On-line: masuly, dima45698, НАМ59, Lysa, Sergh-omsk, гостей 7. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 626
Зарегистрирован: 15.03.12
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.17 14:59. Заголовок: Авторские записки о генеалогии


Речь идёт не о статьях, не о методике и сухой теории.
Это, если можно так выразиться, родословная лирика.
Заметки и записки о генеалогии.

На данный момент в теме представлены:

"Заметки о генеалогии" Сергея Трофимова (RODGER)



Со всем уважением, книгиня Плаксана
секретарь и библиотекарь УИРО, архивариус УГО, член ЯрИРО
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


Админ




Пост N: 1160
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 10:29. Заголовок: ЗАМЕТКИ о ГЕНЕАЛОГИИ


Нашёл сегодня на старом диске свои записи с форума на сайте "Фотоархивы" 2003 года. Наверное, не многие присутствующие сегодня на нашем форуме, читали тот форум, так что может быть пригодится.

ГДЕ ЖИВЕТ НАША ГЕНЕАЛОГИЯ?

Когда-то, в древние бесписьменные времена генеалогия жила в сердце человека. ГЕНЕАЛОГИЯ была РЕЛИГИЕЙ, связь с предками осуществлялась через культ, генеалогия освящала жизнь....

Потом генеалогия незаметно поселилась в кошельке человека. Богатство и знатность обеспечивали длинный ряд благородных предков, генеалогия была первым аргументом в спорах за наследство, она хорошо устроилась...

Время шло, генеалогия перебралась в человеческий разум. Она стала предметом научных дискуссий и ей льстило, что имя её поминутно встречается на страницах научных сборников. Разум открыл новые горизонты. Генеалогия увидела множество путей, которые ветвились, уходя в бесконечность...

И генеалогия устремилась туда, куда несло её течение жизни. Некогда единый мощный поток разбился на сотни и тысячи ручейков и речушек. Она поселялась всюду, где ей давали пристанище. Вновь звонко звенели монеты и скрипели перья ученых мужей, а генеалогия, не останавливаясь на достигнутом, перемахнула границы реальности, влившись в океан гиперпространства...

Она с каждым по-своему обходительна, по-своему привлекательна для каждого, она у каждого своя... И уставший генеалог, склонившись в вечерний час над законченной росписью, невольно думает: "Так где же поселилась МОЯ генеалогия? В кошельке, в разуме или в сердце?

Сергей Трофимов Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 1161
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 10:35. Заголовок: О ДВУХ ИЗМЕРЕНИЯХ ГЕ..


О ДВУХ ИЗМЕРЕНИЯХ ГЕНЕАЛОГИИ. ЭПИЗОД ПЕРВЫЙ

Философия генеалогии, в наших представлениях о будущем этой науки, может иметь два основных направления, напрямую связанных с двумя измерениями генеалогии. И коль скоро говорить о философии генеалогии несколько преждевременно, затронем здесь эти самые измерения, которые существуют и активно развиваются уже сегодня.

Итак, генеалогия может быть рассмотрена в ВЕРТИКАЛЬНОМ и ГОРИЗОНТАЛЬНОМ измерениях. Вертикаль связывает человека с его предками и потомками. Вертикаль соотносится со временем, сменой поколений в истории. Следовательно «вертикальное» исследование предполагает погружение в историю. Исследователь (или познающий субъект, как угодно) имеет дело с людьми когда-то жившими на земле. Иными словами, объектом исследования становятся уже умершие люди и их родственные связи. Это обстоятельство накладывает особый отпечаток на всё исследование и требует особых подходов.

Пока не будем развивать эту мысль дальше, отметим лишь, что «вертикальное» исследование по своей природе более внутреннее, более глубокое, ибо обращено к невидимому. Оно нацелено на постижение ПРИЧИНЫ, ибо каждый человек есть СЛЕДСТВИЕ своих родителей, которые являются его причиной. Родители, в свою очередь, суть следствие еще более отдаленной причины – бабушек и дедушек и т.д. В конечном итоге, основополагающая последняя причина человека в генеалогическом плане – это Бог, ибо ЧЕЛОВЕК по определению есть РЕБЁНОК БОГА. Здесь возникает целый комплекс вопросов, оставим их до поры.

Горизонтальное измерение предполагает изучение связей современников, то есть ныне живущих людей. Здесь уже совсем другой тип отношений. Это отношения более внешние, открытые, отношения ЧЕЛОВЕКА с ЧЕЛОВЕКОМ. И здесь также необходимы особые подходы. От исследователя тут требуется больше активности, жизненности, гибкости, ибо по роду деятельности ему приходится постоянно встречаться и сталкиваться с разными людьми.

Генеалог выступает точкой пересечения вертикали и горизонтали. Он есть центр притяжения обоих направлений. Если он развивает только вертикаль, годами просиживает в архивах, уходя всё дальше в историю, в глубину, тогда ему очень сложно понять день сегодняшний, наладить мосты с современностью. В этом случае он не дает выход в свет накопленному богатству, всему тому, чем жили предыдущие поколения. И всё это гниёт под спудом и давит грузом столетий на исследователя.

Он обязательно должен соотнести свою вертикаль с горизонтальным направлением. Горизонталь без вертикали бессмысленна, ибо нет стержня, нет глубины, нет смысла. У генеалога сложная задача – объединить два эти направления. Генеалог поэтому – действительно особый человек, у него особая миссия, он призван ОБЪЕДИНЯТЬ. Ибо Генеалогия – наука О ЧЕЛОВЕКЕ в ЕДИНСТВЕ его вертикальных и горизонтальных родственных связей :)

Сергей Трофимов Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Пост N: 1162
Зарегистрирован: 18.10.05
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 10:36. Заголовок: ИНТЕРЕС К ГЕНЕАЛОГИИ..


Незаконченный ответ на бесконечную тему
Антон Вальдин | 09.08.2003

Интерес к генеалогии - это, скорее, желание прежде всего понять, каким временем датируется жизнь первого из определенно известных предков. Уважение и интерес способен внушить даже сам перечень имен, про которые известно, что это - имена мои прямых предков. Прямая линия - вот ключевой объект генеалогического интереса, начиная со времен написания Нового Завета. Каждое из звеньев этой прямой линии(ее, кажется, называют восходящей) требует себе некой характеристики. Иногда удается получить биографические данные, но чаще всего Вы не сможете ничего сделать, кроме того, как установить состав семьи того или иного поколения. Но и это немало - знать, сколько было братьев и сестер у прадеда, кто из них умер, а кто дожил до зрелого возраста, когда вступил в брак, сколько лет жили родители... Это и есть предел разумного по отношению к тому или иному колену. Нельзя объять необъятное.

Однако иногда дает о себе знать эдакий робот-генеалог. Роботу вложили интерес к любым его родственникам. Этот робот превращает живой генеалогический поиск в бесконечный механический процесс коллекционирования новых и новых членов своего семейного древа. Интернет и создал такого робота, и дальше он уже зажил собственной жизнью и пытается командовать своим создателем. Возник такой робот по методике, которую хотела взять на вооружение героиня гоголевской «Женитьбы». Собраны были лучшие черты тех, кто серьезно интересуется генеалогией, своей или в научных целях. Робот 100-процентно уверен в том, что в его роду никто, кроме него, не станет заниматься генеалогией, и потому именно он должен отследить все родственные связи. Верна, к сожалению, только первая часть этого утверждения. Но несмотря на это, все родственные связи отследить нельзя.

Поэтому генеалогов - тех, кто составляет свое родословное древо, русскоязычный генеалогический интернет привлекает все меньше. Он мало пополняется профильными источниками. То, что используют генеалоги, внесено в интернет с другими целями и другими людьми...


ИНТЕРЕС К ГЕНЕАЛОГИИ

Сообщение Антона Вальдина заставило ещё раз задуматься – ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЧЕМ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ НАШ ИНТЕРЕС К ГЕНЕАЛОГИИ? Полезно было услышать мнение профессионала. Надеюсь, ещё кто-нибудь из уважаемых специалистов и не менее уважаемых генеалогов-любителей поделится своими мыслями.

Пока могу лишь наметить собственное понимание проблемы. Не буду скрывать, вопрос о природе наших генеалогических пристрастий занимает меня давно, и остается одним из любимых. Привлекательность суждений о возникновении и развитии тех или иных интересов в области генеалогии кроется в многообразии индивидуальных побуждений, мотивов, питающих эти интересы. А если говорить об ИНТЕРЕСЕ ВООБЩЕ – здесь открывается широкое нераспаханное проблемное поле. Хотя все мы не можем до конца определить этот интерес, потому что по сути своей он иррационален, всё-таки попытки объяснить нашу любовь к генеалогии могут быть не безрезультатны.

Заметьте, речь идет не об интересе только к собственным корням (или только прямой ветви своего рода), а к ГЕНЕАЛОГИИ ВООБЩЕ. Каждый из нас, наверное, сталкивался с проявлением этого интереса в себе или замечал нечто подобное в окружающих. Это, конечно, в большей степени относится к профессионалам, которых отличает «всеядность». Им интересен сам процесс составления родословия, собирания воедино разрозненных фактов, вырисовывания стройных схем. Здесь исследователя подстерегает опасность превратиться в «робота», о котором писал Антон Вальдин.

Безусловно, Антон затронул очень интересную тему, но пока не будем её развивать. Наша задача сейчас - обозначить причину привлекательности занятий генеалогией. Если бы меня попросили хорошенько подумать и честно ответить на вопрос: В ЧЕМ КОРЕНЬ ЭТОЙ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ, я бы сказал: В ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ПРИНЦИПА ИЕРАРХИИ. Осуществление принципа иерархии в сложной структуре под названием «род» немыслимо без понятий «свобода» и «ответственность». Лично меня привлекает соподчиненность, строгая взаимосвязь людей, когда с одной стороны положение каждого члена рода НЕИЗМЕННО в общей структуре, т. е. внук никогда не может стать старше деда, не может встать над ним, он занимает раз и навсегда ПРАВИЛЬНО установленное место (принцип ответственности); а с другой стороны положение каждого представителя рода может меняться в зависимости от типа отношений, человек внутри рода может занимать позицию сына, отца, брата, дяди, двоюродного дяди и т.д., т.е. двигаться в любом направлении (принцип свободы).

Таким образом, сама структура рода дает нам образец человеческих взаимоотношений, проецируемый на общество в целом. Генеалогия как напоминание об утраченном идеале заставляет вновь и вновь обращаться к изучению родственных связей и бережно относиться к каждому факту. Отсюда – подсознательное желание генеалога собрать всех воедино, ВОССТАНОВИТЬ РОД - ВЕРНУТЬ УТРАЧЕННЫЙ ЭДЕМ.

Таково мое мнение, и если Ваше мнение иное, оно ни коим образом не должно страдать от приведенных здесь утверждений. Возможно, высказанное Вами приведет кого-то к более глубокому пониманию казалось бы очевидных вещей.

С уважением,

Сергей Трофимов Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 951
Info: Поиск в ГАПК
Зарегистрирован: 21.10.10
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 21:35. Заголовок: RODGER пишет: О ДВУ..


RODGER пишет:

 цитата:
О ДВУХ ИЗМЕРЕНИЯХ ГЕНЕАЛОГИИ


не знаю, как философам, но системщикам напрашивается третье измерение
но какое оно или каждый сам решает: через кошелек, разум или сердце...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 790
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет