Отправлено: 25.08.09 18:34. Заголовок: 2021-2022 Оцифровка МК в ГАПК

Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.

godro: http://www.pokolenia.permkrai.ru/

 Отправлено: 04.12.21 09:17. Заголовок: Никого не накажут из..

Никого не накажут из местных за растрату - сто пудов. Я писал заяву в прокуратуру в 2016 году на нашу реконструкцию воинского захоронения - в ответе написано, что нарушений не найдено. Но 2 года назад снова начали сбор и уточнение информации (уже без меня), чтобы делать реконструкцию реконструкции с уточненными данными (2/3 памятников). А чиновники из времен первой реконструкции уже покинули свои посты. Да и прокурор уже другой. Хм... Может повторить ?

 Отправлено: 04.12.21 14:14. Заголовок: Попробуйте повторить..

Попробуйте повторить...
Или лучше подождите окончания этой реконструкции. Может, всё исправят?

 Отправлено: 04.12.21 14:46. Заголовок: Tamara пишет: Может..

Tamara пишет:

цитата:

Может, всё исправят?

А деньги где? Может немного что-то и исправят ... А за переделку половины кто платить будет копировальщикам?

 Отправлено: 04.12.21 15:16. Заголовок: А разве ликвидация б..

А разве ликвидация брака идёт не за счёт бракодела?

 Отправлено: 04.12.21 16:25. Заголовок: Tamara Теоретически..

Tamara
Теоретически - да, за счет бракодела. Но вопрос в том, что - как мне кажется - заказчик не особо проверяет работу при приемке, и вряд ли претензии к "бракоделу" своевременно и надлежащим образом оформляются. А соответственно и устраняться они не особо будут.
Это для нас с вами важно, если мы ищем определенный источник, так чтоб в нужном деле именно он и был бы приведен, да еще и надлежащего качества. А архиву очевидно пофиг.
Вышестоящим и контролирующим органам похоже тоже...

Вот несколько лет спустя, уже при другом руководстве архива и с другим подрядчиком "попилить бюджет" ради устранения внезапно обнаруженных ошибок - это тема перспективная для чиновников

 Отправлено: 04.12.21 16:30. Заголовок: Tamara пишет: А раз..

Tamara пишет:

цитата:

А разве ликвидация брака идёт не за счёт бракодела?

Это, конечно, так должно быть. Но в данном случае "бракодел" получил деньги и его уволили (некоторых по крайней мере), так что нужны новые деньги за то же самое копирование ... Исполнитель должен вылететь в трубу с таким качеством или ничего не платить своим копировальщикам.
Думаю, исполнитель сделает все, чтобы не переделывать ...

 Отправлено: 04.12.21 16:43. Заголовок: Я критиковал это ПОК..

Я критиковал это ПОКАЛеченный ПОКАленивцами проект ещё в 2009-2015 годах, причём его сущностную часть, ядро так сказать - индексацию данных.
Даже призывал "всяческие РО" к коллективным обращениям, которые бы проявили свою заинтересованность в проекте и подвесили чиновников за крючок.
Что я слышал в ответ? Это не наше дело, хавайте сканы.
Сканы хавали, а теперь пошла муть из Москвы.
Мутно хавать?
Кое-кто до сих пор смотрит в рот проекту.

Это вышеприведенные слова одного из форумчан. После посещения электронного читального зала ГАПК и просмотра ППК и АП целиком и полностью разделяю негодование и ярость форумчан, да и простых и исследователей.

 Отправлено: 04.12.21 17:25. Заголовок: Tamara пишет: Попро..

Tamara пишет:

цитата:

Попробуйте повторить... Или лучше подождите окончания этой реконструкции. Может, всё исправят?

Исторический отдел музея скоро 2 года уточняет данные, запросы рассылает. Это без конца можно уточнять. А как исправлять надписи на граните - не в курсе. Надо снимать, сошлифовывать и снова наносить. Когда делади стелы с именами бойцов потерянных могил - 1 буква стоила 30 рублей. Это вроде в 2019 году.
Индексирование МК и РС - штука дорогая. При этом странным образом принимают решение индексировать с документа, не унифицирую простые имена. В итоге хрен найдешь кого. Я сейчас делаю небольшой частный заказ по МК. Я сразу убедил заказчика на осовременивание и унификацию. Ну и все нормально. Всё сортируется и находится вмах.

 Отправлено: 04.12.21 18:48. Заголовок: GARRY6490 пишет: Пр..

GARRY6490 пишет:

цитата:

При этом странным образом принимают решение индексировать с документа, не унифицирую простые имена. В итоге хрен найдешь кого. Я сейчас делаю небольшой частный заказ по МК. Я сразу убедил заказчика на осовременивание и унификацию. Ну и все нормально. Всё сортируется и находится вмах.

Сложный вопрос, надо или нет унифицировать и приводить в современный вид... В своей-то базе можно что угодно делать...

 Отправлено: 04.12.21 19:50. Заголовок: Tamara пишет: Сложн..

Tamara пишет:

цитата:

Сложный вопрос, надо или нет унифицировать и приводить в современный вид... В своей-то базе можно что угодно делать...

Не вижу никакого смысла в оригинальных именах для поисковых ресурсов. Найдя что-то унифицированное, в частном порядке уже можно сохранять под оригинальными именами всё что угодно. Я просто после обработки большого объема данных пришел к однозначному выводу. Хотя начинал тоже с ввода оригинальных вариантов. Слава Экселю - позволил оптом проводить замену.
Все эти старые имена ещё понятны уже опытному семьеведу. А человек, только начинающий поиск, сразу тонет в вариантах имен. Иоанны, Иаковы, Парасковьи, Елисаветы, Катерины, Феодоры, Феодоты...
Вон на Мемориале по прихоти какого-то идиота теперь в базах сотни Ивон (Иван) (более 15400) , Ивонович (Иванович) (более 17500) и прочих имен и отчеств только по той причине, что так читался рукописный текст. Сначала всё нормально исправляли и унифицировали. На "Подвиге народа" всего по несколько десяткой Ивонов/Ивоновичей. Наверно из последних работ.

 Отправлено: 04.12.21 20:03. Заголовок: Радуйтесь тому, что ..

Радуйтесь тому, что есть.
У других и этого нет (далеко не надо ходить, взять хотя бы северных соседей).
Горжусь, что предки в середине 18 века перебрались в Пермский край, а не остались в Свердловской области.

 Отправлено: 04.12.21 20:41. Заголовок: Evghenii пишет: Рад..

Evghenii пишет:

цитата:

Радуйтесь тому, что есть. У других и этого нет

Согласна.

 Отправлено: 04.12.21 21:12. Заголовок: medna А я категорич..

medna
А я категорически не согласен - радоваться тому, что у нас плохо, но зато где-то еще хуже...

 Отправлено: 04.12.21 22:12. Заголовок: Надо радоваться тому..

Надо радоваться тому, что что-то есть и делается. В иных архивах конь не валялся.

 Отправлено: 04.12.21 22:19. Заголовок: Конечно, плохо, что ..

Конечно, плохо, что делают некачественно работу. Но в подавляющем большинстве архивов не делают никак.

 Отправлено: 05.12.21 18:56. Заголовок: medna пишет: Но в п..

medna пишет:

цитата:

Но в подавляющем большинстве архивов не делают никак.

Архив архиву рознь, каждый на своём уровне тянет бюджет, смысл сравнивать?
Это как борцы в разных весовых категориях, но игра то у всех своя, по ней и критика

 Отправлено: 05.12.21 19:20. Заголовок: Brulka Трудно с Ва..

Brulka

Трудно с Вами спорить.
Если деньги у разных разных архивов разные - тогда беру свои слова обратно.
Возникает вопрос: от чего зависит размер финансирования?

 Отправлено: 05.12.21 23:44. Заголовок: medna пишет: Возник..

medna пишет:

цитата:

Возникает вопрос: от чего зависит размер финансирования?

А кто финансирует областные архивы? Те, которые "Государственный архив Н-ской области"? Соответствующие области или федеральный центр?

 Отправлено: 06.12.21 08:44. Заголовок: Наверное, области...

Наверное, области.

 Отправлено: 06.12.21 09:07. Заголовок: Не наверно - Архивы ..

Не наверно - Архивы и ЗАГСы - структурное подразделение административного аппарата края, района, города
https://www.permkrai.ru/government/leadership/

У нас не так давно была закупка о проектировании отдельного здания для городского архива. Миллиона на 4. Подрядчик был выбран. И возможно спроектировал и получил оплату от администрации.
Но в итоге пару месяцев назад прозвучало новое решение - под разные нужды, в том числе и Архив, покупается бывшее здание банка по соседству от здания Администрации города. Ну вот и судите об эффективности деятельности.
А раз такая забота, значит и бюджет архива - из бюджета адм.единицы. Ну может быть на какие-то проекты могут быть гранты.

 Отправлено: 11.12.21 11:10. Заголовок: Кто-то видел какие-т..

Кто-то видел какие-то официальные заявления или комментарии Архивного Управления по поводу завершения эпопеи глобального сканирования ? Ничего не могу найти. А как всё пафосно преподносилось в начале.

 Отправлено: 11.12.21 12:56. Заголовок: GARRY6490 пишет: по..

GARRY6490 пишет:

цитата:

по поводу завершения эпопеи

а что, "эпопея" завершилась?

 Отправлено: 11.12.21 13:43. Заголовок: Интересно, что же за..

Интересно, что же за последнее время отсканировано из фонда 111 по Шадринскому уезду?

 Отправлено: 11.12.21 13:53. Заголовок: GARRY6490 пишет: Не..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Не вижу никакого смысла в оригинальных именах для поисковых ресурсов.

Это как сносить деревянный особняк ради строительства стеклянно-железного торгового центра. Функции у старинных разговорных форм имён есть, но они не для поиска персон в базе данных. Поэтому надо имена из документов хранить отдельно от поисковых.

 Отправлено: 11.12.21 14:35. Заголовок: godro пишет: Это ка..

godro пишет:

цитата:

Это как сносить деревянный особняк ради строительства стеклянно-железного торгового центра. Функции у старинных разговорных форм имён есть, но они не для поиска персон в базе данных. Поэтому надо имена из документов хранить отдельно от поисковых.

Функция то какая ? Я вижу максимум - зафиксировать имена предков - Иаков Иоаннович, Парасковия, Сосанна Игнатиевна, Феодор Василиевич. А дальше зачем ? Что с этого можно поиметь полезного ? Может я чего-то не знаю ? Пусть в документе будет как есть, документ сам никто не трогает.
Будь у меня возможности и желание - всю бы базу имен/отчеств Поколений перевел в вид - Иван (Иоанн), Яков (Иаков), Прасковья (Парасковья).

 Отправлено: 11.12.21 14:41. Заголовок: Nikky пишет: а что,..

Nikky пишет:

цитата:

а что, "эпопея" завершилась?

Не, ну дата отсечки - 1 декабря. Надо либо "падфанфары" объявить, что всё круто и красиво, либо признаться, что обделались. Серединка на половинку не котируется. Заявили архивы, заявили фонды, заявили даты - будьте любезны сделать заявление. Или застрелиться. Молчание начинает бесить.

 Отправлено: 11.12.21 14:46. Заголовок: GARRY6490 пишет: &#..

GARRY6490 пишет:

цитата:

"падфанфары" объявить

А чего объявлять? Сканов нет.

 Отправлено: 11.12.21 20:29. Заголовок: Evghenii пишет: .....

Evghenii пишет:

цитата:

...У других и этого нет (далеко не надо ходить, взять хотя бы северных соседей). Горжусь, что предки в середине 18 века перебрались в Пермский край, а не остались в Свердловской области.

Абсолютно верно! Как бы ни было, но на ППК нашлось много информации по нескольким веткам, а с ГАСО и "вживую" сложно:(

 Отправлено: 11.12.21 23:28. Заголовок: GARRY6490 пишет: Бу..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Будь у меня возможности и желание

Это делается не на первоначальном этапе ввода, а на последующей обработке данных путём вставки нового поля и унификации в нём соответствующих значений.

 Отправлено: 12.12.21 11:03. Заголовок: Brulka пишет: Это д..

Brulka пишет:

цитата:

Это делается не на первоначальном этапе ввода, а на последующей обработке данных путём вставки нового поля и унификации в нём соответствующих значений.

Я разве что-то против имею ? Конечно изменение в базах проще сделать. Но в них тоже столько вариантов имен, что можно замаяться. Наверно встречали на сайте ВГД базы с Поколений ? Я скачал маленькую, на Ж. И то утомился унифицировать и прекратил процесс.
А по сути и вводить такое можно легко. Поверьте Лешему - е-ей не вру. Для реального значения Иоанн задается вариант введенного Иван (Иоанн) и никаких лишних движений.
Вы гляньте, какое безумие на ППК с вводом. И если бы правку не прекратили - я бы точно тысяч 10-20 исправил, просто работая по выбранному направлению ошибок.Толком-то и разогнаться не успел, как лавочку прикрыли. И просто поражаюсь, как такой бред был введен. Будучи участником ввода в 2009-2010 - не помню такой лажи. НО ведь как-то зашла. Просто море детей без отчеств, но с отцами, к примеру. Правь - не хочу.