Отправлено: 25.08.09 18:34. Заголовок: 2009-2010 Оцифровка МК в ГАПК

Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.

 Отправлено: 04.10.09 15:56. Заголовок: Brulka пишет: Детей..

Brulka пишет:

цитата:

Детей надо рожать, а не виртуальные корни искать. Деревья должны быть живыми!

У тебя сколько?

 Отправлено: 04.10.09 20:30. Заголовок: у нас тока полнормы ..

у нас пока тока полнормы планируется выполнить, в смысле одного...

 Отправлено: 05.10.09 08:35. Заголовок: sascha04 пишет: Про..

sascha04 пишет:

цитата:

Прошу прощения у модераторов-отвлёкся

Надеюсь, здесь все за продолжение рода!

 Отправлено: 05.10.09 08:35. Заголовок: ну вот видишь...еще ..

ну вот видишь...еще ни одного не родил, а уже учишь и критикуешь...:))))))))
может уж лучше корни искатьт? :))

 Отправлено: 05.10.09 20:10. Заголовок: Ронин пишет: а уже ..

Ронин пишет:

цитата:

а уже учишь и критикуешь...:))))))))

вообще то я выявляю негативные тенденции внешней среды в соответствии со своей этической концепцией
это может и младенец делать

 Отправлено: 05.10.09 21:07. Заголовок: корреляция денежной ..

корреляция денежной массы должна быть адекватна потребительской корзине, ДА? :))))
я другое имел в виду... о детях рассуждаешь так, как будто своих семеро по лавкам...

 Отправлено: 05.10.09 21:14. Заголовок: Бася, скажи тут, что..

коре.., чего? семеро по лавкам?
думают за меня и мне же привязывают свои мысли...
к чему бы это? к очередным глюкам?

 Отправлено: 06.10.09 00:24. Заголовок: Brulka К детям это, ..

Brulka К детям это, к детям, которые подрастут и тоже будут поливать деревья, чтоб ветвились . Нужно это, чтоб пришедшие после нас, помнили и знали, о тех, кто был до нас.

 Отправлено: 06.10.09 20:36. Заголовок: дак никто ж не проти..

дак никто ж не против, усе ж тока за.
Тока всё надо делать ессесно, а не искусессно и нужно уметь ценить то, что приобретаешь.
Для того, чтобы свои корни обрести, нужно силы приложить, чтобы восполнить провалы в своей же собственной дырявой семейной памяти, а не халявы ждать, когда кто-то где то ради чего-то инфу даст за просто так.
Халява развращает...
Хочут как лучше, в смысле материальный прогресс, компы и предки во флеше
а получат как всегда, моральную деградацию человеческого материала.
В генеалогии многое на тщеславии зиждется. Это разочаровывает...................................................................

 Отправлено: 07.10.09 16:10. Заголовок: Вобщем, последние по..

Вобщем, последние посты - оффтопик. Прекращайте. Перебирайтесь в подфорум "Беседы родоведов".

 Отправлено: 07.10.09 19:53. Заголовок: хор. по теме есть ин..

хор.
по теме есть инфа про то, что в муниципальных районах доступа к метрическим книгам нет, т.к. они упакованы и ждут отправки в Пермь на сканирование
в частности, Ильинский район
и ещё, вернутся ли они обратно или ГАПКа оставит у себя?

 Отправлено: 09.10.09 23:21. Заголовок: С форума Архивы Росс..

С форума Архивы России

Цитата:
Сообщение от IvanS
Есть несколько вопросов:

1. Куда обращаться с информацией об явных ошибках в БД "Поколения Пермского края" ?
Например, записи 12904 и 13759 относятся к одному человеку (видимо тот случай, когда есть два оригинала - метрическая книга и её копия). В данном случае ошибочно введена дата события и фамилия у одной записи.

2. Планируется ли сделать механизм редактирования записей пользователями?
Например, для исправления таких явных ошибок (естественно, с модерацией исправлений).
Вроде это планировалось сделать в ОБД "Мемориал". А "движок" ведь один и тот-же.

3. Как часто планируется обновлять БД?
Судя по количеству сообщений на этом форуме, процесс идет полным ходом
Дополнительно, хотелось бы видеть % обработанной информации, как ранее было в БД "Мемориал".

4. Будет ли поиск по дополнительным полям БД - восприемнику, свидетелю?

1. Спасибо за замечание! Исправим. Лучше всего будет, если информацию об ошибках будете отправлять мне на почту aradchenko@elar.ru
2. Нет, не планируется.
3. БД будет обновляться еженедельно. Объем обработанных документов и кол-во записей так же будет обновляться еженедельно на основании наших внутренних рабочих отчетов.
4. Да, будет. Планируется. что поиск будет осуществляться более чем по 30-ти полям. Список полей, если интересно, могу выложить позже.

Спасибо за вопросы!

 Отправлено: 10.10.09 20:42. Заголовок: vam1 пишет: Планиру..

vam1 пишет:

цитата:

Планируется ли сделать механизм редактирования записей пользователями?

А зачем? То, что делают в качестве поисковой системы, проблемы тех, кто это делает.
А конкретный юзер может взять отсканенную картинку и отредактировать сам в фотошопе то что писарь прописал, в меру своей .... хм...
Это я к тому, что вот дали таки людям такую возможность...
Ценность документа самого по себе сводится как к отработанному сырью.

vam1 пишет:

цитата:

Планируется. что поиск будет осуществляться более чем по 30-ти полям.

Мне вот интересно, если восприемников и поручителей вводить будут, это сколько десятков, а может и сотен раз один и тот же человек упоминаться будет в найденных результатах... И в разборе этого будет заключаться генеалогическое исследование?
Наверное, ещё будут прописывать куда человека положили: на общее кладбище, приходское, церковное или ещё какое...
Чтоб все мёртвые под контролем были... Нужно же знать, откуда они восставать будут, когда придёт армагеддон или апокалипсис, чтобы смести всё это...

 Отправлено: 13.10.09 08:04. Заголовок: Brulka Это вам инфо..

Brulka
Это vam информирует а не пишет

С форума ВГД -

Для общей пользы.
Сегодня прибавилось ещё шесть оцифрованных метрических книг:
http://www.pokolenia-permkray.ru/Perm/
Пора уже перечень составлять. На первые 27 я уже сделала. Если так дело пойдёт, скоро всех дедов двоюродных разыщу
Всем, удачи!
С уважением, Ольга.

 Отправлено: 13.10.09 08:09. Заголовок: С сайта Архивы Росси..

С сайта Архивы России

Цитата:
Сообщение от vam
Есть ли планы проектов по другим архивам ? Если есть - то каких ?

Планов, конечно, много. Но их реализацию ограничивает малое финансирование.
Хотелось бы в ближайшие несколько лет закончить оцифровку и создание БД по описям ГАРФ и РГАЭ, хотелось бы закончить создание БД для читального зала Нижнетагильского исторического архива, хочется принять участие в создании электронного архива архивов Свердловской области, надеемся на утверждение программы сканирования и создания БД по описям в Красноярском крае...
Задумок много...

 Отправлено: 13.10.09 10:12. Заголовок: Оцифрованных книг пр..

Оцифрованных книг прибавилось 6.
А людей - из гораздо большего количества книг. :)
Видимо изображения не готовы или не успели выложить.

 Отправлено: 13.10.09 20:08. Заголовок: IvanS пишет: А люде..

IvanS пишет:

цитата:

А людей - из гораздо большего количества книг. :)

каких людей?
реальные люди здесь -
http://teron.ru/index.php?showtopic=293989&st=5040
И они уже деградируют...
Вот народ пишет -
"Они загребутся потом претензии от "благодарных потомков" читать".:)
"Дотошный человек в архив сам не поленится сходить. Меня это, к сожалению, не успокаивает, в дополнительно подбешивает. Мартышкин труд, мазафака... "
"Просто надо задаться вопросом: а какова была цель этого проекта изначально. В средствах массовой информации говорилось, что таким образом создаются дополнительные рабочие места в условиях кризиса и безработицы. То есть цель именно это. А архив получается лишь средство. Ну вот, места создали, набрали непрофессионалов, так какого же результата еще ожидать? "
"а-то что сделали полный бред... да какая им разница. они ж в Москве, что им до архива какого-то пермского края"

 Отправлено: 13.10.09 20:15. Заголовок: Нормальный рабочий п..

Нормальный рабочий процесс, даже без мата.
Что еще желать от первого проекта по метрикам с полной индексацией данных.

 Отправлено: 13.10.09 20:40. Заголовок: Brulka Расслабься....

Brulka
Расслабься... :)

Самое главное - сканы будут в общем доступе - кто захочет, сам перечитает что ему надо.
А ошибки в таком глобальном проекте неизбежны.

 Отправлено: 13.10.09 20:41. Заголовок: надо было им быть пр..

надо было им быть проще - сделать БД по документам, по населённым пунктам и наиболее распространённым фамилиям по волостям для электронного читального зала. Кому надо, пришёл нашёл, посмотрел, заказал копию. Это вполне нормально.

 Отправлено: 13.10.09 20:41. Заголовок: Там все под контроле..

Там все под контролем

http://teron.ru/index.php?showtopic=293989&st=5115

Создается впечатление, что в наши славные ряды затесался агент ЦРУ с заданием дискредитировать благородное дело.

 Отправлено: 13.10.09 20:45. Заголовок: угу, "Да пошли о..

угу, "Да пошли они, буду тупо заводить данные и не заморачиваться. Та легче жить."
на таких и рассчитывают...
кто-нить знает, зачем они пробивают соцположение новорожденным и умершим младенцам и детям?
Я понимаю, если бы вводили соположение родителям или женихам и невестам, ну восприемникам ещё, но детям то зачем?
Нет, сидят и тупо переводят 5-ти месячного в крестьяны...
Зачем? И столько проблем из-за перевода создаётся...
Вобщем то, неудивительно, раз я уже писал выше...

Ну просто перл:
"Просто любопытно, неужели пипл схавает? В глубине души надеюсь, что люди отреагируют должным образом.
Главное, чтоб нас крайними не выставили. Не зря мое эстетическое восприятие покоробило, что эл. архив вместе с озеленением висел в центре занятости... Я по наивности своей, думала - Архив - этож исторические документы - все серьезно будет!!! Тьху, дура. Обидно мне Я бы не поверила, что после нашей работы и самодеятельной проверки все прямо так ВЫВАЛЯТ на всеобщее обозрение... Еще недавно я гордо говорила - работаю в Электронном архиве. Теперь это будет моя маленькая тайна". http://teron.ru/index.php?showtopic=293989&st=5205

 Отправлено: 14.10.09 07:15. Заголовок: Это все эмоции, конф..

Это все эмоции, конфликт между оператором и верификатором, который месяц назад сам был оператором, а 2 месяца назад оба были озеленителями. То есть, человеческий фактор.

 Отправлено: 01.11.09 17:06. Заголовок: http://chirkunov.liv..

http://chirkunov.livejournal.com/167217.html

[info]chirkunov wrote:
30 Окт, 2009 19:51 (UTC)
Мы готовы обработать материалы и других регионов, если эти регионы готовы передать нам отсканированные копии документов. Деньги-то ведь федеральные, нам какая разница, что расшифровывать. А тысяча рабочих мест у нас есть :)

 Отправлено: 04.11.09 01:09. Заголовок: А дело то пошло! В б..

А дело то пошло! В базу внесено пока 51679 записи из МК.

 Отправлено: 05.11.09 11:19. Заголовок: Скажите.пожалуйста,а..

Скажите.пожалуйста,а в какие книги заносились записи о гражданском состоянии людей лютеранского вероисповедания?

 Отправлено: 10.11.09 00:36. Заголовок: Представитель ЭЛАР н..

Представитель ЭЛАР на форуме Архивы России -
мне понравилось слово ретроконверсия


Большое спасибо за Ваше мнение!
1. о цитате- это цитата не губернатора, а одного из блоггеров. Вы же преподносите так, как будто сам Чиркунов об этом сказал. 30.10 лично с ним общался - никаких претензий. Поэтому прошу, поаккуратнее с цитатами.
2. А зачем Вам что-то с сайта копировать? Обратитесь в архив-Вам выдадут качественную копию, с соответствующими печатями и подписями :-) Это их хлеб. Сайт -способ проинформировать людей, что в данном конкретном архиве есть интересующая информация. Кроме того, есть определенные рекомендации Росархива о мероприятиях, обеспечивающие защиту авторских прав, в данном случае архивов. Поэтому, чтобы как-то защитить изображения от копирования и применен флэш. Так же на изображениях вскоре появится логотип архива.
Не вижу криминала, с точки зрения пользователя, в отсутствии указанных Вами тэгов.
3. Вы правильно отметили, что проскакивают ошибки. От них никто не застрахован. Наша задача - технологически минимизировать их количество. Для справки - за 2 месяца эксплуатации системы нам указали всего на 9 ошибок, которые мы безусловно исправим. Согласитесь, что процент ошибок незначительный и контролируемый.
Это достигается тройным параллельным вводом, с постоянным контролем правильности(верификацией) после каждого прохода.
В оправдание тех, кто занимается в Перми ретроконверсией скажу, что для них, неподготовленных людей, заносить в БД данные , написанные от руки, зачастую неразборчиво, с непонятными сокращениями на старорусском языке - это адская работа.
По поводу гарантий подлинности - подлинность документа и его содержания подтверждает архив. Все работы проводятся под контролем архивистов - используются архивные справочники, нас консультируют повопросам правильности написания имен, названий, сословий и прочего. Так что сайт - это совместный труд самих архивистов, простых людей с улицы и немножко наш.
А за сайтом teron.ru мы следим, нам важен обратный отклик.

И еще, в целом, я так и не услышал конструктивных предложений.
Спасибо!

 Отправлено: 10.11.09 13:35. Заголовок: Эльза Правильного от..

Эльза
Правильного ответа на Ваш вопрос не знаю, но вот такой пример приведу:
Работала с метрическими книгами в Архивном отделе Березников и в МК Иоанна Предтеченской церкви с. Зырянка Соликамского у. Пермской г. за 1913 г. нашла такую запись в части "О родившихся":
- родился 16, крещен 29 июля 1913 г.,
- имя - Александр,
- родители - Пермский мещанин Вильгельм Юлиус Нагель и законная его жена Наталия Юлианова, оба лютеранского вероисповедания.
Не знаю, правило это, или исключение...

 Отправлено: 14.11.09 00:28. Заголовок: Спасибо большое,Per..

Спасибо большое,Perol!Значит буду посматривать оцифрованные метрические книги. К сожалению,точно не знаю конкретных населенных пунктов.
интересно,а записано в Вашем примере в какую веру крещен данный ребенок?

 Отправлено: 14.11.09 13:22. Заголовок: Эльза пишет: интере..

Эльза пишет:

цитата:

интересно,а записано в Вашем примере в какую веру крещен данный ребенок?

вот до чего мир доводит!
Вы, Эльза, православную церковь за какой-то супермаркет считаете что-ли?
"А окрести меня, батюшка, вот в эту веру - мусульманскую, эй, нет, лучше иудейскую, она лучше, а православие я не понимаю, там так всё сложно, туда меня крестить не надо..." Получишь посохом по лбу за богохульство.

Родители пришли в сельский православный храм и естестенно окрестили своего ребёнка в самую что ни на есть православную веру, и слава Богу, а то, что они считались лютеранами по происхождению их личное дело.