Отправлено: 12.11.07 02:31. Заголовок: 2008-2016 Нужна помощь в архиве ГАСО (Екатеринбург)

ГАСО ф.24, оп.25, д.333.

Кто бы мог посмотреть вот это дело на наличие там представителей фамилии Бояршинов, Плешков?

Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2016-2019).

 Отправлено: 07.04.16 18:53. Заголовок: Да, небогато.....

Да, небогато...

 Отправлено: 07.04.16 19:26. Заголовок: Описи и так доступны..

Описи и так доступны для просмотра в Интернете:
http://архивы-урала.рф/index.php?page=enter

Или речь идет о каких-то других описях?

 Отправлено: 07.04.16 19:56. Заголовок: IvanS пишет: Описи ..

IvanS пишет:

цитата:

Описи и так доступны для просмотра в Интернете

Просматривать их весьма неудобно. Это просто отсканированные древние амбарные книги. Может быть, ГАСО по примеру ГАПК всё-таки наберёт их тексты и появится возможность поиска по описям?...

 Отправлено: 07.04.16 20:11. Заголовок: Вроде, был разговор ..

Вроде, был разговор о том, что с ними дело обстоит по принципу "связь есть, но она не работает"!
Да, а еще нам рассказывали, что выполнен землеотвод под строительство нового архивного здания (где-то за Широкой Речкой), которое остается только запроектировать и построить. Само собой, архивные начальники будет горячо (и, надо полагать, небезуспешно) молиться о том, чтобы все это произошло уже после них...

 Отправлено: 07.04.16 20:20. Заголовок: АК-63 пишет: строи..

АК-63 пишет:

цитата:

строительство нового архивного здания

Ну, эта перспектива для новых поколений генеалогов...

 Отправлено: 07.04.16 20:29. Заголовок: АК-63 пишет: нового ..

АК-63 пишет:

цитата:

нового архивного здания (где-то за Широкой Речкой)

это ж какие дальние кулички, ужас... Зато мест для торговых центров в городе достаточно
Ладно, подождем еще сообщений старших товарищей из УИРО и будем надеяться на лучшее...

 Отправлено: 07.04.16 20:38. Заголовок: IvanS пишет: Или ре..

IvanS пишет:

цитата:

Или речь идет о каких-то других описях?

Было предложение сделать описи доступными для скачивания в формате PDF. Было предложение организовать подачу заявок (с подтверждением) через сайт ГАСО. Было предложение сделать график работы читального зала в две смены. Было предложение перенести компьютерную часть читального зала в другое помещение (разные варианты). Было предложение разрешить фотографирование. Было предложение проверить тарифы на копирование документов. было предложение использовать волонтеров для оцифровки метрик, на что получен ответ, что столь ценные документы доверить посторонним людям ГАСО не может.

 Отправлено: 07.04.16 20:39. Заголовок: medna пишет: эта пе..

medna пишет:

цитата:

эта перспектива для новых поколений генеалогов

Озвучена дата - 2021-2022 гг.

 Отправлено: 07.04.16 20:41. Заголовок: Наташонок пишет: ст..

Наташонок пишет:

цитата:

старших товарищей из УИРО

АК-63 - старший товарищ из УЦИО.

 Отправлено: 07.04.16 20:54. Заголовок: godro пишет: было п..

godro пишет:

цитата:

было предложение использовать волонтеров для оцифровки метрик, на что получен ответ, что столь ценные документы доверить посторонним людям ГАСО не может.

Вопрос: как же они тогда доверяют столь же ценные документы посторонним посетителям читального зала?!
Вообще говоря, предложений было озвучено много, но никаких конкретных обещаний со стороны архивного руководства по их поводу я не услышал.
Да, еще прозвучала такая нота: вот, дескать, в Шадринском архиве документы сканируют цифровым фотоаппаратом, - деревенщина, что с них возьмешь... А вот мы не такие; меньше чем на самый дорогой сканер (на который заведомо не найдется денег) ни за что не согласимся!

 Отправлено: 11.04.16 23:13. Заголовок: АК-63 пишет: Да, ещ..

АК-63 пишет:

цитата:

Да, еще прозвучала такая нота: вот, дескать, в Шадринском архиве документы сканируют цифровым фотоаппаратом, - деревенщина, что с них возьмешь... А вот мы не такие; меньше чем на самый дорогой сканер (на который заведомо не найдется денег) ни за что не согласимся!

Мне вот тоже интересно, а если пожар/наводнение/торнадо и архив накроется медным тазиком, то у Шадринска хотя бы фотографии останутся, а у ГАСО не останется ничего.
Кроме того, невозможность скачать описи приводит к тому, что нагрузка на сервер только растет, а это тоже определенные капиталовложения в ИТ. Зачем?

Все эти вопросы которые задавались на встрече кто-нибудь изложил в письменном виде в адрес: 1.ГАСО 2.Управления архивами области 3.Губернатора.???
Может попробовать изложить письменно, с хозяйственным уклоном: мол смотрите, деньги балбесы транжирят, выхлоп нулевой.

 Отправлено: 12.04.16 10:04. Заголовок: Вообще, свое выступл..

Вообще, свое выступление А.А. Капустин начал примерно с того, что в какой бы адрес ни посылались подобные письма, все равно это ничего не изменит; максимум - его в очередной раз поругают, и на этом все закончится. Так что, типа, можете зря не стараться...

 Отправлено: 12.04.16 10:08. Заголовок: АК-63 пишет: ну э..

АК-63 пишет:
[quote]`
ну это смотря как написать мне кажется.... ну таки пусть поругают. 150 раз поругают он либо пошевелится, либо уволиться. Вода камень точит.
Вообще такие вопросы решаются массовыми обращениями.
Написать одно письмо. Каждый распечатал, подписал, отправил. И если таких каждых будет человек хотя бы 20 что-нибудь, но поменяется.

 Отправлено: 12.04.16 12:29. Заголовок: Возможно, это не лиш..

Возможно, это не лишено смысла. Но если что-то писать, то надо не "растекаться мыслию по древу", а бить по трем-четырем конкретным пунктам (реализация которых заведомо не потребует особых финансовых затрат):
Первое. Заявление Капустина о том, что он не может допустить волонтеров к сканированию архивных документов, несостоятельно, поскольку: а) - При проведении этой работы, их сохранность будет подвергаться не большему риску, чем тот, который существует в настоящее время при выдаче документов в читальный зал, а ее завершение вообще позволит резко снизить все возможные риски. б) - Можно заключить договор на сканирование с общественными организациями (УЦИО и проч.), включив в него пункт об ответственности за сохранность документов.
Второе. Необходимо отказаться от закрытия целых описей как от меры чисто волевого плана, не учитывающей реальное состояние документов (скажем, многие дела из закрытой 2-ой описи 6-го фонда имеют сохранность порой лучшую, чем дела из открытых описей). Если что-то и закрывать, то не целые описи, а конкретные дела.
Третье. Порядок, при котором допуск посетителей в читальный зал по средам осуществляется лишь до 17-00 (при том, что сам читальный зал работает до 19-30) должен быть отменен, как необоснованно ущемляющий права работающих граждан.
(Может, будет уместно добавить еще что-то, но лучше все-таки не увлекаться...)

 Отправлено: 17.04.16 23:05. Заголовок: АК-63 пишет: Возмож..

АК-63 пишет:

цитата:

Возможно, это не лишено смысла. Но если что-то писать, то надо не "растекаться мыслию по древу", а бить по трем-четырем конкретным пунктам (реализация которых заведомо не потребует особых финансовых затрат): Первое. Заявление Капустина о том, что он не может допустить волонтеров к сканированию архивных документов, несостоятельно, поскольку: а) - При проведении этой работы, их сохранность будет подвергаться не большему риску, чем тот, который существует в настоящее время при выдаче документов в читальный зал, а ее завершение вообще позволит резко снизить все возможные риски. б) - Можно заключить договор на сканирование с общественными организациями (УЦИО и проч.), включив в него пункт об ответственности за сохранность документов. Второе. Необходимо отказаться от закрытия целых описей как от меры чисто волевого плана, не учитывающей реальное состояние документов (скажем, многие дела из закрытой 2-ой описи 6-го фонда имеют сохранность порой лучшую, чем дела из открытых описей). Если что-то и закрывать, то не целые описи, а конкретные дела. Третье. Порядок, при котором допуск посетителей в читальный зал по средам осуществляется лишь до 17-00 (при том, что сам читальный зал работает до 19-30) должен быть отменен, как необоснованно ущемляющий права работающих граждан. (Может, будет уместно добавить еще что-то, но лучше все-таки не увлекаться...)

Я бы последний пункт убрала и заменила его на то чтоб уже отсканированное выложили в открытый доступ. Вот уж это дело несложное, и незатратное.

 Отправлено: 17.04.16 23:51. Заголовок: KL пишет: Вот уж эт..

KL пишет:

цитата:

Вот уж это дело несложное, и незатратное.

Не знаю, что подразумевается под открытым доступом, но только хостинг такого количества сканов это минимум 20 тыс. руб. в месяц.

Вот что действительно могли бы сделать, так это разрешить копировать оцифрованные дела за символическую плату. Например, в ГАПК до того, как они выложили все на ППК, можно было получить копию дела на диске за 400 рублей.

 Отправлено: 18.04.16 00:31. Заголовок: Вот так у меня получ..

Вот так у меня получилось:
https://cloud.mail.ru/public/Lwta/DkNdVThf7

 Отправлено: 18.04.16 00:33. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Не знаю, что подразумевается под открытым доступом, но только хостинг такого количества сканов это минимум 20 тыс. руб. в месяц.

Открыть на один месяц, а дальше само по миру разойдется Будем потом с русторки качать
А что? Бывает же ночь музеев, а у нас пусть будет неделя архивов! Зато какое событие, предвкушение, радость
Надо еще в письме ограничить объемы, у ГАСО же много всякого хранится, наверное надо ограничить свои пожелания метрическими книгами, исповедными росписями, ревизскими сказками. Или что-то еще? Опытные, сформулируйте жизненно важный объем документов.
Ну и если каждый отправит от себя, да еще от имени пары родственников/друзей, то получится вполне себе приличный флеш-моб, и думаю у руководства г-на Капустина возникнут к нему вопросы...

 Отправлено: 18.04.16 01:39. Заголовок: KL пишет: Вот так у..

KL пишет:

цитата:

Вот так у меня получилось: https://cloud.mail.ru/public/Lwta/DkNdVThf7

Попробуйте таким же образом залить туда 5 терабайтов сканов и сделать их общедоступными. Там во-первых тарифы заканчиваются на 4 ТБ, во-вторых, нельзя иметь больше 1000 ссылок, наверняка еще какие-то подводные камни есть. Понятно, что было бы желание, можно все организовать бесплатно через волонтеров. Но архив будет пытаться удержать контроль над этими сканами до последнего, поэтому надо подходить к делу реалистичней.

 Отправлено: 18.04.16 01:40. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:
[quote]`
ваши конкретные предложения? как это можно организовать малой кровью?

 Отправлено: 18.04.16 01:43. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:
[quote]`
не один же может качать это раз. нас с вами уже как минимум двое
можно передавать общественной организации (волонтерам), а та уже расфасует по разным файлообменникам и прочим. как такой вариант?

 Отправлено: 18.04.16 01:52. Заголовок: mostlyautumn пишет: ..

mostlyautumn пишет:

цитата:

Но архив будет пытаться удержать контроль над этими сканами до последнего, поэтому надо подходить к делу реалистичней.

надо предложить архиву вариант от которого он не сможет отвертеться. Дорогой хостинг - ок, давайте размещать на один месяц в год.Ежегодно. Не хватает на месяц, пусть будет неделя.
Копировать диски - ну тоже вариант в принципе, но это опять же - ехать в архив.Писать заявку, ждать, снова ехать и копировать. И еще что-то сломается...
Может тогда заказывать диски через интернет? Типа интернет-магазина Заказал, оплатил, по почте отправили. Архиву деньги - людям комфорт. Правда в итоге все равно все на русторке будет. Ну хоть сколько-то заработают...

 Отправлено: 18.04.16 07:53. Заголовок: Интересно, а ГАПК кт..

Интересно, а ГАПК кто проплачивает хостинг? Ведь там как-то решена проблема?

 Отправлено: 18.04.16 14:31. Заголовок: Я так поняла что ГАП..

Я так поняла что ГАПКу область выделяет больше средств = руководство ГАПКа старается лучше Капустина.

 Отправлено: 18.04.16 18:43. Заголовок: Здравствуйте, Помоги..

Здравствуйте, Помогите, пожалуйста. Нужна информация по следующим именам (солдаты ВОВ) , если она есть...
Все рождены в пос. Верхняя Синячиха Алапаевского р-на Свердловской области (ныне). МК Успенской церкви Верхнесинячихинского завода пермской губернии

Сулицын Павел Николаевич - 1898 г.р. Известна только жена - Сулицына Афанасия Кирилловна.
Сулицын Александр Филиппович - 1910 г.р.
Сулицын Павел Петрович - 1912 г.р.
Сулицын Михаил Алексеевич - 1914 г.р. Сестра Сулицына Юлия Алексеевна.
Сулицын Борис Яковлевич - 1915 г.р.
Сулицын Сергей Филиппович - 1916 г.р.
Сулицын Павел Михайлович - 1918 г.р.
Сулицын Александр Григорьевич - 1921 г.р. Мать Сулицына Юлия Михайловна
Сулицын Ананий Филиппович - 1923 г.р. Отец - Сулицын Филипп Егорович

Может быть, кто-то в данный момент просматривает МК этих годов, не сочтите за труд, помогите, пожалуйста. Интересует любая информация: родители в первую очередь.

 Отправлено: 19.04.16 15:48. Заголовок: Губернатору Свердлов..

Губернатору Свердловской области
Куйвашеву Е.В.
620031, г. Екатеринбург, пл. Октябрьская, 1
(343) 354-00-95
so@midural.ru

Копия: Директору ГКУСО «ГАСО»
Гончарову С.И.
т/ф.3763103 v17@gaso-ural.ru

Начальнику Управления архивами Свердловской области
Капустину А.А.
Т./ф3120026
uprarchives@egov66.ru

Уважаемый Евгений Владимирович!

Для улучшения качества услуг предоставляемых физическим лицам архивами Свердловской области, и в частности ГКУСО «ГАСО» предлагаю внести следующие изменения:
1. Уже отсканированные файлы (метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки) выложить для общего доступа в сети Интернет с возможностью скачивания. В случае ограниченного бюджета – на ограниченный период времени ежегодно, например 1 месяц в год.
Причина необходимости изменений: В настоящий момент в читальном зале ГКУСО «ГАСО» выдаются CD диски, которые можно просматривать только на компьютерах читального зала. При этом время работы и вместимость читального зала сильно ограничены, желающих просмотреть документы много. для того чтобы получить диски необходимо сначала написать заявку на их получение (за несколько дней), а потом отстоять очередь в читальном зале без какой –либо гарантии того, что получишь в этот день доступ к информации. После чего приходится вчитываться в информацию с экрана (тяжело для глаз), работая на морально устаревшей технике(медленная). Данная организация работ неоправданно утомительна для пользователей архива.
Что изменится: 1. Снизится нагрузка на читальный зал: многие будут изучать документы из дома. Это в свою очередь повысит уровень комфорта посетителей читального зала. 2.Уменьшится износ существующей компьютерной техники, а значит и последующие материальные вложения в ее ремонт.
3.Информация ни при каких условиях (даже форс-мажорных) не сможет быть потеряна безвозвратно, так как разойдется по миру.

2. Разрешить скачивание описей, выложенных на сайте архивы-урала.рф в формате *.pdf
Причина необходимости изменений: В настоящее время описи доступны в Интернете, но их невозможно скачать, только смотреть с экрана. При этом это сканы старых документов, которые зачастую трудно читать.
Что изменится: 1. Снизится нагрузка на сервер, а значит уменьшатся материальные затраты на обеспечение его работы.2. Снизится нагрузка на читальный зал: пользователи будут изучать описи дома.


3. Сделать подачу заявок на выдачу дел через сайт архива
Причина необходимости изменений: Согласно приказа Минкультуры России от 03.06.2013 г. № 635, п.3.1.4. Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, пользователь вправе: «Заказывать непосредственно в архиве или с использованием информационно-телекоммуникационных технологий дела… для работы в читальном зале.»
Что изменится: Снизится количество посещений архива, необходимых для получения дела на руки.
4. Разрешить фотографирование материалов техническими средствами пользователя в читальном зале (при условии режима без вспышки).
Причина необходимости изменений: Согласно приказа Минкультуры России от 03.06.2013 г. № 635, п.3.1.12. Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, пользователь : « Использование собственных технических средств допускается, если это не влияет на работу других пользователей». При этом фотографирование (018104 по ОКУН) не является копированием(019726 по ОКУН), которое пользователям запрещено законодательно.
Что изменится: 1. Снизится нагрузка на читальный зал: вместо многочасовых листаний страниц, и поисков нужной информации, пользователь просто сфотографирует сразу несколько и покинет читальный зал, давая возможность воспользоваться архивными документами другим пользователям. 2. Информация ни при каких условиях (даже форс-мажорных)не сможет быть потеряна безвозвратно, так как будет рассосредоточена по разным пользователям.

5. Разрешить сканирование документов архива силами и средствами волонтеров при условии заключения соответствующих договоров с общественными организациями (УЦИО и пр.) и включения в них пункта об ответственности за сохранность документов.
Причина необходимости изменений: В настоящее время оцифрование документов архива ведется очень медленными темпами (почти стоит на месте) в связи со скудным финансированием. При этом имеются волонтеры, готовые сделать эти работы бесплатно. Однако руководство архива отказывается от помощи волонтеров, мотивируя это тем, что дела находятся в ветхом состоянии и волонтеры могут повредить их при оцифровке. Однако при проведении этой работы, сохранность документов будет подвергаться не большему риску, чем тот, который существует в настоящее время при выдаче документов в читальный зал, а ее завершение вообще позволит резко снизить все возможные риски. Кроме того, вполне возможно провести разъяснительную лекцию для волонтеров по порядку обращения с ветхими документами, с целью исключения их повреждения при оцифровке.
Что изменится: Появится возможность оцифровывать архивные документы более быстрыми темпами, при минимуме потраченных денежных средств. Это в свою очередь позволит не только улучшить имидж ГКУСО «ГАСО» среди других областных архивов, но также позволит сэкономить денежные средства архива.

6. Отказаться от закрытия целых описей, закрывая только отдельные дела.
Причина необходимости изменений: Закрытие целых описей для выдачи в читальный зал без учета реального состояния всех документов приводит к тому, что помимо по-настоящему ветхих документов в читальный зал не выдаются и документы, имеющие хорошую сохранность, подчас даже лучшую, чем те, которые в читальный зал выдаются.
Что изменится: Появится возможность предоставить пользователям больше информации для проведения различного вида исследований

Прошу ответить о возможности и сроках реализации каждого пункта предложенных нововведений, а в случае невозможности – пояснить причины, по которым это сделать невозможно.

С уважением,
ФИО
Почтовый адрес

 Отправлено: 19.04.16 15:59. Заголовок: Вроде, в основном бо..

Вроде, в основном более-менее верно, только, наверное, вначале надо будет дождаться обещанного ответа на предложения, прозвучавшие во время встречи 07.04.

 Отправлено: 19.04.16 19:28. Заголовок: АК-63 пишет: только..

АК-63 пишет:

цитата:

только, наверное, вначале надо будет дождаться обещанного ответа на предложения, прозвучавшие во время встречи 07.04.

Одно другому не мешает. Меня например вообще не было на встрече,мне ничего не обещали, я могу хоть сейчас заслать

 Отправлено: 19.04.16 20:30. Заголовок: Ну, не исключено, чт..

Ну, не исключено, что кое-какие из этих пунктов они все же выполнят, тогда и писать об этом будет не нужно (а если ничего не сделают, тогда это обязательно надо будет отразить в письме). В любом случае, думаю, что до середины мая лучше подождать.

 Отправлено: 19.04.16 21:09. Заголовок: Ну давайте подождем ..

Ну давайте подождем Только вы тогда отпишитесь что вам ответили.