Отправлено: 25.08.09 18:34. Заголовок: 2021-2022 Оцифровка МК в ГАПК

Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.

godro: http://www.pokolenia.permkrai.ru/

 Отправлено: 24.12.21 18:10. Заголовок: А как же тогда "..

А как же тогда "Память народа" "Поколения Пермского края" и т.д.? Там же всё скачивается.

 Отправлено: 24.12.21 18:36. Заголовок: Это скорее исключени..

Это скорее исключения из правила. Про Память народа подробностей не знаю, а в Поколениях дыра со свободным выкачиванием дел не закрыта до сих пор просто по какой-то "счастливой случайности")))

 Отправлено: 24.12.21 18:46. Заголовок: Да уж.....

Да уж...

 Отправлено: 25.12.21 09:20. Заголовок: Интересно, откуда мо..

Интересно, откуда мой заказчик взял полноформатные сканы метрических книг Уфимской губернии ? Тоже исключение ? Ограничение скачивания - это очередная безумная идея очередного безумного деятеля от архивов. Я ещё понимаю, когда ограничивают фотографии как-то - тут авторское право. Но общие документы ограничивать - это нонсенс. Ну скачаю я метрическую книгу и чо ? Куда я с ней дальше пойду ? Кому продам ?
А какие преимущества дает регистрация и платный доступ к Архивам Прикамья ? Что-то не могу по новой найти дикие расценки на доступ, которые видел в начале работы АП.
И как быть с моментом, что кто-то упоминал программные продукты, позволяющие скачивать при ограниченных возможностях ? Сам не пробовал, потому в сомнениях. Да даже вариант монтажа документа из скринов экрана убивает идею платного доступа. Долго и мучительно, но реально.

 Отправлено: 25.12.21 13:34. Заголовок: GARRY6490 пишет: Ог..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Ограничение скачивания - это очередная безумная идея очередного безумного деятеля от архивов. Я ещё понимаю, когда ограничивают фотографии как-то - тут авторское право. Но общие документы ограничивать - это нонсенс. Ну скачаю я метрическую книгу и чо ? Куда я с ней дальше пойду ? Кому продам ?

Здраво. Согласна.

 Отправлено: 25.12.21 22:30. Заголовок: GARRY6490 пишет: Ку..

GARRY6490 пишет:

цитата:

Куда я с ней дальше пойду ? Кому продам ?

Со скачанными сканами так-то пойти можно хоть куда и продать их хоть кому (кто не знает о ППК ).
А вот у конторы начнёт страдать счётчик пользователей, цифру с которых пишут в отчётах, за что и бюджет, а с бюджета те же сканы ещё чего-то.

 Отправлено: 26.12.21 00:49. Заголовок: GARRY6490 Архивы с ..

GARRY6490
Архивы с Вами не согласятся. Но отстаивать их позицию я тут не планирую. У меня была возможность закрыть дыру на ППК ещё лет 6 назад.

Что касается АП... Никто Вам не ограничивает просмотр документов - смотрите на здоровье, все бесплатно. Нужна лишь учётная запись на госуслугах/РСААГ (регистрация как Вы говорите). Платный доступ был разработан, но использовать его в итоге не стали, в отличие от некоторых других регионов. Расценки кстати (которые Вы сейчас не можете найти) были взяты с потолка просто для тестирования работы онлайн-оплаты.

Никто и не мешает по большому счёту скачивать себе изображения из просмотра АП (это и делают упомянутые тут программные продукты), но я думаю Вы понимаете, что это не файлы оригинального разрешения, а уменьшенные примерно до 120 DPI копии с наложением копирайта архива. Речь шла только о невозможности скачивания именно оригинальных файлов.

Встречный вопрос: А вам действительно так нужны эти сканы на своём жёстком диске? Просмотр на АП настолько неудобен?

GARRY6490 пишет:

цитата:

Интересно, откуда мой заказчик взял полноформатные сканы метрических книг Уфимской губернии ? Тоже исключение ?

Вариантов множество.

 Отправлено: 26.12.21 02:33. Заголовок: ППК пишет: Встречны..

ППК пишет:

цитата:

Встречный вопрос: А вам действительно так нужны эти сканы на своём жёстком диске?

Удобнее повторно просматривать на компе, чем на сайте, особенно, когда появляется новая фамилия.

А так огромное спасибо за работу.
У себя в стране смог максимум на 6-7 поколений продвинуться (и то благодаря мормонам), на Украине на 5, а благодаря ППК в России дошел до времен смуты.

Не понятно только почему что-то есть на АП, а что-то на ППК. Номера оцифрованных дел одни и те же. Дублирование это же излишние затраты.

 Отправлено: 26.12.21 09:57. Заголовок: ППК пишет: Встречны..

ППК пишет:

цитата:

Встречный вопрос: А вам действительно так нужны эти сканы на своём жёстком диске? Просмотр на АП настолько неудобен?

Наверно сниму вопрос. Сейчас примерился - текущий вариант вполне подходит под мои интересы. Полэкрана - документ, полэкрана - таблица ввода. Но это при условии, что доступ есть всегда. Правда у меня просмотр доков АП возможен только в Гугле, а по жизни я использую другой браузер. Но это не особо страшно.

Совсем уж чистые оригинальные файлы не нужны особо. С копирайтом тоже годятся, если он не мешает читать.

 Отправлено: 26.12.21 10:35. Заголовок: А я предпочитаю имет..

А я предпочитаю иметь файлы на компьютере. Никто не гарантирует, что в один прекрасный день ты не встретишь вот такую запись на сайте, как раз в тот самый момент, когда информация нужна крайне срочно.

 Отправлено: 27.12.21 22:10. Заголовок: medna пишет: в один..

medna пишет:

цитата:

в один прекрасный день

Прекрасный день наступил?

Образ дела не загружен.

 Отправлено: 27.12.21 22:26. Заголовок: vam1 пишет: Прекрас..

vam1 пишет:

цитата:

Прекрасный день наступил?

Увы, не наступил. Из всех дел, которые мне нужны, загружено лишь 12 страниц из одного.

 Отправлено: 28.12.21 00:13. Заголовок: vam1 Образ дела не з..

vam1

цитата:

Образ дела не загружен

Я думал - только у меня.

 Отправлено: 28.12.21 01:50. Заголовок: И у меня ничего из о..

И у меня ничего из отложенного не загружено. Эх((

 Отправлено: 28.12.21 13:01. Заголовок: На АП пропали все об..

На АП пропали все образы МК, с которыми я недавно работал (ф719)

 Отправлено: 28.12.21 13:05. Заголовок: karabas пишет: проп..

karabas пишет:

цитата:

пропали все образы МК

Может быть, из-за того, что загружают новые?

 Отправлено: 28.12.21 13:13. Заголовок: medna пишет: Может ..

medna пишет:

цитата:

Может быть, из-за того, что загружают новые?

Надеюсь.

 Отправлено: 28.12.21 19:12. Заголовок: В этом деле нашлась ..

В этом деле нашлась ревизская сказка Архангело-Пашийского завода 1811 года.
с файла 434
https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/153192#434

 Отправлено: 30.12.21 13:46. Заголовок: Вот и настал последн..

Вот и настал последний рабочий день 2021 года. А образов на "Архивах Прикамья" как не было, так и нет. Выходит нас водили за нос целый год? Как же будет закрытие контракта?

 Отправлено: 30.12.21 13:58. Заголовок: Выходит, водили...

Выходит, водили.

 Отправлено: 30.12.21 16:15. Заголовок: Не до жиру - пропали..

Не до жиру - пропали даже те что были...

 Отправлено: 30.12.21 18:53. Заголовок: Ошибаетесь! Все обра..

Ошибаетесь!
Все образы ф.719 вернули на место.
Причем с теми же ошибками (а точнее, с преступно подложенными ранее отсканированными другими делами вместо правильных) ошибками.

Невыполнение условий контракта, подлог - это экономические преступления, причем в данном случае по отношению к бюджетной организации.
Но архив, как видно, совершенно беззубый, и наказывать преступников не собирается.
Или, что еще хуже, покрывает эти преступления.

 Отправлено: 30.12.21 19:09. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Но архив, как видно, совершенно беззубый, и наказывать преступников не собирается.

Самое худшее, что может быть.

 Отправлено: 30.12.21 22:25. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Все образы ф.719 вернули на место.

Волшебство...

 Отправлено: 31.12.21 00:14. Заголовок: Andrew пишет: Волше..

Andrew пишет:

цитата:

Волшебство...

Таким образом они создают вид, что загружают.... работают .....

 Отправлено: 31.12.21 09:30. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Все образы ф.719 вернули на место

Не все. Образы Ф.719.Оп.1 не вернули.

 Отправлено: 31.12.21 09:44. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

Ошибаетесь! Все образы ф.719 вернули на место. Причем с теми же ошибками (а точнее, с преступно подложенными ранее отсканированными другими делами вместо правильных) ошибками. Невыполнение условий контракта, подлог - это экономические преступления, причем в данном случае по отношению к бюджетной организации. Но архив, как видно, совершенно беззубый, и наказывать преступников не собирается. Или, что еще хуже, покрывает эти преступления.

Раз уж вы контролируете процесс - то и вопрос к вам. Путаница и подлог касаются только вновь отсканированных документов или там лежит неизвестно что, в том числе старые сканы ППК ?
Всё же есть вероятность, что сделаны все листы, но при их шифровании и сортировке произошел какой-то сбой и они перемешались между собой. Но как всё это исправить - даже не представляю. Надо набрать статистику о "кривых" комплектах и подумать.
А крайний вариант - отменить первый контракт и передать его исполнение 2 участнику. Уж он-то справится. Если согласится.

 Отправлено: 31.12.21 10:44. Заголовок: GARRY6490 пишет: от..

GARRY6490 пишет:

цитата:

отменить первый контракт и передать его исполнение 2 участнику

Это может решить только архив. Интересно, а денежки ГАПК уже перевёл исполнителю?

 Отправлено: 31.12.21 11:18. Заголовок: Arkadi Klepinin пише..

Arkadi Klepinin пишет:

цитата:

архив, как видно, совершенно беззубый, и наказывать преступников не собирается

архив вероятно деятельно соучаствует в совершении данного правонарушения

 Отправлено: 31.12.21 11:18. Заголовок: GARRY6490 Я никоим ..

GARRY6490
Я никоим образом не контролирую процесс и уж тем более не в ответе за решения архива. Я всего лишь пользователь.

Но в той части выложенных книг, которую я видел в силу своих интересов, я видел пропуски кадров, вкрапления других дел (что можно трактовать как попытку искусственно увеличить количество оплачиваемых листов), выложенные вместо правильных дел уже отсканированные и выложенные ранее (например, 719-9-345 вместо 719-8-345, и это не единичный случай, а явно системный подлог), в отсканированном деле только первые листы относятся к правильному делу, а дальше идут листы из другого уже выложенного дела (это не поменянные между собой дела, а выкладывание уже ранее выложенных дел). В целом качество сканирования отвратительное: много размытых кадров, замятые листы при сканировании не расправлены.

В том бизнесе, которым я зарабатываю на жизнь, такая ситуация уже давно была бы трактована как экономическое преступление. Жесткая приемка при сдаче работ не пропустила бы такой брак. Контракт был бы разорван, исполнитель подвергнут штрафам, сопоставимым с суммой самого контракта. Ну, и так далее. В наше время манипуляции с бюджетными деньгами - крайне сомнительный бизнес.