On-line: sascha04, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 245
Зарегистрирован: 15.03.12
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 23:32. Заголовок: Дальняя родня среди форумчан


Постоянно слышу реплики о найденных родоведами "общих веточках". Мол, ты не поверишь, мы с ним (с ней) родственники в таком-то колене! В разное время начинают заниматься поиском корней, работают в разных архивах и с разными фамилиями, а вот на тебе - обнаруживают общих предков. Обычно совершенно случайно. И таких случает очень много.
Расскажите, кто вам родня из форумчан!

Со всем уважением,
книгиня Плаксана
УГО, ЯрИРО, секретарь и библиотекарь УИРО
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 588
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 02:23. Заголовок: nilogov Алексей, у н..


nilogov Алексей, у нас с Вами есть оказывается общий родственник, Александр Чернов из Бердска. Родня мы очень дальняя, нашли общего предка по Барминым аж в 17 веке! Мои предки в конце 18 века переселены были в другой уезд, а его в середине 19 века- в Сибирь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 350
Зарегистрирован: 17.08.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 11:49. Заголовок: татива пишет: Да, н..


татива пишет:
Да, наши предки Игнатовы были родом из Уржумского уезда Вятской губернии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 589
Зарегистрирован: 26.06.10
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 12:46. Заголовок: nilogov пишет: наши..


nilogov пишет:

 цитата:
наши предки Игнатовы были родом из Уржумского уезда Вятской губернии...

а наши Бармины - из деревни Барминской Мухинского прихода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 268
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 22:31. Заголовок: Скоро все участники ..


Скоро все участники форума породнятся...

Вот уже и masuly с RODGERом родня через Рубцовых...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 876
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.15 23:43. Заголовок: Если так считать, то..


Если так считать, то все мы давно уже породнились.

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 271
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 00:12. Заголовок: RODGER пишет: Если ..


RODGER пишет:

 цитата:
Если так считать, то все мы давно уже породнились.



Если не секрет, кто из участников форума является Вашим родственником?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 878
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 12:30. Заголовок: medna пишет: Если н..


medna пишет:

 цитата:
Если не секрет, кто из участников форума является Вашим родственником?


Да все у кого предки жили на Урале, в пределах 12-14 поколений так или иначе родственники. Мы специально это не проверяли, но те кто знает своё восходящее родословие чуть глубже, в этом убедились.

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 275
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 21:52. Заголовок: RODGER пишет: Да вс..


RODGER пишет:

 цитата:
Да все у кого предки жили на Урале, в пределах 12-14 поколений так или иначе родственники.



Я пока убедилась в родстве лишь с несколькими членами РИРО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3342
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 22:09. Заголовок: medna пишет: с неск..


medna пишет:

 цитата:
с несколькими членами РИРО

Родственник моего родственника - мой родственник!

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 280
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 23:40. Заголовок: godro пишет: Родств..


godro пишет:

 цитата:
Родственник моего родственника - мой родственник!



Ну так-то мы все от Адама и Евы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 260
Info: быстрая связь ч/з СКАЙП или пейджер mail.ru
Зарегистрирован: 12.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 14:38. Заголовок: Спасибо, medna, родс..


Спасибо, medna, родство с М. Ю. установлено 13 лет назад

С уважением, Юлия. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 1027
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 14:42. Заголовок: ДжулияС пишет: Спас..


ДжулияС пишет:

 цитата:
Спасибо, medna, родство с М. Ю. установлено 13 лет назад



Юля, а ты напиши, в качестве воспоминаний, как Вы с М. Ю. Елькиным породнились. Людям будет интересно, что вот так вот можно найти общих предков с кем-то из форумчан.

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1180
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 20:20. Заголовок: ДжулияС пишет: родс..


ДжулияС пишет:

 цитата:
родство с М. Ю. установлено 13 лет назад



Видимо, поэтому он называет Вас на форуме сестрёнкой?

Ищу Ушаковых, Вавиловых, Соколовых, Лукиных из города Режа Свердловской области. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3532
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 21:12. Заголовок: medna пишет: Видимо..


medna пишет:

 цитата:
Видимо, поэтому

Ага. С Трофимовым-то мы более дальние родственники!

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 1030
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 21:44. Заголовок: godro пишет: С Троф..


godro пишет:

 цитата:
С Трофимовым-то мы более дальние родственники!



А я что-то запамятовал, кто наш общий предок? По Голендухиным?

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 3533
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.16 22:46. Заголовок: RODGER пишет: По Го..


RODGER пишет:

 цитата:
По Голендухиным?

Да, по ним. У Вас в программе была забита ветвь до меня.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 261
Info: быстрая связь ч/з СКАЙП или пейджер mail.ru
Зарегистрирован: 12.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 15:53. Заголовок: RODGER пишет: Юля, ..


RODGER пишет:

 цитата:
Юля, а ты напиши, в качестве воспоминаний, как Вы с М. Ю. Елькиным породнились. Людям будет интересно, что вот так вот можно найти общих предков с кем-то из форумчан.



Да, Сергей, прозаично все довольно. Стала интересоваться родословной, в 2003 году порыскала в Интернете, наткнулась на роспись Стригановых, связалась с автором. Им оказался Михаил Юрьевич. Он меня носом ткнул в моего предка в росписи, которого я никак не хотела признавать. Ну естественно выяснилось, что неспроста занимается М. Ю. Стригановыми, а имеет личную заинтересованность. Так вот родство и выяснилось.

С уважением, Юлия. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3327
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.16 16:28. Заголовок: Все мои родственные ..


Все мои родственные связи - в пределах Режевского историко-родословного общества. С Сергеем Владимировичем Трофимовым мы родня через Вавиловых и Песковых. С Геннадием Ивановичем Королёвым - через Бобковых. С Мариной Николаевной Митрохиной - через Бобковых. С Сергеем Борисовичем Пановым - через Вавиловых. И вот свершилось - нашли родственную связь с Русаковой Елизаветой Яковлевной и Сосковой Людмилой Яковлевной. Они Медведевы и я тоже. Родственные линии разошлись в 18 веке. Но теперь мы пишем общую родословную.

Ищу Ушаковых, Вавиловых, Соколовых, Лукиных из города Режа Свердловской области. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 783
Зарегистрирован: 29.04.14
Откуда: Россия, Свердловск-Екатеринбург
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.16 11:22. Заголовок: а мы дальние некров..


а мы дальние некровные родственники с IRNIKA по Кожевниковым

Автай, член УГО, действительный член УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 868
Зарегистрирован: 02.12.14
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.16 11:35. Заголовок: У меня с Ириной Генн..


У меня с Ириной Геннадьевной тоже обнаружилось родство (хотя и не кровное)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4176
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 20:00. Заголовок: Нечаянный интерес. В..


Нечаянный интерес. Выяснилось, что я имею родственную связь с известным генеалогом Дмитрием Аркадьевичем Пановым по Щербаковым-Ермаковым, происходящим из Тулы. Сначала они переехали на Урал по приглашению Демидовых и были свободными мастеровыми. А потом потихоньку их закрепостили.

Ищу Ушаковых, Вавиловых, Соколовых, Лукиных из города Режа Свердловской области. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 229
Зарегистрирован: 18.04.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 09:56. Заголовок: Не знаю куда помести..


Не знаю куда поместить свой вопрос по родственным связям. Степени родства. Двоюродные , Сродные и Сводные братья или сёстры. Это как ? Искал в инете но вразумительного ответа не нашёл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 135
Зарегистрирован: 20.12.10
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 10:24. Заголовок: Терминология родства.


nikolos

См. форум ВГД. Раздел: Советы начинающим. Терминология родства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 285
Зарегистрирован: 10.11.12
Откуда: Украина
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.17 01:30. Заголовок: В процессе генеалоги..


В процессе генеалогических поисков уральских предков нашлись "дальние родственники" среди форумчан:
- nilogov - общие предки Цаплины из с. Степановского и Кузвасевы из д. Колпашниковой;
- Мезенина Юлия - общие предки Долгиревы из с. Усть-Кишерть и Свизевы из д. Сыскова;
- Ронин - общий предок Данилко Сергиев сын Лодеишиков осинец...из переписи 1647 года Соли Камской с уездом (деревня Болотова на реке Ирени вотчины Вознесенского монастыря, что в Соликамске).

Панфила Лукьянов сын Поспелов из села Предтеченское на Степанова Городище из Переписи Кунгурского уезда 1703 года, который был отцом двух моих пра...прабабок по двум линиям, является также предком для Н.М.Поспелова, председателя Пермского отделения УИРО. 

Кунгурские предки:Антуфьевы, Атепаевы, Афанасьевых, Бабины, Белослудцовы, Беляевы, Бусовиковы, Вагановы, Варзаковы, Вековшинины, Голдыревы, Грязных, Денисовы, Долгиревы, Долгановы, Клюкины, Кобелевы, Коноваловы, Кочергины, Кузвасевы, Кузнецовы, Леонтьевых, Лодейщиковы, Мельниковы, Накоскины, Печеницыны, Пихтовниковы, Пичю(у)гины, Поспеловы, Свизевы, Серет(д)кины, Склюевы, Сметанины, Смирных, Сырвачевы, Торсуновы, Фофановы, Халуторных, Хохряковы, Цаплины, Шучаловы, Южениновы, Яковлевы Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 396
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.18 11:22. Заголовок: medna пишет: Ну так..


medna пишет:

 цитата:
Ну так-то мы все от Адама и Евы


Одному их последних английских королей из рода Йорков, Эдварду IV, прихожусь «родней» ровно через 70 человек.
Учитывая, что его дочка породнилась с первым королем из рода Тюдоров, то скоро найду связь и с нашими самодержцами.
Беря за принцип фразу «родственник родственника - мой родственник», думал ли мой пра...прадед, уральский крепостной, что окажется через какой-то век роднёй царской особы?

Заводские: Шубарины, Кузнецовы, Мелентьевы/Калинины, Базановы, Лазаревы/Разорвины, Веретенниковы, Якушовы, Зорихины, Пермяковы, Тепелины/Комаровы.
Сарапул: Зайцевы, Курбатовы
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1888
Зарегистрирован: 09.02.15
Откуда: Россия, Cвердловская область, г.Берёзовский
Рейтинг: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.18 14:09. Заголовок: Evghenii пишет: Одн..


Evghenii пишет:

 цитата:
Одному их последних английских королей из рода Йорков, Эдварду IV, прихожусь «родней» ровно через 70 человек.


Стесняюсь спросить...Как получилось-то?

Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы с.Новопетропавловское,Шадринский уезд,Пермской губернии Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 397
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.18 16:35. Заголовок: Войнов пишет: Как п..


Войнов пишет:

 цитата:
Как получилось-то?


Благодаря сайту ancestry.com. Родственники пра(2)бабушки выехали еще в царское время в Штаты, среди них и родственников их потомков оказались любители генеалогии, которые раскопали свои связи с родней родни ... родни английским Йоркам и Тюдорам. Я просто тупо выбрал нужную цепочку.

К примеру, Elizabeth I , Queen of England and Ireland приходится мне:
stepdaughter of wife of grand-nephew of husband of 3rd cousin 7x removed of husband of mother-in-law of 1st cousin 7x removed of husband of 1st cousin 1x removed of wife of 1st cousin 1x removed of spouse of 2nd cousin 3x removed of wife of uncle of husband of 3rd cousin 1x removed
Она "связана" через 74 персоны (8 «переходов» через различных супругов).

А Елизавета II это двоюродная пра(16)внучка мужа пятиюродной пра(3)бабки мужа матери мужа троюродной пра(5)бабки мужа троюродной племянницы жены троюродной тети жены четвероюродного правнука жены дяди мужа пятиюродной тети (85 человек нас связывает).

Так что некоторые здесь тоже каким-то боком связаны с английской королевской семьей.

Заводские: Шубарины, Кузнецовы, Мелентьевы/Калинины, Базановы, Лазаревы/Разорвины, Веретенниковы, Якушовы, Зорихины, Пермяковы, Тепелины/Комаровы.
Сарапул: Зайцевы, Курбатовы
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 398
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.18 21:57. Заголовок: Evghenii пишет: при..


Evghenii пишет:

 цитата:
прихожусь «родней» ровно через 70 человек


Уинстон Черчиль по родству оказывается ближе, т.к. его прямой предок Лидия Миллер "родня" всего через 49 человек.
К примеру, уважаемой mavra3 родней прихожусь через 25 человек.

У иностранцев хорошая черта есть, они делятся информацией, сохраняя историю и прививая любовь к этому новым поколениям. А хочешь поглубже копнуть - плати.

Заводские: Шубарины, Кузнецовы, Мелентьевы/Калинины, Базановы, Лазаревы/Разорвины, Веретенниковы, Якушовы, Зорихины, Пермяковы, Тепелины/Комаровы.
Сарапул: Зайцевы, Курбатовы
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1775
Зарегистрирован: 02.12.14
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 10:15. Заголовок: Скажем, Д. Н. Мамин-..


Скажем, Д. Н. Мамин-Сибиряк приходится мне семиюродным прапрадедом и одновременно двоюродным братом мужа двоюродной прапрабабушки... Правда, он не относится к форумчанам, ну так и про Черчилля этого сказать нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5636
Зарегистрирован: 24.10.05
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 10:40. Заголовок: АК-63 пишет: он не ..


АК-63 пишет:

 цитата:
он не относится к форумчанам

Есть несколько форумчан, с кем Вы в родстве через посредство рода Маминых.

Михаил Елькин, УИРО Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14534
Зарегистрирован: 04.11.12
Рейтинг: 90
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 16:09. Заголовок: Прямо семья какая-то..


Прямо семья какая-то получается.

МЕДВЕДЕВЫ: Невьянская, Новопышминская и Багарякская слободы, Верхний Тагил, Невьянск и Екатеринбург. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 81
Зарегистрирован: 10.02.18
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.18 17:04. Заголовок: Если ориентироваться..


Если ориентироваться на Дмитрия Наркисовича, то он мне приходится шестиюродным прадедом.
Через Маминых я также в родстве со священноцерковнослужителями Лебедевыми, Задориными, Сабуровыми, Игнатьевыми, Затопляевыми, Соколовыми, Истоцкими... Это те фамилии, которые удалось выявить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.05.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.20 23:14. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, обращаюсь к вам с огромной просьбой. надеюсь, что попала на нужный раздел. Я разыскиваю потомков своих родных. Вероятнее всего, они сейчас проживают в Екатеринбурге. Сестра моего погибшего на войне деда Софья Яковлевна Гребнева (в девичестве Панина) родилась в Костромской области, д. Ширикалиха, но затем, скорее всего, перед войной, уехала в Свердловск. Она была замужем за Гребневым (наверное, Фёдором). Софья увезла в Свердловск и свою мать Панину Лидию Андреевну. У Софьи Яковлевны были двое детей, девочки. В этом-то и загвоздка - какие фамилии носят сейчас потомки Софьи - мне неведомо. Девочек звали Галина и Антонина (надеюсь, что родные дали верные сведения). Возможно, были ещё дети, но о них не знаю ничего. Софья Яковлевна жила в Свердловске по адресу ул. Шмидта, 34 - такого адреса сейчас нет. Ещё один адрес нашла в записной книжке бабушки - ул Посадская, 57/12 Гребневой Галине Фёдоровне. Но и этого адреса сейчас тоже нет.  На сайте Екатеринбургского некрополя нашла захоронение Гребнева Фёдора Фёдоровича, 1910-1972 г.р., участника ВОВ. Возможно, он был мужем Софьи Яковлевны. Да, ещё есть почти мистическая история - поиски свои я веду уже несколько лет, и мне поисковики разыскали адрес Гребневой Софьи Яковлевны, 15.09.1915 г.р. И по адресу, по которому она когда-то проживала, ходила моя знакомая. Казалось, удача сама идёт в руки - по этому адресу проживает внучка Софьи Яковлевны. Всё вроде бы совпало, я была на седьмом небе от счастья, к тому жу достался номер телефона внучки. Каково же было моё разочарование, когда оказалось, что это - полная тёзка моей родственницы! Вот такая история поиска. Очень надеюсь на форумчан. Приму всё - и подсказки, в каком направлении двигаться дальше, и что-то ещё! С уважением Ирина. Проживаю в Костромской области.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1151
Зарегистрирован: 07.03.17
Откуда: Бессарабская губ.
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.20 23:33. Заголовок: По Мелентьевым нашел..


По Мелентьевым нашел на форуме восьмиюродного племянника ( Simonov), а по Кузнецовым - четвероюродную сестру (anhyr57).
Это не совсем дальняя,а даже наоборот (очень даже ближняя).

Заводские: Шубарины, Кузнецовы, Мелентьевы/Калинины, Базановы/Белоусовы, Веретенниковы, Якушовы, Зорихины, Пермяковы, Тепелины/Комаровы, Колпаковы, Синицыны, Подшиваловы, Голубевы, Толстошеины
д.Моргуновы (с.Сретенское): Реневы
Сарапул: Зайцевы, Курбатовы (священники)
Великий Устюг: Поповы (Павловское)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 21.11.22
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.24 00:11. Заголовок: Уважаемые родственни..


Уважаемые родственники, а где вы друг у друга "веточки" смотрите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1316
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет