 году. В поселке Нейва-Шайтанском в его честь названа улица.;

 Отправлено: 02.09.20 10:28. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex получается в это время он был командиром артиллерийской батареи, и под его командованием производился обстрел Коптелово. Возможно так?

 Отправлено: 02.09.20 10:44. Заголовок: Вообще, 25 июля чехи..

Вообще, 25 июля чехи на линии Екатеринбуг-Богданович. Вряд ли совдеповских работников Алапаевска уже перевели в ряды Красной армии, прям в артиллерию. Наверное это было на месяц позже. Ну а если бы он, Спиридонов, активничал в Коптелово, то попался бы на карандаш т. Гурову В.В. (он же Volod).

 Отправлено: 02.09.20 11:02. Заголовок: с Владимиром Виталье..

с Владимиром Витальевичем у нас был разговор на эту тему, он считает: фамилии Спиридонова и Мерзлякова в следственном деле не фигурируют. Да и свидетели в своих показаниях говорят, что Соловьёв прибыл в Коптелово с конным отрядом. Видимо, в книге бронепоезд добавлен для колорита картины)).
Владимир Афанасьевич Спиридонов - я так понимаю прототип алапаевского комиссара Соловьёва Ефима Андреевича, Мерзляков - прототип Смольникова Алексея

 Отправлено: 02.09.20 11:09. Заголовок: pyrin пишет: Владим..

pyrin пишет:

цитата:

Владимир Афанасьевич Спиридонов - я так понимаю прототип алапаевского комиссара Соловьёва

Видимо, домысливал, а не опирался на источники. Меня удивило - в окна храма бомбы бросают, а батюшка акафист тем временем читает... Перебор.

 Отправлено: 02.09.20 11:16. Заголовок: перебор и то что под..

перебор и то что подняли на штыки Удинцева над алтарем, вот расстрел куда ни шло..

 Отправлено: 02.09.20 11:40. Заголовок: Владимир Афанасьевич..

Владимир Афанасьевич Спиридонов родился в семье потомственного металлурга Нейво-Шайтанского завода. Начал трудовую деятельность, как и все его родные, на заводе, затем был призван на военную службу, где он впервые и узнал о большевиках.

Вернувшись в родной поселок весной 1917 года, Владимир вступил в партию большевиков и его избрали председателем нейвошайтанского Совета рабочих и крестьян. В мае 1918 года он создал в поселке два красногвардейских отряда: один под своим командованием, другой - под командованием брата Гавриила. Оба отряда влились в отряд Павлова, в котором Владимир Спиридонов стал командиром артиллерийской батареи.

В мае 1920 года Спиридонов был назначен начальником городской милиции и уполномоченным уездного отделения ЧК. Вместе с отрядами ЧОН и милиции участвовал в разгроме кулацких банд в Топорковской, Нейво-Шайтанской, Останинской и других волостях.

В советские годы до выхода на пенсию работал судьей в Нижней Салде, Петрокаменском, обер-министром листопрокатного цех Нейво-Щайтанского завода, директором Верхнесинячихинского металлургического завода, директором Мугайской МТС, председателем Нейво-Шайтанского поселкового Совета депутатов трудящихся. Умер Владимир Афанасьевич в 1961 г.

 Отправлено: 02.09.20 11:41. Заголовок: Вообщем нужно лично ..

Вообщем нужно лично пообщаться с Олегом Анатольевичем Немытовым

 Отправлено: 02.09.20 16:16. Заголовок: pyrin пишет: нужно ..

pyrin пишет:

цитата:

нужно лично пообщаться с Олегом Анатольевичем Немытовым

Как бы с ним не захотели пообщаться потомки Спиридонова, которого он обвинил в убийстве священника.
pyrin пишет:

цитата:

обер-министром листопрокатног

Обер-мастером.

 Отправлено: 02.09.20 16:39. Заголовок: ну по крайней мере н..

ну по крайней мере не обратились, что странно

 Отправлено: 02.09.20 17:21. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

изба бабы Дуни

Изба бабы Кати.

 Отправлено: 02.09.20 17:23. Заголовок: medna пишет: Изба б..

medna пишет:

цитата:

Изба бабы Кати.

совершенно верно

 Отправлено: 04.03.21 20:02. Заголовок: Вообще в Коптеловском музее яркий руководитель..

yury.sukharew@yandex пишет:
Вообще в Коптеловском музее яркий руководитель

Если имеете в виду Леонида Федоровича Русакова, то он уже лет пять и не работает.

 Отправлено: 04.03.21 20:41. Заголовок: Да, каюсь, бабу Дуню..

Да, каюсь, бабу Дуню с бабой Катей спутал и смену руководства в Коптеловском музее не обозначил. Каюсь.

 Отправлено: 04.03.21 21:31. Заголовок: Очень, очень жаль, ч..

Очень, очень жаль, что Леонид Федорович не стал работать.

Ссылка на замечательный фильм о Коптеловском музее:
https://yandex.ru/video/preview/?text=музей%20коптелово%20экскурсовод&path=wizard&parent-reqid=1614875346243802-1769246090031733173450755-production-app-host-vla-web-yp-359&wiz_type=vital&filmId=3563043873981009127