Отправлено: 27.04.10 13:38. Заголовок: Оханская округа РС 1795 (реестры и фамилии)

Регистр учиненной по сельцу Сепыческому из ревизской 1795 года скаски

1 Сельцо Сепыч
2 Деревня Пазникова
3 Деревня Михинская
4 Деревня Сетниковская
5 Дер. Габова она ж Часовенская
6 Деревня Епишинская
7 Починок Малковской
8 Деревня Красносельская
9 Починок Енинский
10 Деревня Деминская
11 Починок Шваневской
12 Починок Гадовской
13 Починок Вятской
14 Починок Ошмятовской
15 Починок Балуевской
16 Починок Раковской
17 Починок Чакулаевской
18 Починок Шантаровской
19 Починок Коневской
20 Починок Мошевской
21 Починок Доминовской
22 Деревня Побоище
23 Починок У мельницы Сепыческой
24 Починок На Городище
25 Починок На устьпазниковской
26 Однодворок Чапигинской
27 Починок Шубнинской
28 Починок Горбуновской
29 Починок Патрушинской
30 Починок Киршинской
31 Однодворок Малыгинской
32 Однодворок Кулишинской
33 Починок Силинской
34 Починок Бабиновской
35 Починок Поломской
36 Однодворок Елизаровской
37 Починок Белятинской
38 Починок Чикмановской
39 Починок Каменской
40 Починок Челпановской
41 Починок Ереминской
42 Деревня Анашина
43 Однодворок Зайцов
44 Починок Сергеевской
45 Починок Коточиговской
46 Однодворок Плоховской
47 Починок Антоновской
48 Однодворок Тупицына
49 Починок Пургинской
50 Деревня Шитоева
51 Починок Ажигинской
52 Починок Семшинской
53 Деревня Горбунова
54 Однодворок Меншиковской
55 Деревня Шатрова
56 Деревня Габова
57 Починок аврамовской
58 Деревня Соловьева
59 Деревня Вяткина
60 Деревня Паклина
61 Починок Чертеж
62 Починок Заполской
63 Деревня Шатрова <>
64 Починок Плешивской
65 Деревня Камчатская

РГАДА. Ф. 1278, оп. 2, ед. хр. 3604

 Отправлено: 13.11.17 01:10. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Т.е. нужно просмотреть все эти дела целиком, чтобы найти страницу?

А я думала у них там можно посмотреть и нумерацию листов , в интернете этого нет .
Тогда извиняйте

 Отправлено: 13.11.17 13:57. Заголовок: Muchan Спасибо. Это..

Muchan
Спасибо. Это точно не мои.
Скорее всего это было прозвище конкретного Федосеева в 1762 году, т.к ни в 1710 ни в 1795 годах эта фамилия рядом с Федосеевыми не "всплывала".

 Отправлено: 13.11.17 14:04. Заголовок: Enigma Сложно с Ва..

Enigma

Сложно с Вашей ситуацией, т.к метрические книги по селу Сепыч есть только до 1850г. и после 1892г.
И еще одна сложность: предок был у Вас старовером, а они редко регистрировали рождение детей в церкви, в основном браки и смерть.
У меня такая же ситуация, предки тоже староверы, и регистрацию рождения своей бабушки в 1900г. я в метрических книгах так и не нашел.

Есть в ГАПК еще одна МК по с.Сепыч за 1878г., при случае посмотрю Вашего Федосеева Матвея Григорьевича, вдруг оставил след...

 Отправлено: 13.11.17 18:08. Заголовок: adroff Люба... вы, ..

adroff
Люба... вы, пожалуйста, не обижайтесь... но просьба ваша не только "немелкая", но и абсолютно необдуманная ;)

Прося меня посмотреть, на каких листах находится некая деревня, вы даже не упомянули, что в курсе, в состав какого села входит эта деревня.
А дела бывают оооочень объемными. Например, упоминаемое вами дело 350-2-3316 - это 1739 листов!

Хорошо, я сам посмотрел в интернете и нашел, что ваша деревня Челва относится к селу Юрическому. Это, согласитесь, сильно сужает поиск.

Дальше, представим, я стал бы искать вам эти страницы...
Вы ведь уверенно называете номера дел, т.е. точно знаете, что ваши предки указаны в этих делах?

ОК.
Смотрим дело 350-2-3316. Это вотчины Александра Сергеевича Строганова.
Т.е. вы точно знаете, что ваши Якушевы принадлежат именно ему.

Представим, что я бы просмотрел это дело. Нашел бы там Челву. И, возможно, даже нашел бы там каких-нибудь Якушевых.
Вы бы заказали копии - и спустя несколько месяцев вдруг обнаружили, что на отсканированных листах (вот ведь незадача...) ваших предков нет.
И в чем подвох?...

Хорошо, что я сам догадался поискать здесь на сайте и нашел вашу же тему, где вы описываете своих предков.
И (совершенно случайно, заметьте) вижу, кого именно вы надеетесь найти в 3 ревизии.

И далее, совершенно случайно, просматривая совсем другое дело, а не упоминаемое вами 350-2-3316, совершенно другого владельца (а именно - Николая Григорьевича Строганова) в той же деревне Челве нахожу некоего Трифана Якушева, у которого есть сын Никита, у которого в свою очередь есть жена Зиновья Федорова... и что мне дальше делать с этими данными?...


А, и да, в некоторых делах есть алфавиты географические. НО - там указаны не номера листов, а номера сказок. И искать по делу их придется все равно небыстро...

 Отправлено: 13.11.17 19:27. Заголовок: adroff 1 ревизия д..

adroff

1 ревизия д. Челва

Артемей Леонтьев сын Якушев 60 у него братья родные Тимофеи 48 Трофим 36 Андрей 29
у Артемья сын Иван 12 у Тимофея дети Нестер 20 Лукиян 9
у Трофима сын Кирило 8 у Андрея сын Зотий полугоду

Никита Игнатьев сын Якушев 60 у него брат родной Степан 33 у него ж брат сродной Софрон Еремиев сын Якушев 50
у Никиты дети Макар 28 Марко 22 у Степана сын Михайло 10 у Софрона дети Артемей 22 Иван 10

 Отправлено: 13.11.17 19:38. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Нашел бы там Челву. И, возможно, даже нашел бы там каких-нибудь Якушевых.

Аркадий, Челву бы Вы там не нашли. Юрическое по разделу отошло Николаю Григорьевичу

 Отправлено: 13.11.17 19:50. Заголовок: Ронин Так и я о том..

Ронин
Так и я о том же, в принципе, что нужно очень хорошо знать местность, чтобы помогать по такой малоинформативной просьбе.
Про то, что "найду", я исходил из того, что Сепычская есть и у А.С. и у Н.Г. Строгановых.
А тут я, перелопатив дело 350-2-3316, даже вообще бы не нашел Челву :)

Якушевых, кстати, в 3 ревизию 13 дворов в Челве.

 Отправлено: 13.11.17 20:36. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

я исходил из того, что Сепычская есть и у А.С. и у Н.Г. Строгановых.

да... с этими землями Строгановых я много разбирался и до сих пор иной раз разбираюсь
дело в том, что некоторые села были разделены между 3 братьями по третям, поэтому в последующем одно село было и там, и там, и сям

а соляные дела, вроде Нового Усолья, вообще в результате разделов и продаж принадлежали 5, а то и 6 собственникам ближе к концу 18 века

вот и попробуй разберись

плюс дела в РГАДА некоторые не полностью, а то и неправильно атрибутированы...пока сам не посмотришь, не разберешься

 Отправлено: 13.11.17 20:52. Заголовок: Ронин пишет: неправ..

Ронин пишет:

цитата:

неправильно атрибутированы...

Они знали, что Вы справитесь!

 Отправлено: 14.11.17 03:48. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Люба... вы, пожалуйста, не обижайтесь...

Аркадий, да ну что Вы, какие обиды. Я спросила - Вы ответили.

 Отправлено: 14.11.17 03:53. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Это вотчины Александра Сергеевича Строганова.

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

просматривая совсем другое дело, а не упоминаемое вами 350-2-3316, совершенно другого владельца (а именно - Николая Григорьевича Строганова)

Ой, даже не обратила внимание на инициалы, в глазах была только фамилия СТРОГАНОВ.
Спасибо, что заметили и написали

 Отправлено: 14.11.17 03:58. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Якушевых, кстати, в 3 ревизию 13 дворов в Челве.

Ой так много. Вот уже не думала.

 Отправлено: 14.11.17 21:21. Заголовок: s_rabbit Большое с..

s_rabbit

Большое спасибо! Посмотрел, и даже кое-что нашел по своей теме.

Вы мне дали ссылку на документы, в том числе и по Кунгурскому округу.
Поэтому задам Вам вопрос, может Вы более плотно занимались этим округом.
Одна из ветвей моего "дерева" привела меня к Березовскому острожку, т.к. крестьяне деревень этого острожка были приписаны к Юговскому казенному заводу.
Попадались ли Вам ревизии 5-я (1795г.) и 6-я (1811г.) по Березовскому острожку?

Спасибо.

 Отправлено: 15.11.17 00:52. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

деревне Челве нахожу некоего Трифана Якушева, у которого есть сын Никита, у которого в свою очередь есть жена Зиновья Федорова... и что мне дальше делать с этими данными?...

Была бы премного благодарна если бы Вы мне их выписали . Если Вам не трудно..

 Отправлено: 15.11.17 15:51. Заголовок: adroff Трифан Софро..

adroff
Трифан Софронов сын Якушев, 18 ... умре в 762-м году
у него жена Зиновья Мокеива дочь 38 лет старинная того села Юрического
у них дети рожденные после ревизии
Никита, ... 13
Филип, ... 9
дочь Агафья 8 лет
у Никиты жена Зиновья Федорова дочь 25 лет старинная того села

 Отправлено: 15.11.17 16:17. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

у Никиты жена Зиновья Федорова дочь 25 лет старинная того села

А Никита-то акселерат! :))

 Отправлено: 15.11.17 16:21. Заголовок: Ронин Это что! Я ту..

Ронин
Это что!
Я тут на днях встречал, когда у такой семьи еще и ребенку пару лет :)

 Отправлено: 15.11.17 18:36. Заголовок: Николай Пермский пиш..

Николай Пермский пишет:

цитата:

Есть в ГАПК еще одна МК по с.Сепыч за 1878г., при случае посмотрю Вашего Федосеева Матвея Григорьевича, вдруг оставил след...

Буду очень Вам признательна, Николай, если посмотрите.
Может быть, другой какой Федосеев Матвей (не обязательно Григорьевич) найдется. Или с отчеством Матвеевич кто-нибудь из Федосеевых...))
Надеюсь искренне, что обнаружатся там записи интересные и для Вас, и для меня!


У меня вот еще вопрос ко всем знатокам генеалогии, глупый, наверное... Но все же попытаюсь сформулировать.

Если в семье моего Александра Матвеевича, жены и трех их детей была нянька /гувернантка/горничная, присматривающая за детьми,
то ее тоже должны были указать при переписи или еще в каких-либо документах?
А если жены не стало у Александра, и эта нянька поначалу была вместо матери детям, то опять же как-то ее могли записать?

И насколько обычным делом было наличие нянек/гувернанток в семьях крестьян?

 Отправлено: 16.11.17 00:21. Заголовок: Ронин пишет: Никита..

Ронин пишет:

цитата:

Никита Игнатьев сын Якушев 60 у него брат родной Степан 33 у него ж брат сродной Софрон

Ронин, спасибо огромное. Я правильно поняла - брат сродной Софрон, т.е. двоюродный?

 Отправлено: 16.11.17 00:31. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Трифан Софронов сын Якушев, 18 ... умре в 762-м году

Аркадий, это 3 ревизия?

А Трифану во 2 ревизии было 18 лет, а умер он между 2 и 3 ревизиями?
Правильно?

 Отправлено: 16.11.17 00:35. Заголовок: adroff Да, все верн..

adroff
Да, все верно

 Отправлено: 16.11.17 01:01. Заголовок: Ронин пишет: 1 реви..

Ронин пишет:

цитата:

1 ревизия д. Челва

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Трифан Софронов сын Якушев, 18 ... умре в 762-м году

Уважаемые Ронин и Аркадий!

А там не указан был точно год? А то
1 ревизия 1717-1719
3 ревизия 1762-1764

 Отправлено: 16.11.17 01:16. Заголовок: adroff пишет: А там..

adroff пишет:

цитата:

А там не указан был точно год?

Судя по ревизиям Верхотурского уезда, с которыми я знаком, в 1717-1718 гг. была Ландратская перепись. Первая ревизия датируется 1719 г., хотя списки её продолжали доделывать в 1720, 1721, 1725 и даже в 1729 гг. Вторая ревизия - это 1745 г., а списки составлялись даже в 1747 и 1748 гг. Третья ревизия - 1762 г. с продолжением в 1763 г. Возраст соответственно по 1719, 1745 и 1762 гг.

 Отправлено: 16.11.17 01:54. Заголовок: Ронин пишет: А Ники..

Ронин пишет:

цитата:

А Никита-то акселерат! :))

Так у 13-летнего Никиты от этой жены 4 детей
И от 2 жены ещё 9 детей

 Отправлено: 16.11.17 02:10. Заголовок: Enigma пишет: И нас..

Enigma пишет:

цитата:

И насколько обычным делом было наличие нянек/гувернанток в семьях крестьян?

Наверно, в большинстве крестьянских семей слово "гувернантка" не смогли бы выговорить даже после недельных тренировок, но крестьяне были разные. А откуда Вы взяли информацию про "гувернантку"? Прислуга могла быть нанятая, так эта прислуга где-то числилась в своей семье, в своей социальной группе. Могли в исповедной росписи написать как живущую в доме, где работает, но вряд ли с ней заключали контракт через какую-нибудь контору, вряд ли были документы. А уж матерью детям её с какой стати писать?

 Отправлено: 16.11.17 02:37. Заголовок: Enigma пишет: И нас..

Enigma пишет:

цитата:

И насколько обычным делом было наличие нянек/гувернанток в семьях крестьян?

Знаю наверняка. что в конце 19 - начала 20 века в некоторых крестьянских семьях держали прислугу, которая выполняла одновременно роль няньки. Всё зависело от уровня дохода хозяина семьи.

Что касается упоминания прислуги (нянек) в переписях, сама видела карточки с/х переписи населения 1916/1917 гг. в ГАКО (Вятка), где в составе семей была указана и прислуга.

 Отправлено: 16.11.17 10:03. Заголовок: Николай Пермский пиш..

Николай Пермский пишет:

цитата:

Вы мне дали ссылку на документы, в том числе и по Кунгурскому округу. Поэтому задам Вам вопрос, может Вы более плотно занимались этим округом.

Нет, Кунгур вне моих интересов. Я, как и Вы, интересуюсь Обвинской округой (Кривец, Сретенское). Может быть про Кунгурскую округу имеет смысл спросить на том форуме.

 Отправлено: 16.11.17 14:04. Заголовок: s_rabbit Спасибо. ..

s_rabbit

Спасибо. Спрошу на том форуме.

 Отправлено: 16.11.17 14:20. Заголовок: adroff пишет: Я пра..

adroff пишет:

цитата:

Я правильно поняла - брат сродной Софрон, т.е. двоюродный?

В документе "сродной". Это может означать и двоюродный, и еще какой-нибудь. Дальнейший поиск покажет.

adroff пишет:

цитата:

А там не указан был точно год? А то 1 ревизия 1717-1719

Возраст дан на 1719 г.
И вообще-то 1-я ревизия началась в 1719 г. В 1717 г. проводиласть ландратская перепись.

 Отправлено: 16.11.17 14:33. Заголовок: Enigma Увы, не объ..

Enigma

Увы, не объявился Федосеев Матвей в МК по с.Сепыч за 1878 год.
И вообще там не было ни одного Федосеева.

Не хотели староверы регистрироваться в церквях.