Отправлено: 12.12.08 15:25. Заголовок: Краснокамский район - жители

д.Хухрята / Хохрята с.Мысы Краснокамский район Пермский край
д.Новосёлы (до 1854 года - д.Бакланова) с.Стряпунинское Краснокамский район Пермский край
Баклановы
Лазаревы
Сряпунины
Чащухины
Оборины

Здравствуйте!
Подскажите где искать метрические книги рождений д.Хухрята 1906 год и д.Новосёлы 1894 год? Обе деревни в то время скорее всего входили в Мысовскую волость Оханского уезда Пермской губернии. На современной карте они расположены недалеко от Оверят Краснокамского района Пермского края. В каким приходам (церквям) они относились?
Спасибо.

 Отправлено: 16.12.08 21:51. Заголовок: Может кто-то может п..

Может кто-то может подсказать?
По Хухрятам нашёл на сайте http://www.permkraeved.ru , что ближайшая церковь, Алескандро-Невская (построена в 1896 году) по состоянию на 1906 год была в волостном центре селе Мысы. Означает ли это, что человек, родившийся в Хухрятах, должен быть записан в метрической книге этой церкви или возможны варианты? Что интересно, эта церковь приписана к Пермскому благочинному округу (Пермский уезд, I округ). Искал метрические книги этой церкви по базе данных на сайте Госархива Пермского края - не находятся, нашлись только клировые ведомости этой церкви и только за 1921 год. По муниципальным архивам (сайт -http://archivkrai.perm.ru/municipal_archives/parts/ ) ни Краснокамского района, ни Пермского района нет указания, что у них есть метрические книги. Где могут быть метрические книги этой церкви?
По Новосёлам по состоянию на 1894 год ближайшая церковь (Предтечевская, позднее Иоанно-Предтеченская) была в селе Стряпунинском, центре соседней волости. В своём волостном центре, деревне Мысы, на тот момент была только часовня, церковь была построена через год - в 1896 году. Где может быть метрическая запись человека, родившегося в Новосёлах в декабре 1894 года? По данным сайта Госархива Пермского края находятся метрические книги Иоанно-Предтеченской церкви села Стряпунинского только за период 1854-1867 годов. Где искать метрические записи этого человека?

 Отправлено: 22.06.09 20:38. Заголовок: Обратился архивный о..

Обратился архивный отдел Краснокамского муниципального района. Как выяснилось, у них есть коллекция метрических книг, но добиться за какие годы есть книги по конкретной церкви не удалось. Ответ по телефону был такой: пишите, поищем.
По Новосёлам, как я и предполагал, метрические записи содержатся в книге Пермской Духовной Консистории Стряпунинской Иоанно-Предтеченской церкви, Оханского уезда, Пермской епархии. Запись о рождении деда нашли, но копию, как я просил не выслали, а просто в письме указали имена и отчества родителей, дату рождения деда и дату крещения, фонд, опись, дело, лист, номер записи.
По Хухрятам записи не нашли и не написали где искали.
Что делать дальше, пока не знаю. Может кто-то посоветует?

 Отправлено: 22.06.09 20:56. Заголовок: Yury Yury пишет: до..

Yury Yury пишет:

цитата:

добиться за какие годы есть книги по конкретной церкви не удалось

Естественно не добьетесь! Они не будут же всю опись вам читать по телефону, которая состоит из приличного количества листов.

Yury пишет:

цитата:

Что делать дальше, пока не знаю.

А что дальше-то хотелось? Что имеете ввиду.

 Отправлено: 22.06.09 21:18. Заголовок: gluk-5 пишет: А что..

gluk-5 пишет:

цитата:

А что дальше-то хотелось? Что имеете ввиду.

Да имею ввиду генеалогический поиск. По телефону ответили, что генеалогией не занимаются, видимо нет времени и сотрудников.
Выяснил, что дед родился в Новосёлах, узнал имена и отчества прадеда имя прабабушки. Знаю имена братьев деда, почти уверен, что родились тоже в Новосёлах но когда - не знаю.
Семья бабушки проживала в Хухрятах. У неё были братья и сёстры. Братья погибли на войне. По базе ОБД Мемориал нашёл о них информацию, из которой узнал имя отчество прадеда.
Лучше всего было бы забраться в Краснокамский архив и самому всё перелопатить, но такой возможности нет.

 Отправлено: 23.06.09 07:27. Заголовок: gluk-5 пишет: В том..

gluk-5 пишет:

цитата:

В том-то и дело у них максимум 1-2 работника на весь отдел архивный, а поиск все-таки занимает время. Запросы постоянно каждый день не только по метрикам, но и по зарплате, раб. стажу и т.д.

Из разговора по телефону я так и понял, что такой работы у них много.

 Отправлено: 23.06.09 16:03. Заголовок: Из словаря Е. Н. Пол..

Из словаря Е. Н. Поляковой:

БАКЛАНОВ.
Крестьянин поч. Порошин на роднике Екимко Максимов сын Бакланов, 1623. КЧ, 90 об.;
Чердынец Андрюшка Бакланов, 1682. РСЧ, 4, 24;
Житель д. Могилъникова Трофим Тимофиев сын Бакланов, пере. пол. XVIII в. СЧ, 91 об.
Фамилия от некалендарного имени или прозвища Баклан, которым в перм. говорах называли толстого, неповоротливого, неуклюжего ребенка (38), а также дурака, болвана (44).

 Отправлено: 23.06.09 22:42. Заголовок: Денис, спасибо! А в..

Денис, спасибо!

А вдруг кто-то из них - родственник :)? Но до тех времён копать и копать...

 Отправлено: 30.06.09 18:35. Заголовок: Yury Юрий, вам пар..

Yury

Юрий, вам пара уже открывать свою фамильную тему.

№ 77 27 октября/ 3 ноября 1902 года
Михаил
дер. Новосел
крестьянин Иван Алексеев Бакланов и Анастасия Лазарева
Восприемники: Иов Пименов Сряпунин

№ 4 26 декабря/1 января 1900 год
Василий
дер. Новосел
крестьянин Иван Алексеев Бакланов и Анастасия Лазарева
Восприемники: той же дер. Крестьянин Александр Алексеев Бакланов

№ 90 3/5 июля 1898 год
Ольга
дер. Новосел
крестьянин Иван Алексеев Бакланов и Анастасия Лазарева
Восприемники: Вологодской губернии Устюжского уезда Сабелинской волости крестьянская дочь девица Анна Гаврилова Кокшарова.

№ 106 19/21 ноября 1994 года
Николай
дер. Новосел
крестьянин Иван Алексеев Бакланов и Анастасия Лазарева
Восприемники: дер Новосел крестьянский сын Стефан Александров Бакланов

№ 50 5/14 июня 1892 года
Александр
дер. Новосел
крестьянин Иван Алексеев Бакланов и Анастасия Лазарева
Восприемники: дер. Новосел Александр Алексеев Бакланов.

№ 68 19/28 сентября 1890 года
Афанасия
дер. Новосел
крестьянин Иван Алексеев Бакланов и Анастасия Лазарева
Восприемники: дер. Брагиной крестьянская жена Наталия Трофимова Стряпунина.

№ 7 30 января 1889 года
дер. Новосел крестьянин Иван Алексеев Бакланов, первым браком, веры православной, 22 лет и
мещанская девица Ситниковского прихода Анастасия Лазарева Пепеляева, веры православной, 16 лет.
Поручители по жениху:
Крестьянин Стефан Васильев Бакланов, Иван Васильев Бакланов
По невесте:
Крестьянин Петр Федоров Чащухин, Стефан Александров Бакланов.

 Отправлено: 30.06.09 18:38. Заголовок: Yury Бакланов Алек..

Yury

Бакланов Александр Иванович, р. 1892, д. Новоселы, Пермская обл. Русский. Арестован 14.01.1938. Проживал: г. Пермь. Дело прекращено за отсутствием состава преступления 01.06.1939. Освобожден 08.06.1939.

Источник: Пермское краевое отделение международного общества "Мемориал"

Скорее всего в ГАПК лежит на хранении его дело:
Фонд №49 «Пермский губернский революционный трибунал /г.Пермь/»
Опись №3
Дело №273 «Дело по обвинению Бакланова Александра Ивановича в измене советской власти»
Документы дела охватывают период: 1920 - 1920 гг.

И разумеется должно быть дело и в ГОПАПК.

 Отправлено: 01.07.09 19:07. Заголовок: Денис, спасибо огром..

Денис, спасибо огромное!
Много новой ожидаемой и совершенно неожиданной информации.
gluk-5 пишет:

цитата:

Юрий, вам пара уже открывать свою фамильную тему.

Немного надо упорядочить информацию для начала, а потом подумаю об открытии фамильной темы.
Появилась масса вопросов.
1. Могли ли родственники быть восприемниками? И вообще были какие-то правила выбора восприемников?
Например, родной брат отца мог быть восприемником?
2. Относительно "мещанской девицы Ситниковского прихода".
Поискал по источникам в интернете ситниковскую церковь - подходит только одна - Ситниковскаго с., Охан. уез. Михаило-Архангельская ц., относящаяся к единоверческому округу г. Перми с уездом. Значит ли это, что прихожанка этой церкви относится к старообрядцам?
Мещанская девица вроде должно означать, что она проживает в городе, а прихожанка сельской церкви. Как это может сочетаться?

 Отправлено: 01.07.09 19:16. Заголовок: gluk-5 пишет: Скоре..

gluk-5 пишет:

цитата:

Скорее всего в ГАПК лежит на хранении его дело: Фонд №49 «Пермский губернский революционный трибунал /г.Пермь/» Опись №3 Дело №273 «Дело по обвинению Бакланова Александра Ивановича в измене советской власти» Документы дела охватывают период: 1920 - 1920 гг.

Денис, я это дело в онлайн каталоге ГАПК находил раньше, взял его на заметку. Но судя по тому как много разных Баклановых встречается и распространённое имя отчество, то установить мой ли это Александр Иванович можно только просмотрев дело.
gluk-5 пишет:

цитата:

И разумеется должно быть дело и в ГОПАПК.

Я смотрел условия ознакомления с делами в ГОПАПК, если я правильно понял, то дают ознакомиться только прямым родственникам при доказательстве родства.

 Отправлено: 01.07.09 19:25. Заголовок: gluk-5 пишет: № 7 3..

gluk-5 пишет:

цитата:

№ 7 30 января 1889 года дер. Новосел крестьянин Иван Алексеев Бакланов, первым браком, веры православной, 22 лет и мещанская девица Ситниковского прихода Анастасия Лазарева Пепеляева, веры православной, 16 лет.

Интересно, где может храниться запись о рождении Анастасии Лазаревой Пепеляевой?
Судя по дате брака и возрасту, родилась она скорее всего в 1872 году или в январе 1873 года. Метрические книги Михайло-Архангельской единоверческой церкви села Ситниковского Оханского уезда за эти годы хранятся в ГАПК. Но меня смущает "мещанская девица", могла ли она быть записана в сельской церкви. По идее её родители были мещанами, но какого города? Можно ли это как-то вычислить?

 Отправлено: 01.07.09 19:26. Заголовок: Yury пишет: 1. Могл..

Yury пишет:

цитата:

1. Могли ли родственники быть восприемниками? И вообще были какие-то правила выбора восприемников?

Восприемником мог быть кто угодно, почитаейте вот здесь: ВОСПРИЕМНИКИ

Yury пишет:

цитата:

2. Относительно "мещанской девицы Ситниковского прихода".

Здесь вы правы, но не полностью.

с. Ситники Новопаинская волость Ситниковское с/общество Оханский уезд
с. Ситники, Михаило-Архангельская цер., дерев., постр. 1883 г., единоверческий округ г. Перми
Да, это старообрядцы. К слову сказать в Мысовской волости Оханского уезда тоже достаточно большое количество старобрядцев, которые в период 1900 - 1917 годы присоединились к православию.

Yury пишет:

цитата:

Мещанская девица вроде должно означать, что она проживает в городе, а прихожанка сельской церкви. Как это может сочетаться?

Числиться она могла в городе и проживать могла то же где угодно.

 Отправлено: 01.07.09 19:53. Заголовок: gluk-5 пишет: Здесь..

gluk-5 пишет:

цитата:

Здесь вы правы, но не полностью. с. Ситники Новопаинская волость Ситниковское с/общество Оханский уезд с. Ситники, Михаило-Архангельская цер., дерев., постр. 1883 г., единоверческий округ г. Перми

Денис, я не совсем понял почему не совсем прав.
Я просмотрел по спискам нас. мест за 1904 год все возможные Ситники, Ситниковы и похожие названия. А их 5 разных есть.
Посмотрел карту Пермской губернии 1869 года, списки церквей на Церковном краеведе.
Но цековь на карте и по спискам нашёл только в селе Ситниково (Ситниковском). Да и по количеству жителей остальные Ситники значительно меньше, не тянут на свою церковь.

 Отправлено: 01.07.09 19:55. Заголовок: Yury пишет: Интерес..

Yury пишет:

цитата:

Интересно, где может храниться запись о рождении Анастасии Лазаревой Пепеляевой?

Со старообрядцами дело обстоит гораздо сложнее. Самое главное понять где она проживала. В самом селе или в какой-то деревне Ситниковского прихода, а приход мог состоиять еще из разных волостей. АТД не совпадало с делением приходов.

 Отправлено: 01.07.09 19:58. Заголовок: Yury пишет: Денис, ..

Yury пишет:

цитата:

Денис, я не совсем понял почему не совсем прав.

Это относится к:

gluk-5 пишет:

цитата:

Числиться она могла в городе и проживать могла то же где угодно.

Просто так получилось в сообщении.

 Отправлено: 01.07.09 20:01. Заголовок: Yury пишет: Метриче..

Yury пишет:

цитата:

Метрические книги Михайло-Архангельской единоверческой церкви села Ситниковского Оханского уезда за эти годы хранятся в ГАПК.

Фонд №37 «Пермская духовная консистория Ведомства православного исповедания /г. Пермь/»
Опись №6
Дело №730 «Метрические книги Михайло-Архангельской единоверческой церкви села Ситниковского Оханского уезда за 1868-1877 годы; подписки крестьян Оханского уезда о переходе из раскола в единоверие; прошения о разрешении погребения умерших.»

 Отправлено: 01.07.09 20:09. Заголовок: gluk-5 пишет: Со ст..

gluk-5 пишет:

цитата:

Со старообрядцами дело обстоит гораздо сложнее. Самое главное понять где она проживала. В самом селе или в какой-то деревне Ситниковского прихода, а приход мог состоять еще из разных волостей. АТД не совпадало с делением приходов.

Если она относилась к какому-то приходу, значит и запись о её рождении должна быть в этой церкви, если конечно, после рождения она не меняла приход. А если приход поменяла, тогда непонятно.

 Отправлено: 01.07.09 20:12. Заголовок: gluk-5 пишет: Фонд ..

gluk-5 пишет:

цитата:

Фонд №37 «Пермская духовная консистория Ведомства православного исповедания /г. Пермь/» Опись №6 Дело №730 «Метрические книги Михайло-Архангельской единоверческой церкви села Ситниковского Оханского уезда за 1868-1877 годы; подписки крестьян Оханского уезда о переходе из раскола в единоверие; прошения о разрешении погребения умерших.»

Да именно это я и имел ввиду . Похоже без знакомства с этим делом не обойтись.

 Отправлено: 02.07.09 15:03. Заголовок: № 5 27 января 1902 г..

№ 5 27 января 1902 года
Д. Хухрят крестьянин Василий Андреев Оборин, православны, первым браком, 18 лет и
Д. Алешиной крестьянская девица Татьяна Васильева Оборина, православная, 19 лет.
Поручители по жениху: крестьянин д. Мысов Иван Егоров Замрин и д. Хухрят Иван Петров Оборин.
По невесте: д. Заборной Михаил Иванов Баландин и д. Мысов Алексей Корнилов Чащухин

№ 87 17/21 ноября 1902 год
Александр
дер. Хухрят
крестьянин Василий Андреев Оборин и Татьяна Васильева
Восприемники: д. Алешиной крестьянин Василий Васильев Оборин.

 Отправлено: 02.07.09 18:46. Заголовок: Денис, спасибо! Хоть..

Денис, спасибо!
Хоть фамилий не прибавилось , но прабабушка определилась, и прояснились направления, где копать дальше.

 Отправлено: 02.07.09 19:01. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 02.07.09 20:09. Заголовок: Я где-то скачивал бо..

Я где-то скачивал более подробную карту, но она разрезана как раз по линии между Калининцами и Новосёлами.

 Отправлено: 02.07.09 22:22. Заголовок: Это часть более ранн..

Это часть более ранней карты Оханского уезда. На ней есть Мысы, но еще только как деревня №47.

 Отправлено: 14.12.09 22:46. Заголовок: В МК Иоанно-Предтече..

В МК Иоанно-Предтеченской церкви с.Стряпунинского Оханского уезда за 1854 год встречаются записи "Княгини Бутеро Верхне-Мулинского прихода деревни Баклановой крестьянин ..." за май месяц.
Интересно, о чём говорит запись "Верхне-Мулинского прихода"?
А в октябре и позже - уже такие записи "Княгини Бутеро Верхне-Мулинского прихода деревни Новосел крестьянин ..." . Позже мая деревня Бакланова не встречается, а раньше октября не встречается деревня Новосёлы. Родственники говорили, что вроде сначала была деревня Баклановка, в которой жило много Баклановых, потом она сгорела, а после пожара деревню назвали Новосёлы, в которой тоже было много Баклановых.
Может кто-то знает, где можно найти информацию о переименовании сгоревшей деревни?
Как можно убедиться, что Бакланова и Новосёлы - два названия одной и той же деревни до и после какого-то события (возможно пожара)?

 Отправлено: 15.12.09 17:39. Заголовок: Yury пишет: Интерес..

Yury пишет:

цитата:

Интересно, о чём говорит запись "Верхне-Мулинского прихода"?

Есть село Верхние Муллы Пермского уезда Пермской губернии, в котором есть церковь Николаевская, в приход которой входила, в том числе и деревня Бакланова. Т.е. жители этой деревни были прихожанами этой церкви. Каждая церковь имела свой приход.

 Отправлено: 15.12.09 17:48. Заголовок: Денис, спасибо. Но т..

Денис, спасибо.
Но такая запись присутствует только у некоторых деревень. У большинства таких записей нет. Получается записывались в церкви не своего прихода. Я думаю, это скорее всего из-за того, что Верхние Муллы на другом берегу Камы и добираться туда было неудобно.

 Отправлено: 15.12.09 17:48. Заголовок: В результате просмот..

цитата:

В результате просмотра книг нашёл запись о рождении прадеда

Юрий Владимирович, рождение Ивана Алексеева нашли?

 Отправлено: 15.12.09 17:54. Заголовок: Да, нашёл! А значит ..

Да, нашёл! А значит и прапрадеда и прапрабабушку!
Благодаря найденной Вами записи о браке Ивана Алексеева определил год рождения, скачал МК и точно по расчёту нашёл.

 Отправлено: 15.12.09 17:59. Заголовок: Yury пишет: Да, наш..

Yury пишет:

цитата:

Да, нашёл! А значит и прапрадеда и прапрабабушку!

Тогда принимайте поздравления! Теперь можно и в 10 ревизии найти их семьи.

 Отправлено: 15.12.09 18:43. Заголовок: Спасибо! За подсказк..

Спасибо! За подсказку о 10 ревизии отдельное спасибо!
Возьму на заметку, но сначала надо имеющуюся информацию проработать, надеюсь ещё находки могут быть.

 Отправлено: 23.07.10 22:34. Заголовок: В одной из выложенны..

В одной из выложенных метрических книг села Новопаинского Богородицкой церкви за 1837 год нашёл одну запись, относящуюся к деревне Баклановой. То есть деревня Бакланова (после 1854 года - Новосёлы) Оханского уезда существовала в 1837 году.
Интересно, это исключение из правил или все жители этой деревни записывались в метрических книгах села Новопаинского Богородицкой церкви до тех пор, пока не была открыта церковь в Стряпунинском?

 Отправлено: 30.10.10 18:46. Заголовок: Изучая сканы метриче..

Изучая сканы метрических книг, обнаружил интересный факт.
Одни и те же Баклановы в одно и то же время записывали разные события в разных церквях.
Например, рождение ребёнка записано в книге Стряпунинской церкви, а его смерть через 5 месяцев - в Верхнемуллинской. Затем рождение следующего ребёнка(моего прадеда) через несколько месяцев записывают опять в Стряпунинской церкви. При этом один и тот же отец(мой прапрадед) в Стряпунино всегда записывается как Верхнемуллинского прихода деревни Новосёл крестьянин, а в Верхнемуллинском - деревни Заборной крестьянин!!!
Судя по картам и спискам населённых мест, деревни Новосёлы и Заборная - разные населённые пункты, существующие в одно и то же время, хоть и близко расположенные.

Кто-то с подобным встречался? Как это можно объяснить?

 Отправлено: 17.11.10 20:36. Заголовок: д.Тепляки, Оханский уезд

Здравствуйте!
Самые ранние сведения о д. Тепляки Оханского уезда (при р. Северушке) у меня - из Списков населенных мест Пермской губернии 1869 г. Есть ли какие-то более ранние сведения об этой деревне? Пытаюсь вычислить приблизительную дату ее основания, не знаю - как. Помогите, если сможете, пожалуйста!

 Отправлено: 14.04.21 11:13. Заголовок: gluk-5 пишет: № 5 2..

gluk-5 пишет:

цитата:

№ 5 27 января 1902 года Д. Хухрят крестьянин Василий Андреев Оборин, православны, первым браком, 18 лет и Д. Алешиной крестьянская девица Татьяна Васильева Оборина, православная, 19 лет. Поручители по жениху: крестьянин д. Мысов Иван Егоров Замрин и д. Хухрят Иван Петров Оборин. По невесте: д. Заборной Михаил Иванов Баландин и д. Мысов Алексей Корнилов Чащухин № 87 17/21 ноября 1902 год Александр дер. Хухрят крестьянин Василий Андреев Оборин и Татьяна Васильева Восприемники: д. Алешиной крестьянин Василий Васильев Оборин.

Добрый день! А не подскажете архивные реквизиты дела, из которого сделаны эти выписки? И какой церкви это метрическая книга? Заранее спасибо!

 Отправлено: 30.04.22 22:11. Заголовок: gluk-5 Здравствуйте!..

gluk-5 Здравствуйте! Скажите пожалуйста, из метрик какой церкви вы приводили выписки о рождении Баклановых? (детей Ивана Алексеева и Анастасии Лазаревой)

 Отправлено: 30.04.22 23:07. Заголовок: alisa14911 Его уже н..

alisa14911
Его уже нет. Денис Владимирович Бояршинов aka gluk-5 (1979-2014)