Отправлено: 25.08.09 18:34. Заголовок: 2013-2015 Оцифровка метрических книг в ГАПК

Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.

godro: http://www.pokolenia.permkrai.ru/

 Отправлено: 06.05.13 21:14. Заголовок: vam1 пишет: РГАДА т..

vam1 пишет:

цитата:

РГАДА тоже подтягивается к инновациям.

Завтра все резво станем родственниками.

 Отправлено: 07.05.13 14:59. Заголовок: Для этого и создают ..

цитата:

Для этого и создают электронный архив. Уже оцифровали 800 книг – а всего их 5,5 тысяч. Это только древних документов, то есть до XIX века. "Создаётся база данных на уровне описания каждого тома, то есть человек сможет не просто смотреть подряд все 5,5 тысяч томов, а находить то, что ему нужно. Этот проект стоит более 40 млн рублей", - рассказывает заместитель руководителя Федерального архивного агентства Олег Наумов. Уже на будущий год в читальном зале будут выдавать ревизские сказки на дисках. А в 2015-м году виртуальный архив планируют выложить в Интернет. Правда, для этого все тексты придётся набирать вручную. Зато в идеале родословное древо будет расти от одного клика компьютерной мыши.

Очень хорошая новость

 Отправлено: 07.05.13 16:39. Заголовок: Слова О.Наумова да Б..

Слова О.Наумова да Богу бы в уши!

 Отправлено: 07.05.13 17:30. Заголовок: татива Слова О.Нау..

татива

цитата:

Слова О.Наумова да Богу бы в уши!

Интересно, кто у нас бог?

 Отправлено: 07.05.13 19:25. Заголовок: Вот ещё цитата, где ..

Вот ещё цитата, где объясняют причину оцифровки

цитата:

Когда в советское время архивы массово копировали, эти книги не пересняли на фото, с них не сделали микрофильмы – опять же из-за их габаритов. Такой техники не было. А сейчас – генеалогический бум: половина запросов в читальном зале – от желающих составить свою родословную. Ревизские сказки как основной источник информации зачитывают до дыр."Приходится ждать. Нагрузка на хранилище огромная, потому что чем чаще дела выносятся, чем больше они изнашиваются, а их нужно сохранить для потомства", - подчёркивает учёный из Екатеринбурга Юрий Коновалов. Для этого и создают электронный архив.

Уважаемые Родоведы, получается что вы - двигатель прогресса в наших архивах, за что вам и спасибо.

 Отправлено: 07.05.13 23:20. Заголовок: yur441 пишет: Зато ..

yur441 пишет:

цитата:

Зато в идеале родословное древо будет расти от одного клика компьютерной мыши.

yur441 пишет:

цитата:

Родоведы, получается что вы - двигатель прогресса в наших архивах

На родоведов то рук-ли архивной отрасли обращают внимание в самую последнюю очередь...
Цель - замутить проект с привлечением внимания и денег в архивы, которые на ладан дышат (даже ГАПКа "мирового уровня"), за одно отработать очередные технологии (Элар).
На "Поколениях" то ничего не выросло...
Будет та же насмешка над обществом - только в общероссийском масштабе.
"Осчастливить предками" всех и каждого - утопия.
Реальная генеалогия - глубоко внутрисемейное дело.

 Отправлено: 07.05.13 23:25. Заголовок: Brulka пишет: На &#..

Brulka пишет:

цитата:

На "Поколениях" то ничего не выросло...

Хотя бы "шерсти клок" нам достался!

 Отправлено: 08.05.13 22:20. Заголовок: Михаил Юрьевич. Я ва..

Михаил Юрьевич. Я вам скинул " Дополнительный реестр к описям М.К. Базы Поколений" Я к сожалению не силён в компьютерах и у меня не получается выложить мои наработки. Но похоже вы не получили. ( Скидывал на мыло) С уважением nikolos

 Отправлено: 08.05.13 23:22. Заголовок: nikolos пишет: Но п..

nikolos пишет:

цитата:

Но похоже вы не получили.

Получил, только не понял, о кого. В письме нет подписи, а Ваш адрес я не помню. Теперь буду знать. Спасибо за реестр!

 Отправлено: 09.05.13 13:51. Заголовок: nikolos а можно и ..

nikolos

а можно и мне скинуть.
Заранее спасибо.
Люба

 Отправлено: 01.08.13 20:20. Заголовок: На "Поколениях&#..

На "Поколениях" перестали показывать изображение на всех 1,7 млн. записей

 Отправлено: 01.08.13 21:31. Заголовок: На сайте Агентства п..

На сайте Агентства по делам архивов Пермского края в показателях деятельности на 2013 год запланировано: "доля оцифрованных МК от общего количества 35% (2011г.-18%,2012-25%)" Хотя и не факт, что оцифрованные данные будут размещены на "Поколении"

 Отправлено: 02.08.13 09:01. Заголовок: Brulka пишет: На &#..

Brulka пишет:

цитата:

На "Поколениях" перестали показывать изображение на всех 1,7 млн. записей

И по прямой ссылке ни одно дело не открывается. И дата заливки дел в проект изменилась на 10 или 11 августа 2012 г.
Возобновили работы по проекту?

 Отправлено: 02.08.13 11:03. Заголовок: Perol пишет: Возобн..

Perol пишет:

цитата:

Возобновили работы по проекту?

Если возобновили работы, то хорошо. Главное, чтоб не свернули совсем, хотя бы то, что уже было в открытом доступе.

 Отправлено: 02.08.13 18:36. Заголовок: Perol пишет И по ..

Perol пишет

И по прямой ссылке ни одно дело не открывается

Пробовала сегодня - не открываются. Это случайно или закрыли?

 Отправлено: 04.08.13 16:27. Заголовок: На сайте нет никакой..

На сайте нет никакой информации о том, что ведутся работы, что временно буду недоступны и т.п. Закрыли значит

 Отправлено: 04.08.13 20:17. Заголовок: Ой, не пугайте!..

Ой, не пугайте!

 Отправлено: 04.08.13 21:35. Заголовок: Плохая новость, всё ..

Плохая новость, всё собирался метрики своей церкви и соседних скачать себе на комп, да так и не собрался. Обидно. Придётся создавать базу по крупицам. Я думаю найдутся люди, кто скачал и сохранил М.К.

 Отправлено: 04.08.13 22:26. Заголовок: Откуда такая паника?..

Откуда такая паника? На сайте всегда были такие сбои. Возможно, скоро доступ появится. Пока только слухи.

 Отправлено: 05.08.13 23:10. Заголовок: Информация на сайте ..

Информация на сайте от 28-May-2013 16:32


О ПРОЕКТЕ

Друзья!
Сегодня все большее количество людей приходит к выводу, что знание истории семьи имеет для них действительно большую значимость. Человек стремится знать свое происхождение, историю своего рода. Это знание связывает его с обществом, в котором он живет, историей города, края, страны, укореняет его в любви и уважении к родному отечеству. Увлечение историей помогает формированию патриотических и нравственных идеалов молодого поколения, прививает уважение к семейным традициям, помогает в выборе жизненного пути.

В Архивном фонде Пермского края бережно хранятся интереснейшие документы, содержащие основную массу генеалогической информации населения независимо от сословия и вероисповедания человека. Однако не все документы введены в научный и общественный оборот, вследствие чего восстановление собственных утраченных корней - занятие достаточно трудоемкое, требующее долговременной работы с архивными документами.

Уникальная возможность оперативного поиска семейных корней по электронным документам архивного фонда предоставляется жителям и гостям нашего региона благодаря созданию Объединенной системы данных о населении "Поколения Пермского края".

Благодаря собранным в данной системе архивным источникам каждый желающий сможет восстановить утраченные корни, получить документально подтвержденную информацию о своем роде.

Целью данного проекта является приобщение жителей Пермского края других регионов к историческому наследию своей родины, повышение интереса к истории и культуре народов населяющих различные регионы России.

Выполнение технической части проекта - создание и наполнение Объединенной системы данных о населении "Поколения Пермского края" (http://www.pokolenia-permkray.ru/) - Корпорация "Электронный архив" при участии жителей Пермского края.

На данный момент в систему загружено 1780081 записей из метрических книг.
http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/html_work/

 Отправлено: 06.08.13 15:40. Заголовок: Информация на сайте ..

цитата:

Информация на сайте от 28-May-2013 16:32

1780081 записей было еще в прошлом году...

 Отправлено: 06.08.13 18:37. Заголовок: А сейчас нет доступа..

А сейчас нет доступа к тому, что было сделано!!!

 Отправлено: 07.08.13 09:05. Заголовок: Мне понравился посыл..

Мне понравился посыл друзьям, относительно свежий.

 Отправлено: 07.08.13 11:42. Заголовок: http://pokolenia.per..

http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/html_work/

Откройте сами

 Отправлено: 07.08.13 16:07. Заголовок: Если никто не может ..

Если никто не может открыть, как я открою?

 Отправлено: 07.08.13 16:15. Заголовок: :sm64: ..

 Отправлено: 09.08.13 14:04. Заголовок: Из ответа Агентства ..

Из ответа Агентства по делам архивов Пермского края, официального владельца сайта "Поколения" "...Благодарим Вас за проявленный интерес к сайту «Поколения Пермского края». Сообщаем Вам, что до октября 2013 года с сайтом проводятся регламентные работы, поэтому он работает не корректно".

 Отправлено: 09.08.13 17:24. Заголовок: nadin_volga , спасиб..

nadin_volga , спасибо! Успокоили, может быть что-нибудь новое в октябре увидим...

 Отправлено: 09.08.13 19:56. Заголовок: yur441 пишет: всё с..

yur441 пишет:

цитата:

всё собирался метрики своей церкви и соседних скачать себе на комп

Но это надо будет сделать, а то кто его знает, Ну и вам советую

 Отправлено: 18.08.13 23:57. Заголовок: да, уж, и я не скача..

да, уж, и я не скачала МК, а жаль ...

 Отправлено: 19.08.13 23:21. Заголовок: На сайт "Поколен..

На сайт "Поколения" можно зайти, можно в поиске искать информацию, только пока не открывается сам документ.

 Отправлено: 20.08.13 00:37. Заголовок: Светлана, у меня не ..

Светлана, у меня не открываются отсканированные МК

 Отправлено: 20.08.13 08:08. Заголовок: Вита ----- Но, как ..

Вита
-----
Но, как я поняла, поиск по Поколениям выдает номера дел неверные

 Отправлено: 21.08.13 18:28. Заголовок: nadin_volga пишет: ..

nadin_volga пишет:

цитата:

Из ответа Агентства по делам архивов Пермского края, официального владельца сайта "Поколения" "...Благодарим Вас за проявленный интерес к сайту «Поколения Пермского края». Сообщаем Вам, что до октября 2013 года с сайтом проводятся регламентные работы, поэтому он работает не корректно".

Не нравятся мне эти регламентные работы. Ожидать от них можно всего чего угодно.
yur441 пишет:

цитата:

Придётся создавать базу по крупицам. Я думаю найдутся люди, кто скачал и сохранил М.К.

Для страховки неплохо было бы собрать то, что успели скачать в единую базу. Хотя бы каталог скачанных МК составить.

 Отправлено: 21.08.13 19:42. Заголовок: Yury пишет: Не нрав..

Yury пишет:

цитата:

Не нравятся мне эти регламентные работы

И мне тревожно. На сайте "Поколения" ни слова о проведении каких-либо работ. Муж ещё 2 августа через форму обратной связи этого сайта задавал вопрос о причинах некорректной работы проекта - до сих пор ждёт ответ. Я не думаю, что проект прикроют, это сделать уже не просто - раструбили на весь мир. А вот прикрыть прямой доступ к базе оцифрованных документов могут. Думаю, это и сделают, прикроют лазейку. Так было с проектом "Мемориал".

Yury пишет:

цитата:

Для страховки неплохо было бы собрать то, что успели скачать в единую базу. Хотя бы каталог скачанных МК составить

Как Вы представляете себе эту базу? Да и каталог не просто сделать. И с правовой стороны всё ли будет нормально с этой базой? А то вон уже в Челябинске за караоке оштрафовали заведение на 30 тыс. рубликов - нарушение авторских прав!

 Отправлено: 22.08.13 13:05. Заголовок: Остаётся надеяться н..

Остаётся надеяться на лучшее. Подождём до октября.

 Отправлено: 22.08.13 22:14. Заголовок: Yury пишет: нарушен..

Yury пишет:

цитата:

нарушение авторских прав!

Каких прав?
Метрики отсканированы в рамках госзадания на бюджетные деньги.
Сканы-образы должны находиться на общедоступном сайте.
Yury пишет:

цитата:

Подождём до октября.

Чего ждать?
Если их нет, пишите коллективно или частно письма в адрес Агентства или в Правительство Пермского края на сайте госуслуги с просьбами предоставить сканы метрик

 Отправлено: 22.08.13 22:46. Заголовок: Так давайте коллекти..

Так давайте коллективное письмо от форумчан!

 Отправлено: 22.08.13 23:51. Заголовок: Brulka, это не Yury ..

Brulka, это не Yury пишет об авторских правах, а я

 Отправлено: 23.08.13 10:02. Заголовок: татива пишет: Так д..

татива пишет:

цитата:

Так давайте коллективное письмо от форумчан!

Одно коллективное письмо о совместной просьбе не заметят.
Нужны МАССЫ частных писем с частными просьбами с указанием реквизитов разных дел, у каждого свои.
Процесс сканирования и индексирования МК не связаны друг с другом, тем более что индексирование не приостановлено, а прикрыто, а сканирование МК продолжается.
Сайт может быть и другой, а не "Поколения", т.к. цель свою не выполняет, поколения не формирует, родственные связи не устанавливает, выдаёт массу ошибок, которые никто не исправляет и не исправит.
Ежу понятно, что сайт "Поколения" не фурычит, потому-что горе-программер сменил кодировку и не знает как вернуть обратно. В самом Агентстве по делам архивов, у которого на балласте "Поколения", нет смышлённого сотрудника, который бы дельно вёл это направление.
Сам архив не частная лавочка и сканируют они не для удобства себе, а по госзаданию.
Сканы уж куда неудобнее просматривать, чем бумажный оригинал!
Оправдывает только удалённый доступ к сканам, возможность распечатать.
Куда они сканируют, если не размещают на сайте?
В интерактивный читальный зал, в который никто не ходит?
Услугу по предоставлению электронных копий документов можно организовать и удалённо, на новом сайте.
В конце можно добавлять общий вопрос о сроках сканирования МК Ф. 719, т.к. при нынешних темпах сканы МК Чердынского уезда последней описи Ф.719.Оп.11 увидят свет только к 2070 году.
В-общем, суть понятна.
Массы рук-лей поторопят.

 Отправлено: 23.08.13 11:25. Заголовок: Есть еще один рычаг,..

Есть еще один рычаг, который можно использовать. В предверии единого дня голосования повсеместно наблюдается активность кандидатов в те или иные властные структуры. Каждая партия и отдельные кандидиты из кожи вон лезут, чтоб получить заветный мандат. Может есть смысл воспользоваться этой энергией и направить её в нужное русло? Только выяснить, кто из властных стрктрур, заинтересованных в выборах, ближе к этой теме. Так как жители Перми должны знать кандидатов так сказать в лицо, наверно подскажут, к кому лучше обратиться. Возможно, что вмешетельство кандидатов (будущих депутатов, глав администраций и пр.) поможет продвинуть решение вопроса.

 Отправлено: 23.08.13 13:26. Заголовок: Кормить ложкой тщесл..

Кормить ложкой тщеславия политиков-законоедов?
Вреда будет ещё больше, т.к. замутят ещё какую-нибудь Вавилонскую башню на поле генеалогии...

Лучше долбить чиновников-исполнителей мелкими частными запросами и требовать минимума - свободного удаленного доступа к документам. Тогда им проще будет сделать.
А дальше - больше...

Кстати, там скорее всего в Агентстве нажали на Delete и с 18:51 10 августа до 03:00 11 августа все МК удалилися мимо корзины... без всякого т.н. "регламента".
До этого крайняя поздняя дата изменения папок была 22.09.2010, а в большинстве - 17.09.2010, когда повторно заливали на сервер большую часть МК

 Отправлено: 23.08.13 15:41. Заголовок: Brulka пишет: Лучше..

Brulka пишет:

цитата:

Лучше долбить чиновников-исполнителей мелкими частными запросами

Согласен, долбить нужно, вода камень точит. Если не затруднит дать конкретный адрес: организация, должностное лицо и прочие реквизиты куда письма с требованиями слать. Чтоб не допустить стандартных чиновничьих отписок типа - "...Ваше письмо рассмотрено, решение вопроса находится не в нашей компетенции..." и т.д. Правительство Пермского края большое, наверняка куча всяких департаменов с разными функциями и задачами. Кто там конкретно за архивы отвечает?

 Отправлено: 25.08.13 21:37. Заголовок: http://agarh.permkra..

 Отправлено: 25.08.13 21:44. Заголовок: Внесла свою лепту!!!..

Внесла свою лепту!!! накатала жалобу губернатору, дописываю президенту....пусть посуетятся

 Отправлено: 02.09.13 13:32. Заголовок: tapusa, спасибо Вам!..

tapusa, спасибо Вам! Всё заработало

 Отправлено: 02.09.13 14:25. Заголовок: Perol За что спасиб..

Perol
За что спасибо tapuse? За письмо?
Ничего не открывается

 Отправлено: 02.09.13 15:28. Заголовок: У меня всё открывает..

У меня всё открывается, и по прямым ссылкам, и через поиск Поколений.
Сейчас проверяю, есть ли изменения и исправлены ли ошибки. Пока ещё рано судить, но проверила один косяк, он как был, так и остался - вместо Ф.37.Оп.3.Д.337а/ открывается Ф.37.Оп.3.Д.237a/

 Отправлено: 02.09.13 16:59. Заголовок: Perol А меня не отк..

Perol
А меня не открывается, что делать?

 Отправлено: 02.09.13 17:21. Заголовок: Людмилв, не знаю, по..

Людмилв, не знаю, почему у Вас не открывается. Вот только сейчас ещё раз проверила на фамилии "Воронихин". Нашлось 11 персон с этой фамилией, по первому из них открылась картинка Ф.37.Оп.2.Д.405б/00000080.jpg - всё нормально. По остальным не проверяла.

 Отправлено: 02.09.13 20:02. Заголовок: у кого-что, а у меня..

у кого-что, а у меня - это
http://shot.qip.ru/00e2sB-4MQ9HpCA5/
Кончились Пакаления...

 Отправлено: 02.09.13 21:04. Заголовок: click here..

 Отправлено: 02.09.13 21:52. Заголовок: У меня тоже все откр..

У меня тоже все открывается, только скорее всего это не только потому что жалобы я накатала (они так быстро не обрабатываются и официального ответа нет), а потому что нас много таких "идейных".

 Отправлено: 02.09.13 22:13. Заголовок: а, понял, они переим..

а, понял, они переименовались из http://www.pokolenia-permkray.ru/
в http://www.pokolenia.permkrai.ru/
и Index of -таки Perm теперь здесь - http://www.pokolenia.permkrai.ru/Perm/
теперь надо долбить, чтобы Ф. 111 выложили, т.к. все РС объемом меньше 120 листов отсканированы ещё в 2009 г.

 Отправлено: 02.09.13 22:35. Заголовок: Всем спасибо!..

Всем спасибо!

 Отправлено: 04.09.13 01:17. Заголовок: ura, vsem spasibo ..

ura, vsem spasibo

 Отправлено: 04.09.13 13:18. Заголовок: В этой последней вер..

В этой последней версии "Поколений" нашла 5 новых дел, которых не было, когда я составляла свой каталог оцифрованных дел:
Ф.37.Оп.6.Д.384 - МК Богоявленской церкви села Перемского Пермского уезда за 1861, 1862 и 1, 2 части 1863 г.
Ф.37.Оп.6.Д.499а и 499б - МК Васильевской церкви села Больше-Сосновского Оханского уезда за 1884 и 1885 г. соответственно.
Ф.37.Оп.6.Д.590а - МК Благовещенской церкви села Веслянского Осинского уезда за 1900-1903 годы.
Ф.37.Оп.6.Д.876 - МК отдельных единоверческих церквей Пермского уезда за 1917-1919 годы.

 Отправлено: 04.09.13 16:55. Заголовок: 37-6-384 было от 21...

37-6-384 было от 21.07.2010
37-6-499а, б были от 09 и 10.09.2010
37-6-590а было от 17.09.2010
37-6-876 было от 08.09.2010

Все были ранее...

 Отправлено: 04.09.13 17:13. Заголовок: Наверное, Вы правы. ..

Наверное, Вы правы. В моём перечне их не оказалось, видимо составляла до их заливки.

 Отправлено: 29.10.13 18:37. Заголовок: Сегодня позвонил рук..

Сегодня позвонил руководителю архивной службы ПК С.Г.Сычеву и спросил о перспективах проекта Поколения ПК.
Проект реализуется, но тормозят его проблемы - финансирование и необходимость реставрации немалого количества дел.
Интернет-доступ также будет, но уже с другим подходом к индексации - уменьшится число полей записи, что собственно и лучше - сократятся трудозатраты и, как следствие, число ошибок. Конкретные сроки обслуживания уточнить не удалось.

 Отправлено: 29.10.13 22:27. Заголовок: И что там сокращать?..

И что там сокращать?
Разве что нековеркать социальное положение. Кому-надо - прочитают на скане. -1
Место события убрать? Нельзя, но как они адекватят село Метрика, завод Метрика? Неизвестно. 0

На счёт сроков. Спросите тов. С.Г. Сычева прямо в лоб, какое задание дано ГАПК на сканирование МК в 2014 году. Объёмы.
Сразу представите себе сроки... Где-то уже писалось, что-то в районе 2070 года.

Трудозатраты сокращать некуда, потому что их и нет уже 3 года как.

Отсюда вывод: ошибка и есть само ППК.
И тут не подход, а выход должен быть. С вещами...

 Отправлено: 30.10.13 07:39. Заголовок: ППК не может быть ош..

ППК не может быть ошибкой, поскольку уже состоялся и пользуется спросом
Как видно, одной критики мало, чтобы развивать проект, нужны ещё и финансы

 Отправлено: 30.10.13 23:04. Заголовок: спросом пользуются М..

спросом пользуются МК, а не ППК.
Когда была поставлена цель - расширить доступ исследователей к МК Пермского края, запустили процессы сбора МК и их сканирования
ППК же стало ограничителем в этом деле...
Это продукт халатности и непрофессионализма в архивной сфере.
ППК не состоялся, потому что не соответствует своему названию, отсутствует связь поколений.
Последние сообщения в форуме ППК от мая 2012 года...

Для развития дела нужны, прежде всего, мозги.
Понятно, что нужен новый проект с "умным" и "щадящим" сканированием РС, ИВ и МК.
Т.е. сканирование РС по порядку уездов и ревизий и ИВ по приходам и годам.
Составление указателя по АТД за XVIII-XX вв.
Размещение сканов РС и ИВ по указателю.
Индексация РС и ИВ по населенным пунктам и ФИО
Это основа - каркас - древо.
Сканирование МК по приходам и годам.
Индексация МК по ФИО, приходам и датам.
Совмещение индексированных данных МК с данными РС и ИВ.
Это листва древа - собственно многоуровневый проект ПОКОЛЕНИЙ,
а не тот разброс и болото, что у них получилось.
Это не критика - это диагноз и рецепт.

Начать "умный" проект означает свернуть предыдущий, на что они неспособны, т.к. мозгов у рук-лей архивной отрасли ПК нет, к тому же они несамостоятельны в принятии решений и в ведении дела.
Поэтому ППК это тупик.
А финансы появятся тогда, когда будут мозги.

 Отправлено: 31.10.13 21:21. Заголовок: Никто не утверждает,..

Никто не утверждает, что проект идеален.
По мне главное, что он не сворачивается.
Жаль, конечно, что мозги-финансы сосредоточены где-то не там - при определенном диагнозе и тем более готовом рецепте.

 Отправлено: 03.11.13 20:49. Заголовок: Нашла на сайте Агент..

Нашла на сайте Агентства по делам архивов Пермского края в разделе "Деятельность"
"5.3. Проект «Поколения Пермского края»
Доля оцифрованных метрических книг от общего количества, %
Факт 2011 г.-18
Факт 2012 г.-25
План 2013 г.-35"

Осталось выложить:)

 Отправлено: 03.11.13 21:49. Заголовок: Им нет смысла выклад..

Им нет смысла выкладывать, так как ГАПК делает платные копии с уже оцифрованных метрик. Пока существует ППК, МК не уберут из открытого доступа. Интересно, кто-нибудь выкачал все метрики с ППК?

 Отправлено: 04.11.13 05:56. Заголовок: 644 ГБ, 810733 файла..

644 ГБ, 810733 файла, 2151 папка. Возможно, это не все-были проблемы при выкачке.

 Отправлено: 04.11.13 22:54. Заголовок: sgkv@mail.ru пишет: ..

sgkv@mail.ru пишет:

цитата:

2151 папка

А по моим данным (вот только что проверила) - 2149 дел (папок). Кто-то из нас ошибся, или есть нюансы? Есть предположение, что раньше в базе были ещё и другие дела, но сейчас их не стало.

 Отправлено: 04.11.13 23:08. Заголовок: 1 as1 2 фы1 --вот на..

1 as1
2 фы1
--вот на эти 2 папочки, наверное и различается

 Отправлено: 05.11.13 00:09. Заголовок: Понятно. И "фы1&..

Понятно. И "фы1", и "as1" - это дублирование Ф.139.Оп.1.Д.5 - т.е. в свободном доступе 2149 дел.

Даже 2148 - там косяк есть - по двум разным ссылкам открывается одно и то же дело.

 Отправлено: 06.11.13 17:12. Заголовок: И все же, лед, похож..

И все же, лед, похоже, тронулся...
сообщение с форума портала "Архивы России" от Елены Сусловой:

"Уважаемые форумчане и гости форума, с радостью сообщаю, что проект "Поколения Пермского края" продолжает свое развитие!
Учитывая наши собственные пожелания и предложения описанные в этой теме, начинаем работу в этом году по следующим направлениям:
1. Избавляемся от флеша, переписываем на html (базу будут индексировать поисковики).
2. Решаем вопросы по неработающим разделам.
3. Готовим к пополнению базы в следующем году.
4. Собираем предложения по развитию проекта в целом. Какой результат надо достигнуть, как формировать базу, какие функции будут полезны для работы с базой простым гражданам и продвинутым генеалогам.
Очень надеемся на отклик тех, кто заинтересован в развитии и продолжении проекта. Пишите в тему, в личку или на эл.адрес компании "Архивные Информационные Технологии" (ait@aiteh.ru).
__________________
С уважением, Суслова Елена, компания "Архивные Информационные Технологии""

 Отправлено: 06.11.13 17:41. Заголовок: веселая история, есл..

т.е. Агентство по делам архивов ПК передало продукт ЭЛАРа и ЦОИ АИТех.
Видимо заключен договор.
Это позитив!

В то же время Суслова с директором ГАПКи Лобановой в контрах...
Так что для руководства ГАПК это провал!
Пока непонятно место ГАПК в новом проекте или их снова будут использовать как сырьевую базу...

 Отправлено: 07.11.13 08:42. Заголовок: Замечания, пожелания..

Замечания, пожелания, предложения по проекту можно направлять на форум Архивы России

http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=5801
Да, пока можно использовать эту тему для предложений по развитию и функционированию.
Ошибки наполнения лучше высылать на нашу электронную почту, в базу будут вноситься изменения после проверки архивом.
Пишите так же ваши предложения по организации оперативной обратной связи (форум на проекте как сейчас, дополнительный функционал или отдельный ресурс).

 Отправлено: 08.11.13 22:43. Заголовок: Ошибки в наполнении ..

Ошибки в наполнении лучше присылать пока на нашу электронную почту.
Новые метрические книги будут только в следующем году.
http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?p=15206#post15206

 Отправлено: 10.11.13 00:05. Заголовок: С ноября 2013 года р..

С ноября 2013 года работу над техническим развитием проекта будет осуществлять компания «Архивные Информационные Технологии».

В связи с тем, что за время существования проекта от пользователей поступали предложения по реализации данного проекта в целом, мы хотели бы обсудить в этой теме профессиональные замечания историков к подходу формирования информационной части проекта.

Предлагается выстроить логическую цепочку формирования базы данных для реального достижения цели проекта — «оперативного поиска семейных корней по электронным документам архивного фонда».

Представляю на обсуждение некоторые предложения по продолжению работы над проектом, поступившие на нашу электронную почту и на форум портала «Архивы России».

Больше всего предложений по этапам формирования БД проекта:

«…Опыт Прибалтики (ревизские сказки — индексированы до населенного пункта, а метрические книги до церкви), то проект был бы уже реализован. Поисковую и аналитическую же системы можно совершенствовать до бесконечности, Полная индексация тормозит проект.
Спасти его может первичное атрибутирование метрических книг и исповедных ведомостей — до года и прихода (село, волость, уезд), а ревизских сказок — до населенного пункта.
Привязка этих данных к поиску позволит сразу вести исследовательскую работу с архивными документами.
Трудозатраты на это будут сотни раз меньше и сроки реализации проекта будут зависеть только от скорости сканирования. 1. Поиск по Документам
1.1. В полях Источник информации, Номер фонда, Номер описи, Номер дела вести выпадающие списки с возможными значениями (берутся из БД). На данный момент создается ощущение, что этот поиск не работает вообще.
2. Поиск по Населенным пунктам
2.1. Добавить выпадающие списки в полях Храм и Местоположение
3. Поиск по Население
3.1. Добавить выпадающие списки в полях Фамилия, Соц. Положение
4. Добавление новых полей в БД
4.1. При вводе записи из метрики отдельно сделать запись Приход, отдельно населенный пункт, в дальнейшем с возможностью поиска отдельно по каждому
4.2. При просмотре записи добавить возможность занесения дополнительной информации зарегистрированным пользователям (по аналогии с obd-memorial.ru)
5. Просмотр результатов поиска по Населению
5.1. Добавить отображение типа записи из метрики (рождение, брак, смерть), даты бракосечатания (если есть), даты смерти (если есть), населенного пункта (по аналогии с obd-memorial.ru)
5.2. При просмотре конкретной записи выводить ID на который можно ссылаться при отправке заявок на ошибки при вводе.
6. Добавить отдельно раздел Статистика (Позволит проводить анализ данных в бд и упростит поиск ошибок, путем выявления редких фамилий, имен, местоположений)
6.1. По фамилиям в БД. Отображать в виде Фамилия, кол-во рождений, браков, смертей
6.2. По именам в БД. Отображать в виде Фамилия, кол-во
6.3. По населенным пунктам. Отображать в виде Населенный пункт, кол-во рождений, браков, смертей (в идеале с разбивкой по годам, пример http://www.genotree.ru/geo_alexanrovsk_metrika.htm)
6.4. По документам. Фонд, Опись, Дело. Список населенных пунктов и церквей в документе. Год.
7. Продложить сканирование Метрических книг и Ревизских сказок. С Учетом проблем с финансированием проекта не приходится ожидать в скором времени (нынешними темпами не менее 10 лет) что по отсканированным метрикам будет занесена информация в БД, но при этом у всех кто серьезно занимается генеалогией есть возможность напрямую работать со сканами метрик. В случае если бы были отсканированы остальные Метрические книги, а особенно Ревизские сказки (кол-во которых в разы меньше МК, но пользы для генеалога значительно больши), то многим не пришлось бы ожидать 10+ лет для завершения своих исследований….»

«…..На 1-й взгляд из РС в БД должна войти следующая информация:
сословную принадлежность лица, ФИО, возраст, год рождения (год ревизии – возраст), родство: глава семьи или отношение к главе семьи, населенный пункт где проводилась ревизия, населенный пункт рождения или откуда прибыл, дополнительные данные не попавшие в формализованные поля..»

«…..Сканы ревизских сказок конечно целесообразно выкладывать без индексации:
1. Индексация может длиться вечно
2. Генеалоги и любители смогут заниматься исследованиями не дожидаясь полной индексации, тем самым сняв нагрузку со специалистов Архивов.
3. В независимости от финансирования проекта РС Пермского края будут находится в полной сохранности и доступности для всех желающих
4. Думаю причин может быть еще много. А вот какие причины чтобы их не выкладывать, непонятны.

Главное предложение по РС — это поэтапное индексирование: сначала до населенного пункта, а затем — до персоналий….»



Результатом обсуждения данной темы станет Техническое задание по дальнейшей работе над проектом, сформированное рабочей группой, в которую войдут историки, разработчики и граждане, интересующиеся историей своего рода.

Желающие войти в рабочую группу обозначьте себя или напишите к нам на электронку, возможно удаленное общение по Скайпу.

Предварительно, первое заседание рабочей группы — 30 ноября (суббота).

Большая просьба откликнуться тем, кто может помочь и поучаствовать в развитии этого проекта!
http://www.aiteh.ru/blog/2013/rabota-nad-proektom-pokolenija-permsk/

 Отправлено: 10.11.13 09:18. Заголовок: vam ----- 1 Вы пишит..

vam
-----
1 Вы пишите о опыте Прибалтики. Есть сайт сканов архивных документов Литвы?

2 Непонятен пункт 6.2. Для чего он, если есть 6.1?

 Отправлено: 10.11.13 09:37. Заголовок: Это обобщение пожела..

Это обобщение пожеланий пользователей в блоге, указанном по ссылке
Относительно Литвы конкретно подсказать не могу, лучше уточнить на форуме ВГД

 Отправлено: 10.11.13 10:14. Заголовок: vam1 пишет: Результ..

vam1 пишет:

цитата:

Результатом обсуждения данной темы станет Техническое задание по дальнейшей работе над проектом, сформированное рабочей группой, в которую войдут историки, разработчики и граждане, интересующиеся историей своего рода.

Игра в демократию, брожения умов... - это может быть и хорошо на начальном этапе...
Но созыв мыслящих, во-первых, гласит о неопытности АИТЕХ в этой теме.
Потом, у членов рабочей группе должно быть понимание того, что ТЗ, так сказать ими сформированное, пойдёт на утверждение заказчику, то бишь в Агентство...
А там уже как рука дрогнет у чиновника - захочет ли он оплачивать всё это удовольствие для публики...
Проснутся интересы корпорации и всё-такое...

 Отправлено: 10.11.13 10:45. Заголовок: В принципе не плохая..

В принципе неплохая идея, спросить пользователей, что они хотят

 Отправлено: 10.11.13 11:34. Заголовок: sgkv@mail.ru пишет: ..

sgkv@mail.ru пишет:
[quote]`

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а можно по вашей базе сохранённых метрик найти конкретный файл, конкретный графический образ? Я однажды сохранял файлы, но не сделал привязки к конкретному делу.

 Отправлено: 10.11.13 11:38. Заголовок: Интересно было бы по..

Интересно было бы получить список всех оцифрованных метрик из ГАПКа... Ведь на сегодняшний день в ГАПКе хранится больше оцифрованных метрик, чем выложенных на сайте ППК. Может быть, стоит начать с пополнения ППК уже оцифрованными делами?

 Отправлено: 10.11.13 14:28. Заголовок: nilogov пишет: sgkv..

nilogov пишет:

цитата:

sgkv@mail.ru пишет: [quote]` Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а можно по вашей базе сохранённых метрик найти конкретный файл, конкретный графический образ? Я однажды сохранял файлы, но не сделал привязки к конкретному делу.

Не совсем понятен вопрос, конкретный файл по имени файла можно найти, ну по размеру можно попробовать отобрать. А по графическому образу... Если есть какая то софтина, подскажите, попробуем.

 Отправлено: 10.11.13 15:42. Заголовок: sgkv@mail.ru пишет: ..

sgkv@mail.ru пишет:
[quote]`

Да, мне и нужно по размеру и имени найти файл, чтобы узнать, к какой папке (документу-метрике) он относится. Вы сможете среди всех папок с "Поколения Пермского края" найти конкретный файл? Я вам на е-мейл скину таких три файла?

 Отправлено: 10.11.13 15:55. Заголовок: Людмилв сайты есть ..

Людмилв

сайты есть Латвии и кажется Литвы тоже, на сайте СВРТ можете спросить. вот ссылка

http://www.lvva-raduraksti.lv/

 Отправлено: 10.11.13 16:26. Заголовок: nilogov пишет: sgkv..

nilogov пишет:

цитата:

sgkv@mail.ru пишет: [quote]` Да, мне и нужно по размеру и имени найти файл, чтобы узнать, к какой папке (документу-метрике) он относится. Вы сможете среди всех папок с "Поколения Пермского края" найти конкретный файл? Я вам на е-мейл скину таких три файла?

Ну, давайте попробуем

 Отправлено: 10.11.13 16:38. Заголовок: Ф.37.Оп.3.Д.82 00000..

Ф.37.Оп.3.Д.82 00000003.jpg
Ф.442.Оп.1.Д.56 00000129.jpg
Ф.442.Оп.1.Д.56 00000130.jpg

 Отправлено: 10.11.13 17:34. Заголовок: Большое спасибо! Бла..

Большое спасибо! Благодаря вам удалось идентифицировать ранее размещённые сканы из метрик...