Отправлено: 12.06.15 15:43. Заголовок: 2015-2022 mavra3: Мои кунгурско - осинские предки

В августе исполнится три года как я занялась генеалогией и отправила свои первые запросы в ГАПК. Ни на один их трех запросов не получила положительного ответа, но тем не менее на сегодня по маминым только прямым пермским предкам в семейном древе имеется около 160 персон и 30 фамилий. По некоторым из этих фамилий имена предков известны с середины 16 века, по другим - неизвестно ничего, кроме информации о браке. Поэтому решила открыть новую тему о всех своих пермских предках, рассказывая в ней о степени родства с каждым из них и о самом раннем предке по каждой фамилии. Надеюсь на советы и подсказки форумчан, возможно что моя информация будет полезной кому-то.
АНТУФЬЕВЫ
Из 3 ревизии Кунгурского уезда, хранящейся в РГАДА, узнала, что женой моего пра-пра...деда Степана Васильева сына Хохрякова из Степановского острожку, т.е моей пра-пра...бабушкой была "...Фекла 40 лет, взята в замужество у кунгурца посадского Ивана Антуфьева по добровольному их договору...". Мои размышления о том, кто из кунгурских подъячих Антуфьевых (Иван Иванович или Сава Иванович, ставший позже фискалом) был моим пра...прадедом можно посмотреть здесь: http://kungur.forumgrad.ru/t298-topic
К изложенному по ссылке выше в теме "Антуфьевы из Кунгура", добавлю, что в 1712 году в делах Кунгурской приказной избы встречается еще Филип Антуфьев, которого я не встречала ни в одной из первых трех ревизий по Кунгуру, и по 3-й РС жена кунгурского посадского Семена Дорохова взята села Златоуского у крестьянина Павла Антуфьева. Являются ли златоуские Антуфьевы родственниками кунгурских Антуфьевых? И самое главное, откуда Антуфьевы пришли на Кунгур? - вот те вопросы, на которые еще предстоит ответить

 Отправлено: 12.06.15 20:29. Заголовок: Мои кунгурско - осинские предки

БЕЛОСЛУДЦО(е)ВЫ
Согласно записи в 3-й РС о семье Долгиревых "У Льва жена Ирина Петрова дочь 20 лет, взятая Кунгурского уезду села Тазовского у государственного крестьянина Белослутцева"
Я, конечно же, видела в Переписи Кунгурского уезда 1703 года: (л 263) В деревне Тазу приходу Покровского
(л 270) Во дворе Козма Леонтьев сын Белослудцов 28 у него сын Яков 5 да у него ж брат Федор 25 у него сын Терентий 4 родился он Козма с братом в КУ
(л 295) Во дворе Тихон Кирилов сын Белослудцов 30 у него племянники Василей 14 Дмитрей 12 родился он Тихон в КУ"
Для того чтобы "увязать"их со своим предком Петром Белослудцевым заказала просмотр 2-й ревизии по с. Предтеченское (Таз тоже) Кунгурского уезда (РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 1630). Получила ответ: "Предтеченское (Таз) со всеми деревнями заканчивается на стр. 717 об. (721). Никаких Белослудцевых."
Я не там ищу село Тазовское?

ВАГАНОВЫ
Женой моего предка Федора Патракеева сына Кузвасева по 3РС записана "Палагея Андреева дочь, 63 лет, взята того ж Кунгурского уезду села Троицкого у крестьянина Андрея Ваганова". Этот предок нашелся в Переписи Кунгурского уезда 1703 года в селе Троицком: "(л 26) Во дворе Андрей Ваганов…., у него дети Федор 24 ? еще сын 2 Андрей 7 у сына ево Федора сын Василей 3, родился он Андрей в Важенском уезде в Верховажской четверти, живет в селе Троицком 13 лет". Но вот где и под каким именем - фамилией искать его в Важенском уезде в Верховажской четверти?

 Отправлено: 14.06.15 00:46. Заголовок: ВАРЗАКОВЫ Одной из м..

ВАРЗАКОВЫ
Одной из моих прапра...прабабок была Ирина Козмина Кобелева, урожденная Варзакова, около 1738 г.р., взятая села Тихоновского у государственного крестьянина Козмы Варзакова. Согласно 2-й РС в с. Тихоновском проживал "Написанный в прежнюю перепись крестьянин Козма Алексеев сын Верзаков , 77 лет"
У Шумилова: "Ва(е)рзаков. Менее 50 носителей. Фамилия зародилась на территории Осинского р-на, встречается также в Кунгурском. Начало роду Варзаковых положили Вавилко Иванов сын Верзаков, живший в 1646 г. в починке Верзаков (позднее дер. Сергеева) и Оверкейко Павлов сын Верзаков, житель дер. Треногина. Однако не исключено, что первым на осинской земле был пермитин Архип Алексеев сын Дерзак (в 1621 г. Архипко Алексеев сын Верзак), прозвище которого могло быть искажено. Предок кунгурских Варзаковых – осинец Козма Алексеев сын Верзаков, обитавший здесь, в с. Тихоновское (ныне Веслянка), в 1719 г. (его отец – Алешка Федоров сын Верзаков – был известен в 1678 г. как житель осинской дер. Варзакова)."
Благодаря информации Е.Н.Шумилова и выложенным в интернете переписям: "1596 г. - Осинская писцовая книга Палицына и Аристова", "1621 год - Из дозорных книг Осипа Зюзина и Терентия Матвеева по Осинскому уезду", "Перепись Осинской слободы Казанского уезда Тимофея Бутурлина 1646 года", "Переписные книги Стольника Матвея Супонева 7186 (1678) года Казанскаго уезду, Арские дороги, Его Императорскаго Величества Дворцовой Осинской Никольской слободе с деревнями.", я, как мне кажется, смогла "связать" цепочку своих предков Варзаковых от Ирины Козминишны Варзаковой до Архипа Алексеева сына Дерзака -пермитина из Осинской писцовой книги Палицына и Аристова 1596 года (Архипка Алексеев сын Верзак "Из дозорных книг Осипа Зюзина и Терентия Матвеева по Осинскому уезду, 1621 г.). Это, пожалуй, один из самых ранних известных мне предков.

 Отправлено: 14.06.15 12:08. Заголовок: mavra3 пишет: Я не ..

mavra3 пишет:

цитата:

Я не там ищу село Тазовское?

Ольга, село должно быть то. Закажите 3 РС по Тазовскому - будет отчество Петра. Посмотрите в 1778 г. Может это даст результат.

 Отправлено: 14.06.15 14:31. Заголовок: Ронин пишет: Закажи..

Ронин пишет:

цитата:

Закажите 3 РС по Тазовскому - будет отчество Петра

К сожалению, не знаю № дела в РГАДА, в котором находится 3РС по с. Тазовскому, чтоб заказать его просмотр
Ронин пишет:

цитата:

Посмотрите в 1778 г. Может это даст результат.

Уже посмотрели с (л.457) Села Тазовского. (л.466) Деревни Байкино, (л.478 об.) Деревни Чесноковка до (л.484) Села Комарова, деревни Корноуховы, Белослудцо(е)вых вообще нет
Хотя у Поляковой в "Словаре пермских фамилилий" есть запись о Белослудцеве - жителе с. Тазовского: " Крестьянин с. Тазовское Федор Белослутцов, 1782. Кун1, 162 об. Ф. от прозв. Белослудец, данного выходцу из Белой Слуды на р. Северной Двине. < Жи тель Орла городка Лучка Дмитриев сын Кузнец Белослудец с Двины, 1647. Е, 90."
Посмотрела на "Поколениях...", эта фамилия встречается после 1800 года и в местах, отдаленных от села Тазовского (Вятская губерния, Мотовилихинский завод, Юговской казенный завод)

 Отправлено: 22.06.15 01:59. Заголовок: ВЕКОВШИНИНЫ Это деви..

ВЕКОВШИНИНЫ
Это девичья фамилия моей бабушки Августы Михайловны, в замужестве Торсуновой, 1905 г.р., уроженки д. Казенная мельница, относящейся к приходу Николаевской церкви села Мазунино. После получения из ГАПКи ответа на мой запрос, что запись о рождении Августы Михайловны Вековшининой не обнаружена, я засомневалась в точности ее места рождения и ничего не знала о ее родителях, кроме того, что отца звали Михаил Вековшинин. Поэтому, одной из самых больших удач в моих генеалогических поисках считаю случайно найденную во время моего кратковременного посещения Пермского госархива, запись о браке ее родителей в феврале 1888 года (при просмотре метрических книг церкви села Мазунино за 1883 – 1888 гг. в поисках возможной информации о рождении моей прабабушки Торсуновой, о которой были известны имя, отчество и приблизительный возраст). Самое интересное, что прочитав только имя и фамилию жениха я ощутила какой-то внутренний толчок, подсказавший мне, что это именно мой прадед, а прочитав имя невесты – Анна Мельникова в подсознании всплыл давнишний рассказ мамы, как ее дед Михаил плакал у гроба умершей жены, которую он обижал при жизни: «прости меня, Анна», и фамилия Мельников – знаю, что был у нас родственник по линии бабушки с такой фамилией. А когда в более поздних метричках нашла записи о рождении у Михаила Семеновича Вековшинина и его жены Анны Агафоновны детей – брата и сестер бабушки, о которых я знала, отпали последние сомнения, что это мои предки.
Самый ранний предок Вековшинин - это Федор Вековшинин из с. Предтеченского, о котором в Переписи Кунгурского уезда 1703года (РГАДА ф 214 оп 1 д. 1254) сказано:
(л 250) Село Предтеченское на Степанова Городище над рекою Иренем «(л 321 об) Во дворе Федор Алексеев сын Вековшинин 23 родился он Федор в том селе Предтеченском».
Вызывает вопрос его отчество «Алексеев сын»?, т.к. в имеющемся у меня скане четко читается «Андреев сын»

Ответ на вопрос, как звали отца у Федора ( Алексей или Андрей?) дал бы, наверное, просмотр более ранних переписей, в т.ч. переписи 1679 года деревни на Степановом Городище , которую я, увы, пока не смотрела.
Ни у Поляковой, ни у Шумилова нет ничего об этой фамилии, о возможных вариантах ее возникновения. Я нигде не встречала этой фамилии ранее 1703 года, а после 1703 года ареал ее распространения – Кунгурский уезд: село Предтеченское (Степаново городище), деревня Воронина, деревня Казенная мельница, Бырма и более позднее распространение по Пермской губернии.
В «Одноклассниках» есть закрытая группа «Вековшинины», в которой все участники группы (в т.ч. живущие в Киеве, в Прибалтике, в Белоруссии, из других регионах России) написали, что предки их из Пермского края, в большинстве случаев – из Кунгурского района.
Поэтому предполагаю, что фамилия возникла именно здесь, на Кунгуре.

 Отправлено: 22.06.15 18:23. Заголовок: mavra3 Белослудцовы..

mavra3
Белослудцовы и с. Тазовское
3 ревизия: РГАДА. Ф.350. оп.2. Д.1638.
л.161. В с. Предтеческом Тазы тож
л.169. дер. Истяковки
л.188. дер. Байкины
л.207об. дер. Осиновы
л.223. дер. Темной
л.224. дер. Чесноковки
л. 226об. дер. Тазовской
л.262. дер. Шапихи
л.264. дер. Верх Барды
2 ревизия: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1635.
л. 127. с. Тазовского
л.127об. дер. Истяковки
л.129. дер. Байкины
л.130об. дер. Осиновы
л.131об. дер. Темной
л. 132. дер. Верхней Чесноковки
л.134. дер. Тазовской
л.136. дер. Щапихи
л.136об. дер. Верх Барды
л.140. дер. Гаревой
2 ревизия: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1632.
л.597. с. Предтеченского Таз тож
л.599. дер. Истяковки
л.604. дер. Байкинской
л.610. дер. Осиновой
л.613об. дер. Темной
л.614. дер. Верхней Чесноковки
л.618об. дер. Тазовской
л.626. дер. Верх Барды
2 ревизия: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1630.
л.672. с. Предтеченское 672
л.676. дер. Истяковка
л.682об. дер. Баянина
л.690. дер. Осинова
л.694об. дер. Темная
л.695. дер. Верх Чеснокова
л.700. дер. Тазовная
л.707. дер. Щапиха
л.708. дер. Верх Барды
1 ревизия, 1725 г.: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1629.
самого села Тазовского не встретил, но в составе Вознесенского острожшку на
л.23об. дер. Тазовская, дер. Истяковская
л.24об. дер. Мачины на Барде, дер. Бакины
л.25об. дер. Осиновой
1 ревизия, 1719 г.: РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1625.
в составе Вознесенского острожка над рекой Березовой
л.1047. дер. Тазовская
л.1048об. дер. Мачина
л.1053. дер. Истяковка
л.1060. дер. Байдина
л.1066. дер. Осинова
1703 г. у вас есть

1686 г. РГАДА. Ф.159. Оп.3. Д.2488.
дер. Тазовская
Во дворе Кирилко Яковлев сын Белослудцов у него дети Васка 14 лет Тишка 11
Во дворе крестьянин Левка Яковлев сын Белослудцов у него дети Коземка 10 Фетка 8

1679 г. РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.226.
Деревня Тазовская
Двор Левка Яковлев сын БЕЛОСЛУДЦОВ у него дети Коземка 3 Федка 1
Двор Кирюшка Емельянов сын БЕЛОСЛУДЦОВ у него дети Васка 8 Тишка 4

 Отправлено: 22.06.15 18:39. Заголовок: mavra3 Вековшинин и..

mavra3
Вековшинин и с. Предтеченское
та расшифровка, которую вы привели - просто опечатка, т.к. скан страницы, который вы опубликовали - и есть л. 321об., и читается четко Андреев сын

 Отправлено: 22.06.15 18:50. Заголовок: mavra3 Вагановы Пом..

mavra3
Вагановы
Помимо с. Троицкого, я встречал Вагановых в 1748 г. в дер. Бреховой села Златоустовского. Они переписаны в соседнем дворе с Антуфьевыми.
Есть Вагановы и Антуфьевы в дер. Бреховой и в 1725 г.

Ранее 1703 г. их нужно искать уже на Ваге.
Переписные книги Верховажской чети Важского у. 1716 г. с данными за 1710 г. и 186 г.: РГАДА. Ф.350. Оп.1. Д.45.

 Отправлено: 22.06.15 21:33. Заголовок: Arkadi Klepinin Боль..

Arkadi Klepinin
Большое спасибо за столь нужную для меня информацию Надеюсь с ее помощью продвинуться в своих генеалогических поисках

 Отправлено: 22.06.15 22:30. Заголовок: mavra3 добавил данн..

mavra3
добавил данные по д.1630.
вы просто не те страницы называли тому, кто для вас ищет

 Отправлено: 22.06.15 23:43. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

вы просто не те страницы называли тому, кто для вас ищет

Нашла свое сохраненное письмо - заказ исполнителю в РГАДА: "...посмотреть в РГАДА следующие документы и сделать выписки из них следующих фамилий : ...350 -2 – 1630, Предтеченское (Таз тоже), л.672 , БЕЛОСЛУДЦЕВ Петр...". И его ответ: "Предтеченское (Таз) со всеми деревнями заканчивается на стр. 717 об. (721). Никаких Белослудцевых." Как я поняла, исполнитель посмотрел село Предтечевское и все деревни по списку вплоть до с. Рождественского (л.718) и Белослутцевых не нашел - не увидел
Попробую заказать 3-ю ревизию, Ф.350. оп.2. Д.1638., с. Предтечевское и все деревни до Верх Барды включительно, но меня смущает, что в ближайшей к 3-й РС Переписи Кунгурского уезда 1778 года Белослутцевых не оказалось в с. Тазовском (л.457) и деревнях Байкино (л.466) и Чесноковка (л.478об.)

 Отправлено: 23.06.15 01:56. Заголовок: mavra3 отправил вам..

mavra3
отправил вам личное сообщение

 Отправлено: 23.06.15 02:32. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

отправил вам личное сообщение

Прочитала и ответила

 Отправлено: 23.06.15 12:28. Заголовок: mavra3 пишет: И сам..

mavra3 пишет:

цитата:

И самое главное, откуда Антуфьевы пришли на Кунгур?

Есть статья: Лобанов Е. Предки и дальние родственники Демидовых // Веси, Екатеринбург. 2012. № 3-4. Апр.-май. С.60-69. - в которой автор валит в кучу все созвучные фамилии. Очень много бесполезной информации, но автор указывает на места концентрации фамилий: "Антуфьевы распространены в основном в Архангельской губернии (Емец) и в Вологодчине (Тотьма, Верховажье). Ещё один "очаг" распространения Антуфьевых - Нижняя Тавда (на границе нынешних Тюменской и Свердловской областей)".

 Отправлено: 23.06.15 18:23. Заголовок: godro пишет: Есть с..

godro пишет:

цитата:

Есть статья: Лобанов Е. Предки и дальние родственники Демидовых // Веси, Екатеринбург. 2012. № 3-4. Апр.-май. С.60-69.

Интересно было бы почитать эту статью
godro пишет:

цитата:

автор указывает на места концентрации фамилий: "Антуфьевы распространены в основном в Архангельской губернии (Емец) и в Вологодчине (Тотьма, Верховажье)

Да, в Переписной книге Устьянских волостей 186 г. (1677/78 гг.) переписи Потапа Дурново да подьячего Ивана Кемина (РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1, Д. 15042), фамилии из которой выложены на ВГД, очень часто встречаются Антуфьевы, Антуфеевы, Онтуфьевы и даже Олтуфьевы. Пока не удалось просмотреть эту Переписную книгу, но, боюсь, если имя самого раннего предка Антуфьева - Иван, то будет трудно его идентифицировать среди Антуфьевых - Онтуфьевых

 Отправлено: 23.06.15 19:57. Заголовок: mavra3 пишет: Пока ..

mavra3 пишет:

цитата:

Пока не удалось просмотреть эту Переписную книгу

Аркадий Владимирович - Вам в помощь!

 Отправлено: 24.06.15 20:59. Заголовок: godro пишет: Аркади..

godro пишет:

цитата:

Аркадий Владимирович - Вам в помощь!

Надеюсь

 Отправлено: 07.07.15 14:31. Заголовок: mavra3 пишет: Ответ..

mavra3 пишет:

цитата:

Ответ на вопрос, как звали отца у Федора ( Алексей или Андрей?) дал бы, наверное, просмотр более ранних переписей, в т.ч. переписи 1679 года деревни на Степановом Городище , которую я, увы, пока не смотрела.

В переписи 1679 года деревни на Степановом Городище нет Вековшининых, и вообще нет ни одного Андрея, подходящего на роль отца Федора Вековшинина
Но, в Переписи 1719 года есть интересная запись:
"Л.216об.
Степановского острожку бурмистр Василей Ширинкин соцкой Панфил Поспелов сказали в том де острожку и в приходских деревнях есть вдовьия дворенки и избенки у которых дети малолетныя а другая есть бездворныя бобыли а имянно

Вдовьия
Л.217.
Деревни Воронины

В избенке Федор Андреев сын Вековшинин сказал себе 50 лет, у него дети..."

Означает ли это, что пятидесятилетний Федор Вековшинин жил в избенке своей матери - вдовы? (на самом деле Федору в это время было, скорее всего, около сорока лет, т.е. в Переписи 1703 года он сказал о себе, что ему 23 года).

По Переписи 1679 года в Степановой городище записаны две вдовы; Избенко вдовы нищей Авдотьицы Михайловы дочери и В избенке вдова нищая Анютка Нассонова дочь. У них нет фамилий и не записаны дети. Значит ли это, что у них не было детей мужского пола? А если дети все же были или появились позже как незаконнорожденные, то как им потом присваивали фамилию?

 Отправлено: 14.07.15 19:03. Заголовок: ГОЛДЫРЕВЫ Моя пра-пр..

ГОЛДЫРЕВЫ
Моя пра-прабабушка Вековшинина Наталия Ивановна - урожденная Голдырева. В МК Николаевской церкви села Мазунино Осинского уезда за 1854 год есть запись о ее бракосочетании: часть 2 за №9 от 16 сентября: жених - деревни Казенной мельницы крестьянин Семен Иванов Вековшинин, православного вероисповедания, первым браком, 18 лет; невеста - Стефановского прихода деревни Березовки крестьянина Ивана Саввина Голдырева дочь. девица Наталия, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет." О поисках предков Голдыревых, в которых мне очень помогли форумчане этого форума, можно посмотреть здесь: http://rodgersforum.borda.ru/?1-2-0-00000290-000-0-0-1436798539 Как выяснилось, Голдыревы ранее писались Долгиревыми. Самым ранним известным мне предком из рода Голдыревых - Долгиревых является Яков Матвеев сын Долгирев, о котором в 1РС Покровского острожку есть запись: "Во дворе Яков Матвеев сын Долгирев сказал 74 лет, у него дети Иван 40, Иван 23, внук Павел 7 лет".

ГРЯЗНЫХ
Женой моего пра...прадеда Григория Еремеева сына Цаплина из с. Степановского была Екатерина Ларионова дочь, урожденная Грязных, около 1740 г.р., дочь крестьянина Троицкого прихода деревни Голухина Лариона Васильева сына Грязных. Известный ранний предок - Леонтий Грязных, около 1650 г.р., о семье которого известно из Переписи 1703 года села Троицкое с деревнями (РГАДА ф 214 оп 1 дело 1254): " Деревня Черепанова на речке Ирени, (л 140) Во дворе Прохор Леонтьев сын Грязнов у него братья Иван 20 Василей 13 родился он Прохор на Сысоле, живет в деревне Черепанове 20 лет "

 Отправлено: 19.07.15 01:56. Заголовок: mavra3 пишет: Я, ко..

mavra3 пишет:

цитата:

Я, конечно же, видела в Переписи Кунгурского уезда 1703 года: (л 263) В деревне Тазу приходу Покровского (л 270) Во дворе Козма Леонтьев сын Белослудцов 28 у него сын Яков 5 да у него ж брат Федор 25 у него сын Терентий 4 родился он Козма с братом в КУ

Как выяснилось, Федор Леонтьев сын Белослудцов - это и есть мой предок. А самая ранняя запись о предках нашлась в Селебной книге "прихожих" посадских людей и крестьян Кунгура и Кунгурского у., 1647/48 г.: "(л 689 об) Вывезен из-за Томилы Елисеева с племянники прихожей крестьянин Левка Яковлев сын устюжского уезду белослудец с сыном Ивашком и поселены на Кунгуре".

ДЕНИСОВЫ -новая фамилия в моем древе :" Полуехт Полуехтов сын Решетников, 32 … 49
У него жена Домна Данилова дочь 62 лет взятая того ж Кунгурского уезду села (л.889об.) Тихоновского у крестьянина Данила Денисова".
В селе Тихоновском по 3РС записан только Архип Данилов сын Денисов, брат Домны, поэтому нужно смотреть более ранние ревизии.

 Отправлено: 20.07.15 08:06. Заголовок: mavra3 А что за пер..

mavra3 А что за переписи по Кунгуру и уезду за 1647г. и 1703г ? Если можно реквизиты.

 Отправлено: 20.07.15 18:33. Заголовок: nikolos пишет: А чт..

nikolos пишет:

цитата:

А что за переписи по Кунгуру и уезду за 1647г. и 1703г ? Если можно реквизиты.

Так как я живу далеко от места проживания моих предков и места расположения нужных мне архивов, то в своих генеалогических поисках пользуюсь открыто выложенными в интернете источниками, как "1703-1704: Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева" http://census1710.narod.ru/perepis/214_1_473.htm, в случае их отсутствия обращаюсь с запросом в архив или заказываю просмотр интересующих меня документов людям, у которых есть такие возможности, как это было с выписками Кунгурского уезда за 1647-1648 гг., поэтому у меня, к сожалению, нет реквизитов этого документа

 Отправлено: 26.07.15 00:59. Заголовок: mavra3 пишет: В сел..

mavra3 пишет:

цитата:

В селе Тихоновском по 3РС записан только Архип Данилов сын Денисов, брат Домны, поэтому нужно смотреть более ранние ревизии.

Кунгурский у., 1747
РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1632.
л.233.Села Тихоновского Государственные черносошные крестьяне которыя приписаны к казенному Юговскосму медноплавиленному заводу в 735-м году
...Написанной в прежнюю перепись
4126 Архип Данилов сын Денисов, 40

Книга переписная, окладная, посадских людей г. Кунгура, разночинцев, русских государственных черносошных, архиерейских, ясачных (татары, мари) крестьян и монастырских вкладчиков Кунгурского у., 1725 г.
РГАДА. Ф.350. оп.2. Д.1629
л.75об. Села Тихоновского
Умершаго попа Ивана Батрунова племянник Архип Денисов сын, 18

Более ранние записи о семье Данилы Денисова и его детях не обнаружены. Очевидно, что сам Данила или умер до Переписи 1725 года, или проживал в другом месте, а его дети Домна Данилова дочь и Архип Данилов сын жили в селе Тихоновском в семье своего дяди -попа Ивана Батрунова.
В Переписной книге 1711 года вотчин именитого человека Г.Д. Строганова переписи дьяка Сибирского приказа Алексея Никеева (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1497) нашла: "(л.690об.) Починок Заворохин а в нем крестьян...Во дворе Зот 80 Мокей 75 лет Григорьевы дети Денисовы у Зота жена Марья Петрова дочь 72 лет у негож детей Прокофей 40 Иван 35 Данило 24... у Данила жена Авдотья Потапова дочь 28 лет у негож сын Мирон 2 лет да две дочери девки Агрофена 2 Прасковья году...". Но у этого Данилы Зотова сына Денисова нет дочери Домны 10 лет и сына Архипа 7 лет.

ДОЛГАНОВЫ - одна из самых загадочных предковых фамилий
Из записи в 3РС: " У Ивана малого (Долгирева) жена Василиса Артемьева дочь 60 лет, старинная того Покровского острожку, взятая у крестьянина Артемья Долганова". В Покровском острожку по первым трем ревизиям этой фамилии нет. Встречаются Долгановы в Ильинском острожку, где по Переписи 1725 года жил Иван Иванов сын Долганов 70 лет, У него дети Иван 12 лет, Василей 5 лет, которые до 1729 года все умерли. Судя по информации из "Поколений..." много носителей этой фамилии проживало в Оханском уезде в деревне Долганы, но где искать Артемья Долганова - не знаю .

 Отправлено: 02.08.15 18:23. Заголовок: КЛЮКИНЫ Согласно зап..

КЛЮКИНЫ
Согласно записи из 3РС Степановского острожку женой моего пра...прадеда Сергея Прокопьева сына Печеницына была Ксения 37 лет, взята в замужество деревни Колпашников у государственного крестьянина Терентия Клюкина. Дед Ксении Терентьевны - Андрей Ананьин сын Клюкин, около 1657 г.р, умер в 1734г. (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1635).
У Е.Н.Шумилова: "Клюкин. Редкая фамилия. Она известна в Соликамском и Кунгурском р-нах. В кунгурской дер. Колпашникова Клюкины жили в 1816 г. Клюка – прозвище непрямого, придирчивого человека, а также сгорбленного старца"
У Е.Н.Поляковой: "КЛЮКИН. Крестьянин д. Висим за Камою-рекою Петрушка Фомин сын Клюкин, 1647. Е, 129; Крестьянин с. Веретия Василей Трифанов сын Клюкин, 1 762. СтрЗ, 515 об. Ф. от прозв. Клюка, которое могли дать сутулому или горбатому человеку (44)."
В поисках упоминаний о своих предках Клюкиных просмотрела Переписи вотчин Строгановых за 1647, 1678, 1710гг., но не нашла записей ни об Андрее Ананьевиче Клюкине, ни об его отце Анании (Анашке) Клюкине

КОБЕЛЕВЫ
В Метрической книге Предтеченской церкви с. Степановского за февраль 1788 года есть запись о браке Михайла Данилова сына Кузвасева, около 1770 г.р., из дер. Колпашниковой и Марии Васильевой дочери Кобелевой из с. Троицкого дер. Голухины (ГАПК, 37/3/118). Дедом Марии Васильевны был Перфилий Ильин сын Кобелев, о котором известно из Переписи Кунгурского уезда 1703 г. "Во дворе Перфила Ильин сын Кобелев 30 у него дети Сергей 12 Иван 4 родился он Перефилей в Осинском уезде в деревне Пизе, живет на Кунгуре 2 лета" ( РГАДА ф 214 оп 1 дело 1254).
В Переписных Осинских книгах 1710 года (Казанский уезд: Арская дорога: Осинская Никольская слобода) в дер. Пизме пустые дворы и дворовые места:Дв. Ильи Кобелева.
Самый ранний предок - это Михайла Кобель, о котором известно из дозорных книг Осипа Зюзина и Терентия Матвеева по Осинскому уезду (1621 год): "Николская слобода, что на Осе реке, а в ней - 87. Степанко Михайлов сын Кобель"

 Отправлено: 21.12.15 15:57. Заголовок: КОЧЕРГИНЫ Переписная..

КОЧЕРГИНЫ
Переписная книга Кунгурского уезда 1679 г.
(л 51 об) Степаново городище
(л 52) Двор Афонка да Федка да Ивашка Григорьевы дети КОЧЕРГИНЫ у Афонки дети Тимошка 9 Якушко 2, у Ивашки сын Анашка полугоду
Вот этот Анашка, полугоду , а позже Ананий Иванов сын Кочергин из Степановского острожку был дважды моим пра...прадедом по линии моей бабушки -Августы Михайловны Вековшининой: его дочь Дарья Ананьина дочь Кочергина, около 1710 г.р. стала женой Лариона Васильева сына Грязных, крестьянина д. Голухина села Троицкого (3РС РГАДА 350/2/1639, стр. 40 (42)., а его внучка Ирина Тимофеева дочь Кочергина, около 1736 г.р. стала женой Авраама Перфильева сына Мельникова, крестьянина того же Степановского острогу (3РС РГАДА Ф.350 оп.2 д.1637, л.819об.)

КУЗВАСЕВЫ
Судя по фамилии можно предположить, что мои предки Кузвасевы были из народности коми, и фамилия образована из личных имен: Вася-сын Кузьмы (Кузи).
Из рода Кузвасевых была пра...прабабка Татьяна Михайлова дочь, родившаяся 11 января 1796 года в д. Колпашникова села Степановского и ставшая женой Родиона Семенова сына Шучалова, крестьянина той же деревни. А самым ранним известным предком Кузвасевым является Василий Осипов сын Кузвасев, около 1640 г.р., проживавший, согласно Переписи Кайгородского уезда 1678 года, в этом уезде в деревне, что был починок Моисеева.

 Отправлено: 22.12.15 00:57. Заголовок: Кузнецовы и Мельнико..

Кузнецовы и Мельниковы – одни из самых распространенных российских фамилий, и тем не менее мне удалось проследить своих предков с этими фамилиями

КУЗНЕЦОВЫ
Согласно актовой записи № 6 от 15 января 1802 года крестьянин – отрок села Степановского Василий Григорьев Цаплин понимает оного же прихода деревни Средней Мельницы крестьянина Семена Кузнецова дочь его Вассу (ГАПК Ф.37 оп.3 д.253). Как следует из первых трех ревизий семья этих Кузнецовых ( среди моих предков есть еще одна семья Кузнецовых из другого нас. пункта, поиски которой еще только начались) жила в деревне Воронина села Степановского, причем в 1РС записано: «… Степановской острожек над рекою Иренью, Деревни Воронины Л.215об. У Мелницы посадского Ивана Антуфьева изба помельная, в той избе мелник Федор Естафьев сын Кузнецов сказал себе 45 лет, у него дети Василей 7 Семен 5 Ульян году…», т.е. в этой записи присутствует информация сразу о двух моих предках – кунгурском посадском и бывшем кунгурском подьячем Иване Антуфьеве и о мельнике Федоре Евстафьеве Кузнецове. А в Переписи Кунгурского уезда 1686 года нашлась запись: (л.245) (сказка без начала) … в той деревне Веслянке … л. 246. Во дв. крестьянин Евтюшка Кузмин сын Кузнецов у него дети Пашка да Петрушка 9, поэтому Кузму Кузнецова, около 1630 г.р. я считаю своим самым ранним предком из рода этих Кузнецовых.

МЕЛЬНИКОВЫ
Из рода Мельников была мать моей бабушки - Анна Агафоновна Вековшинина, урожденная Мельникова, около 1869 г.р., уроженка деревни Змеевка возле села Степановского. Ее бракосочетание с Михаилом Семеновичем Вековшининым состоялось в феврале 1888 года: ГАПК. Ф.37 оп.6 д. 615 1888 год часть 2 о бракосочетании
№ 6 5 февраля жених – деревни Казенной мельницы уволенный в запас армии рядовой Михаил Семенов Вековшинин, православный, первым браком, 22 года; невеста – деревни Змеевки крестьянская дочь, девица Анна Агафонова Мельникова православная, первым браком, 19 лет. Поручители: по жениху – деревни Березовки Алексей Иоанов Голдырев и деревни Казенной Мельницы Григорий Симеонов Вековшинин; по невесте – деревни Змеевки Сергей Агафонов Мельников и деревни Казенной мельницы Илья Моисеев Сырвачев.
В селе Степановском Мельниковы отмечены уже по Переписи Кунгурского уезда 1703 года (РГАДА ф 214 оп 1 дело 1254, (л 292), где было указано направление для дальнейших поисков («…родился он в Осинском уезде в Рожественском приходе, на Кунгуре 17 лет…)
А это из: - ПЕРЕПИСНЫЕ ОСИНСКИЕ КНИГИ 1710 ГОДА В селе Рождественском: Пустые дворы и дворовые места: Дв. Афонасья Мельникова; Бежали с женами и детьми тому лет восемнадцать… - Переписные книги Стольника Матвея Супонева 7186 (1678) года Казанскаго уезду, Арские дороги, Его Императорскаго Величества Дворцовой Осинской Никольской слободе с деревнями. № 24 Село Рождественское, а в нем:15. сд. Мелника Игнашка Тимофеева с братом Ивашком. У Игнашки дети: Офонка 3, Ивашко 2 лет. У Ивашка дети: Федка 12 лет, Ивашко 7 лет, Никифорко 5 лет, васка 4 лет; - 1621 год. Из дозорных книг Осипа Зюзина и Терентия Матвеева по Осинскому уезду деревня Ершовка - 21 двор 13. во дворе Тимошка Прокофьев Мельников. Таким образом, судя по этой записи Прокофий Мельников около 1580 г.р. один из самых ранних моих установленных предков.

 Отправлено: 22.12.15 22:05. Заголовок: mavra3 пишет: Книга..

mavra3 пишет:

цитата:

Книга переписная, окладная, посадских людей г. Кунгура, разночинцев, русских государственных черносошных, архиерейских, ясачных (татары, мари) крестьян и монастырских вкладчиков Кунгурского у., 1725 г. РГАДА. Ф.350. оп.2. Д.1629 л.75об. Села Тихоновского Умершаго попа Ивана Батрунова племянник Архип Денисов сын, 18

Как следует из этой записи мои предки Денисовы были в родстве с попом Иваном Батруновым, но неизвестно в каком родстве: то ли сестра Ивана Батрунова , то ли сестра его жены была в замужестве за Данилой Денисовым, то ли сам поп Иван Батрунов был женат на сестре Данилы Денисова? Поэтому решила я собирать информацию про попа Ивана Батрунова, и сразу нашла вот такое:
РГАДА ф.1015 оп.1 Кунгурская приказная изба, канцелярия судных и розыскных дел и земский комиссар (Кунгурская ландратская канцелярия; Кунгурская приказная изба; Пермская провинциальная канцелярия):
1811-1812. августа 16 дня. 1721 год
Дело о приводных с воровскими деньгами гулящем человеке Фоме Мартьянове и живущей в Тохтаревской пустыни у попа Ивана Батрунова девке Марье Артемьевой дочере в рождении ею прижитых блудно со оным попом трех младенцов и одного в брошении в воду на _ _ _Написано листов 12.
Не знаю, идет ли речь в этих записях 1721 года и 1725 года об одной и той же персоне? или была династия попов Батруновых?
В более поздних документах села Тихоновского (Веслянки) встречаются крестьяне Михайла Иванов сын и Игнатий Иванов сын Батруновы с семьями и Федор и Тимофей Архиповы дети Денисовы. На "Поколениях..." Батруновы есть в Веслянке и после 1860 года - в Осе. В просмотренных (не всех) Пермских Епархиальных ведомостях священнослужители Батруновы пока не встречались.

 Отправлено: 30.01.16 12:54. Заголовок: РГАДА. Ф.350. Оп.2. ..

РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.3828.
Кунгурский у., 1721 г.

Л.29.
721-го году
Скаски Кунгурского уезду свидетельства камисара Григорья Попова да Вятцкой канцелярии
подъячего Василья Дьяконова утаенным и прописным душам мужеска полу

Л.134.
Села Тихоновского

Л.137.
Того ж села поповские дети

Михайло Иванов сын БАТРУНОВ, сказал 17 ему лет, у него братья Иван 12, Игнатей 10, Федор 6, у него брат сродной Архип Денисов сын 18 лет.
….
К сей скаске по велению Михайла БАТРУНОВА Петр БАТРУНОВ руку приложил.

 Отправлено: 30.01.16 14:10. Заголовок: Спасибо, Аркадий Вла..

Спасибо, Аркадий Владимирович! В Переписи 1725 года записано "..Умершаго попа Ивана Батрунова...", а в приведенной Вами выписке 1721 года ничего не сказано о самом попе Иване Батрунове. Значит ли это, что поп Иван Батрунов из села Тихоновского уже умер к 1721 году и, тогда живущий в Тохтаревской пустыни блудно поп Иван Батрунов и дядя моих предков поп Иван Батрунов из села Тихоновского - это разные люди? , или попы и члены их семьи переписывались в разных Переписях?

 Отправлено: 30.01.16 20:45. Заголовок: Нет, про самого Иван..

Нет, про самого Ивана Батрунова я ничего не говорил :)
Эта сказка - дополнительная к первой ревизии, здесь речь идет о прописных и утаенных в самой ревизии и пополнительных сказках.
Так же, ничего не написано про Петра Батрунова, который подписался за Михаила.
Так что, скорее всего, поп Иван Батрунов жив и здоров, и занят своим нелегким делом ;)

 Отправлено: 01.02.16 22:33. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Так же, ничего не написано про Петра Батрунова, который подписался за Михаила.

Нашелся еще один грамотный или "письмоумеющей" (именно так - письмоумеющей -написано об одном из моих предков Антуфьевых) из Батруновых:
Кунгур - Переписная книга выбывшим после 1-й переписи
1747 год Книга переписная мужеска полу душ Казанской губернии Пермской провинции гор. Кунгура с уездом убылым разными случаи написанным в прежнюю перепись, а имянно:…
(Подписали): Майор Цыбашев, капитан Симеон Дедевшин, канцелярист Флор Батрунов.
Других Батруновых в первых ревизиях по г. Кунгуру я не встретила. Имеет ли отношение канцелярист Флор Батрунов к семье попа Ивана Батрунова тоже пока не выяснила.

 Отправлено: 01.02.16 23:06. Заголовок: mavra3 пишет: Други..

mavra3 пишет:

цитата:

Других Батруновых в первых ревизиях по г. Кунгуру я не встретила.

А что, вот прямо таки все книги первой ревизии просмотрели?
;)))))

 Отправлено: 01.02.16 23:31. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

А что, вот прямо таки все книги первой ревизии просмотрели?

Я имела в виду это:

 Отправлено: 02.02.16 00:00. Заголовок: Это даже не вся сказ..

Это даже не вся сказка целиком, а только часть, касающаяся самого Кунгура. А Батруновы вроде бы в острожках жили...

 Отправлено: 02.02.16 23:55. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Это даже не вся сказка целиком, а только часть, касающаяся самого Кунгура

А где остальное ? не в курсе ?

 Отправлено: 03.02.16 17:12. Заголовок: nikolos В оригинале..

nikolos
В оригинале этого дела в РГАДА. Книга была посвящена истории самого Кунгура, а не уезда.

 Отправлено: 03.02.16 23:38. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Книга была посвящена истории самого Кунгура, а не уезда.

Жаль , интересует уезд

 Отправлено: 05.02.16 00:08. Заголовок: Нашел вам Батруновых..

Нашел вам Батруновых из Веслянки на Уинском заводе :)

 Отправлено: 05.02.16 01:36. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Нашел вам Батруновых из Веслянки на Уинском заводе :)

Спасибо

1762 году июля 31 дня Казанской губернии Пермской правинцыи города Кунгура купца Уинского медиплавиленного заводу заводчика...
Л.860. Причисленные ж к Уинскому заводу
Л.860об. Села Веслянки дьячка Петра БАТРУНОВА
сын Федор БАТРУНОВ, - … 49 умре в 1761-м году

А это 1721 год:
Л.137. Того ж села (Тихоновского) поповские дети
Михайло Иванов сын БАТРУНОВ, сказал 17 ему лет, у него братья Иван 12, Игнатей 10, Федор 6, у него брат сродной Архип Денисов сын 18 лет...
К сей скаске по велению Михайла БАТРУНОВА Петр БАТРУНОВ руку приложил.

Т.е. Петр Батрунов в 1721 году был дьячком в селе Тихоновском, и именно он "К сей скаске по велению Михайла Батрунова руку приложил"

 Отправлено: 05.02.16 02:32. Заголовок: mavra3 Только не в ..

mavra3
Только не в 1721, а в 1719 г.
Это дополнительная сказка к первой ревизии, там возраст указан на 1719 г.

 Отправлено: 05.02.16 08:47. Заголовок: Arkadi Klepinin Нет..

Arkadi Klepinin
Нет ли в Ваших данных крестьянина г. Кунгура Михаила Шляпина?

 Отправлено: 05.02.16 12:22. Заголовок: Людмилв Шляпиных ни..

Людмилв
Шляпиных никогда не выписывал.
Они в самом Кунгуре жили или в подгородных деревнях или в уезде?

 Отправлено: 05.02.16 13:49. Заголовок: Arkadi Klepinin Эх!..

Arkadi Klepinin
Эх! Аркадий Владимирович в своих постах вы бы ещё реквизиты указывали. Цены бы вам не было.

 Отправлено: 05.02.16 14:20. Заголовок: nikolos А вы пишите..

nikolos
А вы пишите в личке, если есть вопросы :)
Всего не напишешь...

 Отправлено: 05.02.16 15:25. Заголовок: Шляпины жили в Кунгу..

Шляпины жили в Кунгуре, но 100%-ной уверенности нет.

 Отправлено: 05.02.16 16:09. Заголовок: Людмилв А в какое в..

Людмилв
А в какое время они жили в Кунгуре? Какие данные у вас по ним есть?
Хотя, думаю, правильнее это обсуждение унести из темы Ольги о ЕЕ предках ;)

 Отправлено: 10.02.16 18:00. Заголовок: Ла(о)дейщиковы

Ла(о)дейщиковы
О моем предке Никите Федоровиче Свизеве из дер. Сыскова из 3-й РС известно:"У него жена Евдокия Федорова дочь 60 лет, взята Торговишного острожку у крестьянина Федора Лодейшикова".
Здесь на форуме есть одноименная тема "Ладейщиковы", которую открыл Роман Александрович - Ронин . Благодаря информации из этой темы "Ладейщиковы" можно с большой долей вероятности предположить, что моим самым ранним известным предком был Данилко Сергиев сын Лодейшиков, осинец , около 1590 г.р. (из переписи 1647 года Соли Камской с уездом (деревня Болотова на реке Ирени вотчины Вознесенского монастыря, что в Соликамске), а записанные по Переписи 1747 года в Бисертской крепости Иван Федорович Ладейшиков из Торговишского острожку и в Ачитской крепости Илья Федорович и Федосей Федорович Лодейщиковы из села Златоустовского - это родные братья Евдокии Федоровны, в замужестве Свизевой.

 Отправлено: 26.02.16 14:51. Заголовок: mavra3 пишет: ДЕНИС..

mavra3 пишет:

цитата:

ДЕНИСОВЫ -новая фамилия в моем древе :" Полуехт Полуехтов сын Решетников, 32 … 49 У него жена Домна Данилова дочь 62 лет взятая того ж Кунгурского уезду села (л.889об.) Тихоновского у крестьянина Данила Денисова".

mavra3 пишет:

цитата:

мои предки Денисовы были в родстве с попом Иваном Батруновым, но неизвестно в каком родстве: то ли сестра Ивана Батрунова , то ли сестра его жены была в замужестве за Данилой Денисовым, то ли сам поп Иван Батрунов был женат на сестре Данилы Денисова?

mavra3 пишет:

цитата:

РГАДА ф.1015 оп.1 Кунгурская приказная изба, канцелярия судных и розыскных дел и земский комиссар (Кунгурская ландратская канцелярия; Кунгурская приказная изба; Пермская провинциальная канцелярия): 1811-1812. августа 16 дня. 1721 год Дело о приводных с воровскими деньгами гулящем человеке Фоме Мартьянове и живущей в Тохтаревской пустыни у попа Ивана Батрунова...

А это из выложенной вчера Переписи Кунгурского уезда 1679 года (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 226.):
Тохтаревская пустынь (л. 241) В Кунгурском уезде над рекою Сылвою Тохтаревская пустыня Пресвятые Богородицы Неопалимые Купины...
Служебники.
1. Коземка Никифоров сын Денисовых

Судя по возрасту детей попа Ивана Батрунова он мог родиться не позже 1680 года. Судя по возрасту детей Данилы Денисова ( моей пра...пра бабки Домны Даниловой и ее брата Архипа Данилова) он мог родиться тоже в это же время. Учитывая, что Тохтарева пустынь - это место проживания Коземки Никифорова сына Денисовых в 1679 году, и там же, в Тохтаревой пустыне был попом Иван Батрунов в 1721 году (а возможно и раньше?), то появляется версия, что у Козмы Никифорова Денисова была дочь, ставшая женой Ивана Батрунова, и сын Данила - отец Домны и Архипа Козминых детей Денисовых. Но как подтвердить или опровергнуть эту версию?

 Отправлено: 01.03.16 00:15. Заголовок: НАКОСКИНЫ - одна из..

НАКОСКИНЫ - одна из недавно выявленных предковых фамилий. Согласно записи 3-й ревизии женой моего предка Петра Федорова сына Белослутцева, около 1720 г.р., крестьянина села Тазовского Кунгурского уезда, была «Евдокия Ведениктова дочь 46 лет взята Кунгурского уезду Покровского острошку у государственного крестьянина Веденикта Накоскина по добровольному с ним договору».
Благодаря помощи форумчан очень быстро удалось выяснить когда и откуда Веденикт Накоскин появился в Кунгурском уезде:
Кунгурский у, 1719 г. РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1625.
Л.1268. Покровского острожку
Л.1283.Бездворной Веденикт Иванов сын Накоскин сказал 50, у него сын Давыд 27.
Кунгурский у., 1703 г. РГАДА ф 214 оп 1 дело 1373
(л 110) Село Покровское… л 149 об) Во дворе Григорий Иванов сын Накоскин у него дети Венедикт 22… родился он в Чердынском уезде в Вилгорде погосте живет в Кунгурском уезде 23 лета
Перепись 1710 года: Переписная книга города Чердыни и уезда…(РГАДА. ф.214. оп.1. д.1521)… (л.214) Погост Вильгорт на речке на Цыдве а в нем… Два дворовые места Ивана Петрова сына Потемина з детьми з Григорьем …у Григорья сын Веденихт… Иван умре во 189-м году а сын ево Григорей съехал на Кунгур во 199-м году … Веденикт… съехали на Кунгур в 207-м году.
Перепись Чердынского уезда 1678 г. погост Вилгорт на Цыдве...
Двор Ивашка Петров сын Потемин слеп у него дети Гришка да Ивашка у Гришки сын Венедихтко 1…

При анализе этих записей возникает несколько вопросов:
-почему в Переписи 1719 года записано Венедикт Иванов сын, как и его брат Иван Иванов сын, а не по имени отца - Григорьев сын?
- почему в Погосте Вильгорт на речке на Цыдве записан Иван Петров сын Потемин, а его потомки (и съехавштй на Кунгур Григорий с детьми, и оставшийся в Вильгорте Иван с детьми) писались Накоскиными? Не потому ли Иван Петров записан Потеминым что был слеп? И кого искать в более ранний период – Потеминых или Накоскиных?
Хочу обратить внимание, что в 1719 году записано «Бездворной Веденикт Иванов сын Накоскин…». А уже в 1720 году, согласно описей Кунгурской приказной избы (РГАДА Ф.1015 оп.1) имеется документ: «1645. октября 15 дня. 1720 год По челобитью Кунгурского уезду Покровского острожку крестьянина Веденикта Накоскина об отдаче ему оставших после беглого из того острожку крестьянина Якова Булатова двора ево и роспашных земель по оценке сторонних людей во владение и о протчем на …». Интересно, получил ли он двор и пашню сбежавшего крестьянина Якова Булатова?

 Отправлено: 04.03.16 09:16. Заголовок: mavra3 пишет: НАКОС..

mavra3 пишет:

цитата:

НАКОСКИНЫ

1686 Кунгурский уезд
в Кунгурском уезде в селе Покровском
Во дворе Гришка Иванов сын Накоскин у него дети Венедиктко десяти лет Ивашка шти

 Отправлено: 04.03.16 15:21. Заголовок: Ронин пишет: 1686 К..

Ронин пишет:

цитата:

1686 Кунгурский уезд

Ронин, спасибо.
Исходя из приведенной Вами записи, в 1686 году Григорий Накоскин с сыновьями Венедиктом и Иваном уже проживал в селе Покровском, в то время как по Переписи 1710 года города Чердыни и уезда Григорий Иванович съехал на Кунгур в 1691 году, а его сын Венедикт еще позже - в 1699 году "...сын ево Григорей съехал на Кунгур во 199-м году … Веденикт… съехали на Кунгур в 207-м году. " Очевидно, это несоответствие объяснятся тем, что сведения 1710 года об отсутствующих жителях двора Ивана Петрова сына Потемина записаны со слов сторонних людей - старосты, соседей.
Кроме того, запись 1686 года еще раз подтверждает, что Венедикт и его брат Иван были сыновьями Григория Ивановича, поэтому непонятно почему они в более поздних переписях - ревизиях писались Ивановыми сыновьями?

 Отправлено: 04.03.16 15:39. Заголовок: mavra3 пишет: ревиз..

mavra3 пишет:

цитата:

ревизиях писались Ивановыми сыновьями

переписчик ошибся или Накоскины шифровались :))

 Отправлено: 04.03.16 19:42. Заголовок: Получилось не отчест..

Получилось не отчество , а дедовство!

 Отправлено: 18.03.16 18:32. Заголовок: БЕЛЯЕВЫ – одна из по..

БЕЛЯЕВЫ – одна из последних находок моих предковых фамилий. Женой моего предка Семена Степановича Леонтьева из с. Тихоновского . согласно записи из 3-й РС (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1639) была «Парасковья Андреева дочь 46 лет взята того ж села у государственного крестьянина Андрея БЕЛЯЕВА по добровольному договору». И если по первым трем ревизиям родослвная Беляевых прослеживается хорошо, то уже по Переписи Кунгурского уезда 1703 - 1704 гг. ни Андрея Тихонова Беляева (которому должно быть около 10 лет) нет, ни у одного Тихона нет сына Андрея, ни один Беляев/Белев не подходит в родственники Андрею Тихонову. Но, все таки, я считаю, мне удалось найти своих предков Беляевых, и нашлись они на Осе. Для того, чтоб «привязать» осинских Беляевых к Беляевым из села Тихоновского, позволю себе привести выдержку из «Книга переписная выбывших после I ревизии купцов, посадских, разночинцев, монастырских, государственных (русские, татары, черемисы) крестьян и приписанных крестьян к казенным и частным заводам г. Кунгура и уезда, 1748 г.»: Села Тихоновского Померло… Филип Максимов сын БЕЛЯЕВ, 63 … в 726-м году; Бежало… Тимофей Иванов сын БЕЛЯЕВ, 70 … в 726-м году.
А теперь Переписи Осы:
ПЕРЕПИСНЫЕ ОСИНСКИЕ КНИГИ 1710 ГОДА,
В деревне Кокшарове:… Пустые дворы и дворовые места:
1. Дв. Тихона Беляева; 3. Дв. Максима Беляева… Бежали с женами и детьми лет тому с тринадцать.

1678 год Копии с копий с переписных книг Стольника Матвея Супонева РПS (186 – 1678) года Казанскаго уезду, Арские дороги, Его Императорскаго Величества Дворцовой Осинской Никольской слободе с деревнями.
Деревня Кокшарова, а в ней:
1. сд. Никишка Аникиев сын Беляев, у него сын Тимошка 8 лет;
3. сд. Максимко Леонтьев сын Беляев;
5. сд. Антонко Андреев сын Беляев, у него брат Трифонко 10 лет;
Да крестьянских пустых дворов:
3. сд. Ивашки ж Михайлова сына Беляева;

Т.е. в Переписях Осы 1676 и 1710 гг. встречаются Беляевы с теми же имена, что и в с. Тихоновском - Тимофей, Тихон, Максим .

 Отправлено: 18.03.16 18:41. Заголовок: Перепись Т. Ф. Бутур..

Перепись Т. Ф. Бутурлина 1646 года Осинской слободы Казанского уезда:
Деревня Симанкова
В деревне Симанкове,… а в ней дворы крестьянские.
… (в) Якунька Фефилатов сын прозвище Беляев з детьми с Мишкою (л. 916 об.) да с Левкою, у Мишки сын Ондрюшка.
…Карпушка Филатов сын Беляев з детьми с Ывашком прозвище Путилком [sic] да с Васкою да с Якунькою да с Пронкою.
… (в) Ермолка Филатов сын Беляев с пасынком з Гришкою Федоровым.
Сопоставив имена Беляевых из дер. Симанкова в 1646 году с именами Беляевых из деревни Кокшарова в 1678 году, предположила, что именно Якунка Филатов с детьми Мишкою да с Левкою, да с внуком Ондрюшкою переселился к 1678 году в д. Кокшарова (т.к. уже встречала в своих генеалогических поисках, что дети Левки становились Леонтьевичами) - Максимко Леонтьев, Антонко Андреев, Ивашко Михайлов.

1621 год - Из дозорных книг Осипа Зюзина и Терентия Матвеева по Осинскому уезду Николская слобода, что на Осе реке, а в ней … К Николской же слободе относящиеся деревни:…деревня Семакова, в ней 5 дворов:…Беляев.
Поэтому предположу, что одного из сыновей этого Беляева, или его самого звали Филат.
Но, в выстроенной родословной цепочке меня смущают некоторые неувязки – неточности:
- в 1646 году – Якунка Филатов, а в 1678 году – Никишка Аникеев (мог ли сын Якунки стать Аникеевым сыном?);
- в 1678 году в д. Кокшарова - Никишка Аникиев сын Беляев, у него сын Тимошка 8 лет, а бежал из с. Тихоновского в 1726 году Тимофей Иванов сын БЕЛЯЕВ, 70лет (мог ли Тимофей Никитин, около 1670 г.р. стать бежавшим Тимофеем Ивановым сыном 70 лет?)
- и самое главное - это то, что отца моего предка Андрея Беляева из села Тихоновского звали Тихоном (и пустой двор в д. Кокшарова в 1710 году указан двор Тихона Беляева) , а бежал из этого села в 1726 году «Тимофей Иванов сын БЕЛЯЕВ, 70..», и в 1678 году в д. Кокшарова проживал Никишка Аникиев сын Беляев, у него сын Тимошка 8 лет. Мог ли Тимошка Никитин из 1678 года быть бежавшим в 1726 году Тимофеем Ивановым, и быть Тихоном Беляевым, отцом Андрея? Или был еще Тихон Беляев, но чьим он был сыном?

 Отправлено: 19.03.16 14:06. Заголовок: mavra3 пишет: Но, в..

mavra3 пишет:

цитата:

Но, в выстроенной родословной цепочке меня смущают некоторые неувязки – неточности: - в 1646 году – Якунка Филатов, а в 1678 году – Никишка Аникеев (мог ли сын Якунки стать Аникеевым сыном?); - в 1678 году в д. Кокшарова - Никишка Аникиев сын Беляев, у него сын Тимошка 8 лет, а бежал из с. Тихоновского в 1726 году Тимофей Иванов сын БЕЛЯЕВ, 70лет (мог ли Тимофей Никитин, около 1670 г.р. стать бежавшим Тимофеем Ивановым сыном 70 лет?) - и самое главное - это то, что отца моего предка Андрея Беляева из села Тихоновского звали Тихоном (и пустой двор в д. Кокшарова в 1710 году указан двор Тихона Беляева)...

Перечитала я свои вчерашние сообщения, и после размышлений решила, что отцом Андрея Тихоновича, скорее всего, мог быть Трифон Андреев "...1678 год ... Деревня Кокшарова, а в ней: ...Антонко Андреев сын Беляев, у него брат Трифонко 10 лет...". Рассуждала с точки зрения современного человека:
- Трифон и Тихон - более созвучные имена, чем Трофим и Тихон;
- при возможности, родитель часто называет своего старшего сына - первенца именем своего отца, как в данном случае, когда, возможно, Трифон Андреевич назвал сына Андреем, т.е. Андреем Тихоновым сыном;
- какие должны быть причины, чтоб отцу Андрея Тихоновича (в том случае, если это Трофим Иванов сын) убегать в возрасте 70 лет (пусть даже и преувеличенном) от семьи, в т.ч. от сына? А вот Трофим Иванов (Никитин) сын, свободный человек, не обремененный семьей, мог это сделать. Так что, скорее всего, отец Андрея Тихоновича - Тихон Андреевич "почил в бозе" в селе Тихоновском до 1719 года.
Тогда поколенная роспись предков Беляевых будет такая:
1 Филат Беляев, около 1560 г.р., дер. Симакова "1621 год « Из дозорных книг Осипа Зюзина и Терентия Матвеева по Осинскому уезду»,
2/1 Якунка Филатов, около 1590 г.р., д. Симакова, "Перепись Т. Ф. Бутурлина 1646 года Осинской слободы Казанского уезда"
3/2 Михаил Якунин, около 1612 г.р., д. Симакова, "Перепись Т. Ф. Бутурлина 1646 года Осинской слободы Казанского уезда"
4/3 Андрей Михайлов, около 1630 г.р.., д. Симакова, "Перепись Т. Ф. Бутурлина 1646 года Осинской слободы Казанского уезда"
5/4 Трифон (Тихон) Андреев, около 1668 г.р., дер. Кокшарова, "1678 год Копии с копий с переписных книг Стольника Матвея Супонева РПS (186 – 1678) года Казанскаго уезду..."
6/5 Андрей Тихонов, около 1695 г.р., с. Тихоновское , РГАДА, Ф.350. оп.2. Д.1629
7/6 Параскева Андреева, около 1728 г.р., с. Тихоновское, 3РС, РГАДА, Ф.350. Оп.2. Д.1639

 Отправлено: 06.04.16 00:09. Заголовок: НИКОНОВЫ, ЛЕОНТЬЕВЫ,..

НИКОНОВЫ, ЛЕОНТЬЕВЫ, АФАНАСЬЕВЫХ
Я, как и многие форумчане, имеющие предков с отыменными фамилиями, не раз сталкивалась с определенными трудностями в генеалогических поисках по таким фамилиям. А количество отыменных фамилий в моем семейном древе продолжает увеличиваться: к имеющимся Антуфьевым, Андреевым, Борисовым, Денисовым, Ивановым и Никоновым совсем недавно добавились Леонтьевы и Афанасьевых.
О Никоновых я узнала еще в 2014 году из 3-й ревизии Степановского острожку деревни Ворониной: «У Власа (Вековшинина) жена Евдокия 18 лет взята села Тихоновского у Семена Никонова», но ни в с. Тихоновском (Веслянка), ни в ближайших деревнях того прихода ни Семена Никонова, ни других Никоновыых не оказалось. Нашлась информация про Семена Никонова в делах Кунгурской приказной избы : РГАДА ф.687 1704 год "№448. июля 19 дня. По челобитью кунгурца деревни Лягушины Никиты Васильева на кунгурца ж деревни Гробовы Семена Никонова з братом в выкошени ими сенного покосу на...", но очень уж большой разрыв во времени между 1704 годом и 1744 годом – предполагаемым годом рождения Евдокии Семеновны. Поэтому, по истечении двух лет я практически смирилась с мыслью, что не найти мне Никоновых… Но с помощью Аркадия Владимировича Клепинина (спасибо ему большое!!!) удалось отыскать родителей Евдокии Семеновой дочери, в замужестве Вековшининой, и нашлись они по 3-й ревизии все в том же селе Тихоновском:
«Степан Леонтьев сын ЛЕОНТЬЕВ, 47 … умре в 1749 году У него дети …Михайло 23, Семен 21 … умре в 1761 году… У Семена жена… У них … дочь Евдокия 23 лет выдана в замужество того ж уезду деревни…за государственного крестьянина Власа ВЕКОВШИНИНА»
А это выписка из 1-й РС села Тихоновского:
Во дворе Алексей Нестеров сын АФАНАСЬЕВЫХ, сказал себе 60 лет, у него дети…
Во дворе Афанасей Никонов сын АФАНАСЬЕВЫХ, сказал себе 60 лет, у него… зять Степан Леонтьев сын 25, у него сын Михайло полу году.
Т.е. получается, что моя пра…прабабка Евдокия Семеновна была правнучкой Афанасия Никоновича Афанасьевых (внучкой его дочери) и жила она с родителями в прадедовском доме, т.е. в доме Афанасия Никонова сына Афанасьевых, а в том селе был еще один Афанасьевых - Алексей Нестеров сын. Поэтому, думаю, в селе, чтоб различить эти две семьи Афанасьевых, первую из них называли Никоновыми. Отсюда, очевидно, в записи о браке Евдокии Семеновны и появилась фраза "взята села Тихоновского у Семена Никонова" .

ПЕГАНОВЫ - ВАГАНОВЫ
Еще один пример того, что одна и та же семья записывалась и под официальной фамилией, и под уличным прозвищем:
Из 3-й РС деревни Копашниковой известно, что у Петра Родионова сына Торсунова жена Федосья Антонова взята Степановского острожку у Антона Пеганова. Но в 3-й ревизии Степановского острожку нет семьи Пегановых. Нет их там и по 2-й ревизии, но зато в деревне Кособанова Степановского прихода есть Антон Пиминов сын и Авдей Пиминов сын Вагановы. В Книге выбывших после 1-й ревизии имеется запись об их отце - крестьянине деревне Кособанова Пимине Аносове сыне Ваганове, 90лет, умершем в 1725 году. В 1-й РС тоже записано: "Деревни Кособановы крестьяне...Во дворе Пимин Аносов сын Ваганов сказал себе 90 лет. У него дети Антон 45 Авдий 35...". Но...среди лиц, ответственных за достоверность переписи, указан десятник деревни Кособановы Антон Пеганов!!! А это из Переписи Кунгурского уезда 1703 года: " Село Предтеченское на Степанова Городище над рекою Иренем в том селе церковь деревянная во имя Иоана Предтечи построена в прошлом во 194 году мирскими доходы…..(л 301) Во дворе Пимин Аносов сын Пеганец (Пеганов?) у него сын Онтон 20 лет и [еще сын] 15 лет, родился де он Пимин в том же селе Предтеченском..". В более ранних переписях Степанова городища и других нас. пунктах ни Пеганов, ни Ваганов с таким редким сочетанием имени и отчества не встречался.

 Отправлено: 03.05.16 19:13. Заголовок: Дудакова Е.Ф., член ..

Дудакова Е.Ф., член Мурманского родословного общества, разыскивает Антуфьевых.
здесь есть E-mail

 Отправлено: 03.05.16 22:37. Заголовок: Lenpoint пишет: Дуд..

Lenpoint пишет:

цитата:

Дудакова Е.Ф., член Мурманского родословного общества, разыскивает Антуфьевых. здесь есть E-mail

Спасибо, обязательно напишу. Мне недавно от здешней форумчанки тоже пришло сообщение о представителе рода Антуфьевых: информация из РГА ВМФ - Г. Антуфьев служил матросом I статьи на весну 1917 года на линкоре "Севастополь", базировавшемся в Гельсингфорсе (Хельсинки). Так что появились ориентиры для дальнейших поисков

 Отправлено: 24.05.16 02:56. Заголовок: СЫРВАЧЕВЫ ШУМИЛОВ Е...

СЫРВАЧЕВЫ
ШУМИЛОВ Е. Н. «В поисках своего предка» :Фамилия известна в Осинском р-не. Предок Сырвачевых − Якунка Васильев сын Цырвашев, живший на осинской земле в 1621 г. В 1678 г. в дер. Пизьма обитали его внуки, которые писались Сырвачевыми.
О своих предках Сырвачевых узнала из записи о браке в МК Предтеченской церкви села Степановского за 1801 год: ГАПК Ф.442 оп.1 д. 53 ск.164 «№ 5 (стр. 164) 21 января деревни Югу крестьянин отрок Назар Акинфиев (Торсунов) понимает того же прихода деревни Кособановой у вдовы Феклы Семеновой Сырвачевой дочер девку Евдокию.» Имя отца Евдокии Торсуновой, урожденной Сырвачевой, нашлось в записи о ее смерти в МК Предтеченской церкви села Степановского за 1824 год: ГАПК Ф37 оп.3 д. 74 ск.240 «№ 52 8 июля, ж. деревни Югу Назара Торсунова жена Евдокия Космина, 42 года, чахоткой».
По результатам просмотра деревни Кособанова в Переписи Кунгурского уезда 1778 года (ГАСО. Ф.116. Оп.1. Д.133) определился состав семьи Козмы Сырвачева: во дв. Пахом Сырвачев 60 у него дети … Козма 22, из 1РС выяснилось, что в 1719 году в Кособаново проживало три брата Сырвачевых, отца которых звали Иваном.
А вот при ознакомлении с информацией о Сырвачевых в Переписи Кунгурского уезда 1703 года (РГАДА ф 214 оп 1 дело 1254) села Предтеченское на Степанова Городище над рекою Иренем (л 302) возникли затруднения с прочтением имени отца Ивана Сырвачева и места его рождения: Во дворе Иван …..онов сын Сырвачев у него дети Терентий 18 Яков ? Осип 10 Дементий 7 еще сын 6 родился он в Осинском уезде в деревне Новолошной ?, живет он в том селе Предтеченском 8 лет.
Т.к. Е.Н.Шумилов в своей работе «В поисках своего предка» пишет, что осинские Сырвачевы проживали в д. Пизме, то просматривая Перепись Дворцовой Осинской Никольской слободе 1678 года в д. Пизме нашла: крестьянские пустые дворы… дв. Сенка Якимова сына Сирвачева. Сенка, Семен, Симеон, Симеонов сын, поэтому предположила, что именно Сенка Якимов сын Сирвачев из Переписи 1678 года является отцом Ивана Сырвачева из переписи Степанова городища 1703 года.
В Перепись Т. Ф. Бутурлина 1646 года Осинской слободы Казанского уезда (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 6445. Лл. 904–949.) в деревне Шлизинская записан Якунька Васильев сын Васев з детьми с Васкою да с Сенкою да с Оничкою да с Ысачком да с Лучкою, у Васки сын Оксенко. Здесь фамилия Якунки Васильева записана как Васев. Но, как минимум, двое его сыновей в более поздних переписях записаны как Сырвачевы, а именно: - Сенка Якимов сын Сирвачев из Переписи Дворцовой Осинской Никольской слободе 1678 года ; - Оничка (Аничка) Якимов Сирвасев из Переписи Кунгурского уезда 1679 года, РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 226., Деревня Неволина, 19. (в) бобыль Аничка Екимов сын Сирвасев, у него сын Прохорко трех лет.
Поэтому, думаю, прав был Е.Н. Шумилов определяя Якунку Васильева из Переписи 1646 года в родоначальники осинских Сырвачевых.

 Отправлено: 24.05.16 19:44. Заголовок: Еще немного о Сырвач..

Еще немного о Сырвачевых и деревне Кособаново, откуда рОдом были мои предки. Недавно мне на емейл пришло письмо от потомков Сырвачевых, увидевших мое семейное древо, в т.ч с этой фамилией на FAMILYSPACE. Их бабушка в девичестве Сырвачева родилась в начале 20 века в селе Кособаново. Для меня явилось новостью, что Кособаново стало селом. По результатам поиска в интернете выяснилось, что Свято-Алексеевский храм (сначала это была Богородицкая (Кособановская) часовня) построен в 1907-1910 годах тщанием прихожан. Богослужения в Кособановской церкви прекращались лишь в годы Великой Отечественной войны, в виду отсутствия священника, но церковь, одна из немногих, не закрывалась со времени ее постройки до наших дней, включая и годы советской власти. Светские события, связанные с Кособановским храмом:
- В 1970 году известные кинорежиссеры Владимир Краснопольский и Валерий Усков начали снимать многосерийный телевизионный фильм «Тени исчезают в полдень». Действия картины разворачивались в небольшой сибирской деревне Зеленый Дол, а снимали часть фильма в селе Кособаново. Многие сцены были отсняты на фоне Свято-Алексеевской церкви. Местные жители вспоминают, что в самой церкви съемки не велись, но все эпизоды, которые были сделаны в Кособаново, проходили рядом с храмом.
- В 1994 году церковное имя Сергея Головкова (сына псаломщицы Кособановского храма Головковой А.С.) - Епископ Марк, слышала вся страна. Имя это касалось светской жизни известной певицы Аллы Пугачевой. Именно он произвел церковное таинство, объявив перед Богом мужем и женой Аллу Борисовну и Филиппа Киркорова. Бракосочетание происходило в Троицком соборе Русской духовной миссии в Иерусалиме. (взято отсюда http://kungur.permarea.ru/upload/versions/11691/41325/Kosobanovskij__Svato-Aleksejevskij_khram.pdf

 Отправлено: 30.06.16 23:06. Заголовок: ПЕЧЕНИЦЫНЫ Полякова ..

ПЕЧЕНИЦЫНЫ
Полякова Е.Н. "Словарь пермских фамилий":ПЕЧЕНИЦЫН. Крестьянин д. Анбор на р. Каме Останя Печеницын, 1579. Я, 34 об.;... Ф. от прозв. Печеница из слова печеница - в сев.-рус. говорах 'синяк', 'печеная репа, брюква'
Из 10-й РС Осинского уезда Степановской волости Мазунинского с/о деревни Юговской. (ГАПК Ф.111 оп.1 д.2025), в которой жили Торсуновы, известно, что мой прямой предок Козма Назаров Торсунов был записан как зять во дворе Василия Дементьева Печеницына и его жены Татьяны Дементьевой (причислен по указу Палаты Государств. Имущества от 19 июля 1856 года за 1854 г.). Женой Козмы Торсунова была Анна Васильева дочь, урожденная Печеницына. В 3-й РС (РГАДА ф.350 оп.2 д.1637) в Степановском острожку в деревне Мазунино записана семья Прокопия Перфильева сына Печеницына, а уже в 1-й ревизии Печеницыных нет ни в Степановском острожку, ни в близлежащих деревнях. В Книге переписной, окладной, посадских людей г. Кунгура, разночинцев, русских государственных черносошных, архиерейских, ясачных (татары, мари) крестьян и монастырских вкладчиков Кунгурского у., 1725 г. (РГАДА Ф.350. оп.2. Д.1629) в деревне Дубровной села Тихоновского нашелся Перфилий Михайлов Печеницын 60 лет. Более ранних предков Печеницыных, увы, не нашла , и является ли Останя Печеницын из деревни Анбор на реке Каме моим предком пока не выяснила

 Отправлено: 17.07.16 21:21. Заголовок: ПИХТОВНИКОВЫ Шумилов..

ПИХТОВНИКОВЫ
Шумилов Е.Н. «В поисках своего предка»: Пихтовников. Фамилия характерна для Кунгурского р-на. Предком Пихтовниковых являлся Самсон Козмин сын Пихтовников, живший здесь, в дер. Кособанова, в 1719 г.
Самсон Козмин Пихтовников из дер. Кособанова - это мой предок. Его внучка (а моя пра…прабабка) Мария Трофимова, урожденная Пихтовникова была женой той же деревни крестьянина Пахома Дементьева сына Сырвачева.
Ее матерью, т.е. женой Трофима Самсоновича Пихтовникова была Катерина, около 1700 г.р., «взята в замужество города Уфы деревни Обманишин у крестьянина Бориса, а прозвания не знает» (3 РС , РГАДА ф.350 оп.2 д.1637). На сайте УФАГЕН есть список всех населенных пунктов по материалам 3-й ревизии, но в нем нет деревни ни с таким названием, ни с похожим. Возможно, что Катерина Борисовна, которая крестьянина Бориса "...прозвания не знает...", и названия деревни не запомнила, или исковеркала до неузнаваемости? В Красноуфимском уезде есть деревня Брехово. Не могла ли Катерина Борисовна забыть название своей деревни Брехово, попутав его с Обманишин? (у С.И.Ожегова в «Словаре русского языка»: брехать –врать, говорить вздор). И в д. Брехово проживали Борисовы.
Пихтовниковы – плодовитый род: если в 1719 году по 1-й РС в деревне Кособанова записан только Самсон Козмин с тремя сыновьями, то в Переписи Кунгурского уезда 1778 года в деревне записано уже 7 дворов Пихтовниковых, в которых числится 29 персон мужского пола, а по 7-й ревизии 1816 года – 16 дворов с 65 персонами мужского пола, которые пишутся уже в деревне Пихтари.
Перепись Кунгурского уезда 1703 года (РГАДА. Ф. 214 Оп.1. Д.1254)…
(л 250) Село Предтеченское на Степанова Городище над рекою Иренем…
Того же села крестьяне…
(л 305) Во дворе Самойло Козмин сын Пихтовников 27 у него дети… родился де он Самойло в том же селе…
Перепись Кунгурского уезда, 1679 г. (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.226.)…
да Кунгурские же стрельцы, которые живут в Кунгурском уезде в селах и деревнях
в селе Троецком…
Деревня Неволина
(л 38) Двор пуст умершего Андрюшки Никифорова сына ПИХТОВНИКОВА...
(л 51 об) Степаново городище...Двор Максимко Евстафиев сын ЩУКИН у него дети Кондрашко 10 Карпушка 7
у него же сосед Кузма (л 52 об) Андреев сын БАБИН, у Кузки сын Самошка 1 (здесь Кузма Андреевич Пихтовников записан как сын Бабин???, возможно после смерти своего отца Андрея Никифоровича Пихтовникова он воспитывался в семье отчима по фамилии Бабин?)
Селебная книга "прихожих" посадских людей и крестьян Кунгура и Кунгурского у., 1647/48 г. (РГАДА. Ф.137)
Степанова городища
(л 12 об) Вывезен из-за Спаса Пыскорского монастыря прихожей крестьянин Кайгородцкого уезду волости Чакуши деревни Слому Тараско да Кондрашка да Андрюшка Микифоровы дети Пихтовниковы…и поселен на Кунгуре.
В базе ОБД МЕМОРИАЛ не встретила Пихтовниковых, проживавших западнее Молотовской области.
Много Пихтовниковых нашлось в списках С.В. Волкова «Участники Белого движения в России».

 Отправлено: 29.08.16 01:55. Заголовок: ПОСПЕЛОВЫ В моей род..

ПОСПЕЛОВЫ
В моей родословной у Поспеловых пожалуй самая короткая поколенная роспись, и при этом две дочери Панфилы Лукина Поспелова были моими прапра...бабками по двум разным ветвям:
РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1637 Сказки о государственных черносошных крестьянах и крестьянах, приписанных к бывшим казенным Юговским медеплавительным заводам и медеплавительным заводам М.И. Воронцова, Ильинского, Медянского, Вознесенского, Торговижского, Покровского, Степановского острожков Кунгурского у., 1762 г.
- л.1 Казанской губернии Кунгурского уезду Ильинского острожку ... Орда тож...Л.127об.
Трофим Трифанов сын КУЗНЕЦОВ, 19 … 34 У него жена Марья Панфилова дочь 37 лет взята Степановского острожку у крестьянина Панфила Поспелова
- Степановский острожек (стр. 811 или скан 806) Деревня Воронина Стр. 858 (855) Василей Федоров сын Кузнецов 29 46 У Василья жена Дария 49 лет, взята в замужество того ж острожку у крестьянина Панфила Поспелова
Т.е. обе дочери Панфила Поспелова стали в замужестве Кузнецовыми, но из разных сел, и общего предка для этих Кузнецовыми я не нашла.

РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1635. 1747-го года книга переписная мужеска полу душ Казанской губернии Пермской провинцыи города Кунгура с уездом убылым разными случаями написанными в прошлую перепись...
Л.201об.
Степановского острожку ...Померло
4043 Панфил Лукин сын Поспелов, 35 … в 735-м году

РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1625. Кунгурский уезд, 1719 г.
л.175. Степановской острожек над рекою Иренью...
Во дворе Панфил Лукин сын Поспелов сказал себе 35 лет, у него дети Денис 5, Гаврило полу году...

РГАДА. Ф. 214 Оп.1. Д.1254. Кунгурский уезд, 1703 год
(л 250) Село Предтеченское на Степанова Городище над рекою Иренем...
Того же села крестьяне
(л 323) Во дворе Панфила Лукьянов сын Поспелов 14 у него брат Максим 9 Сава 6 Иван 4 родился он Панфил в том селе Предтеченском
Но ни в переписи Кунгурского уезда 1686 года, ни в переписи 1679 года Луки Поспелова нет
Знаю, что от Панфила Поспелова из Степановского острожку ведет свою родословную член Пермского отделения УИРО Николай Михайлович Поспелов, и надеюсь, что возможно ему удастся отыскать Луку (Лукьяна) Поспелова и его предков

 Отправлено: 29.08.16 15:02. Заголовок: 6 августа 2016 года ..

6 августа 2016 года в с. Бырма состоялся праздник рода Вековшининых. Первые Вековшинины появились в Бырме в 1856 году, и пришли они туда" со Степановской стороны", т.е. ныне живущие в Бырме Вековшинины являются моими даааальними родственниками

На празднике был открыт памятный знак рОда Вековшининых, на котором указаны даты 1856 - 2016 гг. и семь колец, символизирующих 7 поколений Вековшининых

 Отправлено: 31.08.16 09:02. Заголовок: Поспеловы встречаютс..

Поспеловы встречаются в Великоустюжском уезде

В Ляменской волости великого государя деревни черные

Деревня, что был починок Безгачиха, на речке на Ляменьге

(в) Мишка Исаков Поспеловых. У него сын Пронька десяти лет.
...
(в) Тимошка Арефьев Поспеловых.


Деревня, что был починок Скоков, на речке на Ляменьге
...
(в) Максимко, Гаврилко Кириловы Поспеловых.
(л. 602 об.) (в) Трифанко, Терешка Арефьев Поспеловых.
http://1670.ru/census/1678/ustyug/sharzhenga/#egoryevsky-pogost

 Отправлено: 01.09.16 11:12. Заголовок: vam1 пишет: Поспело..

vam1 пишет:

цитата:

Поспеловы встречаются в Великоустюжском уезде

Спасибо. Вполне возможно, что они сошли на Кунгур именно из Великоустюжского уезда, т.к. по результатам ДНК- тестирования много совпаденцев из тех мест

 Отправлено: 01.09.16 14:18. Заголовок: Ольга, по Чирцовыми ..

Ольга, по Чирцовыми нет новостей?

 Отправлено: 01.09.16 14:30. Заголовок: татива пишет: по Чи..

татива пишет:

цитата:

по Чирцовыми нет новостей?

Как выяснилось, родство у моего сына с Чирцовыми идет через его отца, предки которого были орловско - курские однодворцы и прослежены с конца 16 века. Возможно, какая-то женская линия была от однодворцев, пришедших в это время с севера на южное порубежье Московии, т.к. в близких совпаденцецах есть еще некто Шкирев из Архангельска.

 Отправлено: 02.09.16 19:40. Заголовок: Ого, куда их занесло..

Ого, куда их занесло! Ольга, а с Ириной Чирцовой Вы не связывались?

 Отправлено: 03.09.16 23:30. Заголовок: татива пишет: а с И..

татива пишет:

цитата:

а с Ириной Чирцовой Вы не связывались?

Увы, не связывалась, а сейчас перечитала Вашу тему про Белых и Чирцовых с Юговского завода и обратила внимание на фразу: "На форуме ВГД меня нашла бабушкина однофамилица, Чирцова. У ней родословная известна с 1500 года,...", и, наверное, таки напишу ей

 Отправлено: 04.09.16 01:42. Заголовок: Передавайте привет о..

Передавайте привет от меня!

 Отправлено: 08.09.16 22:59. Заголовок: татива пишет: Перед..

татива пишет:

цитата:

Передавайте привет от меня!

Привет от Вас передала и получила сегодня от Ирины Туфановой ответ на мое письмо, в котором есть строки для Вас:
"Передайте пожалуйста большой привет Татьяне Ивановне от меня. Скажите, что я помню об Акиндине ) Надо бы мне ей написать. Я нашла еще несколько семей Чирцовых в переписях Холмогор от 17, начала 18 в."

 Отправлено: 20.10.16 01:25. Заголовок: mavra3 пишет: НАКОС..

mavra3 пишет:

цитата:

НАКОСКИНЫ - одна из недавно выявленных предковых фамилий...Благодаря помощи форумчан очень быстро удалось выяснить когда и откуда Веденикт Накоскин появился в Кунгурском уезде:... Перепись Чердынского уезда 1678 г. погост Вилгорт на Цыдве... Двор Ивашка Петров сын Потемин слеп у него дети Гришка да Ивашка у Гришки сын Венедихтко 1… При анализе этих записей возникает несколько вопросов: ... - почему в Погосте Вильгорт на речке на Цыдве записан Иван Петров сын Потемин, а его потомки (и съехавштй на Кунгур Григорий с детьми, и оставшийся в Вильгорте Иван с детьми) писались Накоскиными? Не потому ли Иван Петров записан Потеминым что был слеп? И кого искать в более ранний период – Потеминых или Накоскиных?

Благодаря помощи А.В. Клепинина удалось найти ответы на эти вопросы:
Чердынский у., 1678 г.
На посаде ж нищих людей дворы
(л 54 об) А которые дворы думного дворянина Прокофия Кузмича Елизарова в переписных ево книгах пустые написаны и тех дворов ныне отмыло водою Косвою рекою
(л 55) Двор был пуст кузнеца Ивашка Петрова

Чердынский у., 1647 г.
(л.12) Да посадские пустые дворы сошлых (сошедших) и умерших людей.
(18об) Ивашка Петрова сына Кузнеца, сошел безвесно в 1646 г.

(л.42)Погост Покча на реке на Колве, а в нем
(л.44)Двор Алешки Оксентьева сына Кузнеца, сошел в Сибирь в 1636 году, а в том дворе живет кузнец бобыль Ивашко Накоска, у него сын Онтипка.

Перечитала про Накоскиных в Словаре у Е.Н.Поляковой:
Чердынец Гришка Накосткин кузнец, 1678. Ар, к. 3, 1018;
Крестьянин пог. Вил(ь)горт на р. Колве Ивашка Накоскин, 1684. РСЧ, 7, 29 об.;
Чердынец Ивашко Накоскин, 1683. РСЧ, 5, 37;

Других Накоскиных в Чердынском уезде не было, поэтому кузнец Ивашка Петров Накостка, который записан в 1678 году как Потемин (возможно потому, что ослеп у кузнечного горна?) и его сын, тоже кузнец Григорий Иванов Накоскин - это мои предки , которые до 1646 года жили на посаде в Чердыне, в 1647 году отмечены в погосте Покча на реке на Колве, в 1678 году - в погосте Вильгорт на речке на Цыдве, а в 1686 году - в Кунгурском уезде в селе Покровском.
Возникает вопрос - когда и откуда Ивашка Накоска пришел на Чердынь? При просмотре записей о носителях фамилии Накоскин на ОБД МЕМОРИАЛ выяснилось, что все они были уроженцами Молотовской, Курганской, Челябинской, Новосибирской областей и Башкирии (кроме одной записи о рождении в Винницкой области, но призывался, как и многие другие Дуванским РВК Башкирской АССР), поэтому можно предположить, что фамилия зародилась именно на Чердыни, и до прихода на Чердынь у ее носителей была другая фамилия (или вообще ее не было).
В Переписи 1623-1624 гг. Чердынского уезда нашелся лишь один Ивашка Петров:
(л. 46 об.)В Перми Великой в Чердыни на посаде дворы посадских лутчих людей: …
Да молодчих же безпашенных людей дворов:...
(л. 50) Ивашко Петров с. Корелин.

Является ли этот Ивашка Петров, пришедший, очевидно из Корельского уезда, моим предком Иваном Петровым Накоскиным?

 Отправлено: 08.11.16 13:31. Заголовок: mavra3 пишет: ( ср..

КУЗНЕЦОВЫ
mavra3 пишет:

цитата:

( среди моих предков есть еще одна семья Кузнецовых из другого нас. пункта, поиски которой еще только начались)

При анализе найденной информации об этих Кузнецовых возникает больше вопросов, чем находится ответов. Исходная информация такова: из РС 1858 года Пермской губернии Осинского уезда Степановского сельского общества (ГАПК. Ф.111.оп1. д.2052) о моих предках Вековшининых, записанных в деревне Воронина, известно:
Иван Васильев Вековшинин 60 67.
Ивана первый сын Иван 37- 44 .
Ивана Иванова первый сын Семён 14 21
Ивана Иванова жена Домна Юдина 42.
Т.к. в этой записи нет примечаний, что первый сын Ивана Ивановича – Семен родился от другой жены, то логично предположить, что матерью Семена Ивановича была именно Домна Юдина, женщина с довольно редким сочетанием имени и отчества, родившаяся около 1815 года. Это подтверждается более ранней записью в 9 РС 1850 года деревни Воронина (ГАПК. ф.111.оп.1. д. 2029): Василей Власов Вековшинин 64, умер в 1848.
Василья сын Иван 44 – 60
Ивана сыновья: Иван 21 – 37…
Ивана Иванова сыновья: Семен нов. – 14…
Ивана Иванова жена Домна Юдина 35
Так как документы о браке Ивана Иванова сына Вековшинина и Домны Юдовой дочери не были найдены, то пришлось просматривать ревизии близлежащих сел за 1816 и 1834 гг. на наличие Иуды (Юды), у которого была дочь Домна. Нашлась только одна запись:
РС 1834 года Пермской губернии Осинского уезда Тихоновской волости" (ф. 111 Оп. 1 Д. 1993).
д. Шавлеша
№489. Иван Трофимов Кузнецов 60-78
Ивана сын Иуда 14-32…
Его дочери: Домна -14 Марина - 12 1/2
Марфа-9 ½…
Но, судя по этой записи. Домна Иудова Кузнецова родилась около 1820 года, т.е. моложе искомой Домны Юдовой на 5 лет. В то же время, согласно возрасту, указанному в записи о смерти в 1881 году Домны Юдовой, в замужестве Вековшининой (ГАПК, 37/6/615, стр.130 «№15 13/15 апреля деревни Казенной Мельницы крестьянина Иоанна Иоаннова Вековшинина жена Домника Иудина, 60 лет, от чахотки»), она родилась как раз около 1820 года как и Домна Иудова Кузнецова.
А это запись из ревизии 1834 года семьи Вековшининых из деревни Воронина: Василей Власов Вековшин 46-64
Василья сын Иван 26-44
Ивана дети : Иван 3-21…
Ивана Иванова жена Александра – 20
Т.е. в 1834 году женой Ивана Ивановича записана не Домна Юдова, а некая Александра, которая тоже могла быть матерью Семена Ивановича, родившегося около 1836 года (поиски Александры подходящего возраста в ревизии 1834 года села Степановского не дали результатов). Но почему тогда в ревизиях 1850 и 1858 гг. не указано какая из жен Ивана Ивановича была его матерью? Если принять за основу, что именно Домна Юдова, урожденная Кузнецова, около 1820 г.р., была матерью Семена Ивановича, родившегося около 1836 года, то возникают вопросы: почему в 9-й и 10-й ревизиях ее возраст завышен? Могла ли она стать матерью в 16 лет?
Так и не определившись точно кто была моя пра..прабабка - мать Семена Ивановича Вековшинина, все таки продолжила поиски предков Иуды Иванова Кузнецова. С 1794 года эта семья встречается в МК Предтеченской церкви села Степановского, а в Переписи 1778 года она нашлась в деревне Рубежевой Ильинского острожку. Там же Кузнецовы записаны в 3-й РС:
Трофим Трифанов сын КУЗНЕЦОВ, 19 … 34
У него жена Марья Панфилова дочь 37 лет взята Степановского острожку у крестьянина Панфила Поспелова У них дети написанные в прошлую ревизию… Рожденные после ревизии Антон … 14, Влас … 12, Иван … 7, Иван же … 6, Тимофей …. 5.

Самая ранняя информация об этой семье Кузнецовых имеется в Переписи 1725 года Кунгурского уезда Ильинского острожку деревни Рубежевы

 Отправлено: 08.11.16 13:34. Заголовок: Судя по записям в ..

Судя по записям в 3-й РС и в Переписи 1778 года у Трофима Кузнецова было два сына Ивана – погодки. Если исходить от возраста Ивана Трофимовича (60 -78), указанного в ревизии 1834 года как отец Юды, то отцом Юды был младший Иван. А вот с женами этих Иванов пока не разобралась: женой одного из них была Марина, записанная в 1804 году в восприемницах как мать Лаврентия Ивановича Кузнецова, который родился в 1778 г. Кто из Иванов был отцом Лаврентия Ивановича тоже пока не знаю, т.к. ревизии 1816 года не нашла, а из ревизии 1834 года у меня имеется только выписка о семье Иуды Ивановича. Но зато благодаря оцифрованной недавно Переписи 1782 года села Кыласово (ГАПК ф.111 оп.3 д.374) нашлась неожиданная запись: «Того села деревни Ергача…Федор Никифоров сын Черепахин 14 отдан в рекруты в 1770 году у него брат…у него сестры…Феодора 6 выдана в замужество Кунгурской округи села Ординского за крестьянина Ивана Кузнецова.». В имеющейся у меня выписке из ревизии 1834 года не указана жена Ивана Трофимова сына Кузнецова, которому на момент переписи было 78 лет. Возможно, в полном варианте переписи 1834 года села Степановского деревни Шавлеша будет ясно у какого из Иванов был сын Лаврентий Иванович, матерью которого являлась Марина, и тогда Феодора Никифорова, урожденная Черепахина будет женой другого Ивана.

 Отправлено: 27.11.16 18:34. Заголовок: АНТУФЬЕВЫ mavra3 пиш..

АНТУФЬЕВЫ
mavra3 пишет:

цитата:

АНТУФЬЕВЫ Из 3 ревизии Кунгурского уезда, хранящейся в РГАДА, узнала, что женой моего пра-пра...деда Степана Васильева сына Хохрякова из Степановского острожку, т.е моей пра-пра...бабушкой была "...Фекла 40 лет, взята в замужество у кунгурца посадского Ивана Антуфьева по добровольному их договору...". Мои размышления о том, кто из кунгурских подъячих Антуфьевых (Иван Иванович или Сава Иванович, ставший позже фискалом) был моим пра...прадедом можно посмотреть здесь: http://kungur.forumgrad.ru/t298-topic

godro пишет:

цитата:

Есть статья: Лобанов Е. Предки и дальние родственники Демидовых // Веси, Екатеринбург. 2012. № 3-4. Апр.-май. С.60-69. - в которой ... автор указывает на места концентрации фамилий: "Антуфьевы распространены в основном в Архангельской губернии (Емец) и в Вологодчине (Тотьма, Верховажье). Ещё один "очаг" распространения Антуфьевых - Нижняя Тавда (на границе нынешних Тюменской и Свердловской областей)".

Нашла в интернете эту статью Е.Лобанова. Вот цитата из нее: "Если Антюфеевы -Антифеевы – своеобразная «общая» фамилия (одного и того же человека иногда записывали то Антюфеевым, то Антифеевым), то представители фамилии Антуфьевы с Антюфеевыми -Антифеевыми не пересекались, это совершенно иная ветвь, принадлежащая, однако, к исследуемым нами родам. Вероятнее всего, родоначальником этой фамилии являлся Михаил Владимирович Антюфеев (или его сын Василий). …распространение представителей Антуфьевых не связано с теми местами, в которых обнаружены Антюфеевы -Антифеевы (Тула, Воронеж, Курск, Дон). Антуфьевы распространены в основном в Архангельской губ. (Емец) и в Вологодчине (Тотьма, Верховажье). Еще один «очаг» распространения Антуфьевых – Нижняя Тавда (на границе нынешних Тюменской и Свердловской областей)".

Я тоже обратила внимание на наличие Антуфьевых почти в каждой деревне по Переписной книге Устьянских волостей 186 г. (1677/78 гг.) переписи Потапа Дурново да подьячего Ивана Кемина, РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1, Д. 15042.

Lenpoint пишет:

цитата:

Дудакова Е.Ф., член Мурманского родословного общества, разыскивает Антуфьевых. здесь есть E-mail

mavra3 пишет:

цитата:

Спасибо, обязательно напишу.

Из ответа Елены Федоровны Дудаковой: «Что касается моих поморских корней, то пока я собрала "верхушку айсберга", но, что касается их далеких предков, то они были выходцами из Новгородских земель, поскольку все они были мореходами. Проникли они на Север в 12-13 веках. Как написано у исследователя Н.А.Шумилова в "Архангельском родословце" " Антуфьевы- архангельский купеческий род, известный с 19 века, выходцы из крестьян-поморов Патракеевской волости Архангельского уезда. Родоночальник Иван Антуфьев (?-1817), крестьянин Патракеевской
волости Архангельского уезда. Из другого рода Антуфьевых (1782-1819) Андрей Зотиевич, ну и т.д. (ГААО, ф49,оп 4,д 27,л 207,об 208) Своих прадедов я знаю, а дальше пока догадки…»

Т.е. Е.Ф.Дудакова в своих поисках не дошла еще до интересующего меня 17 века.