Отправлено: 14.06.22 00:08. Заголовок: Спицыны, ямщики из села Казанцева Петуховской волости Курганского уезда

Здравствуйте уважаемые эксперты и участники этого форума. Обращаюсь к Вам с просьбой и надеюсь на Вашу помощь. Меня очень интересует история рода Спицыных, т.к. девичья фамилия моей бабушки Спицына Аграфена Петровна уроженка села Казанцева, Петуховской волости, Курганского уезда. На данное время мне удалось узнать, что мои предки по линии бабушки были ямщиками. По переписи 1795 года ямщики Спицыны-Роман Афанасьевич Спицын 1750г.р (примерно) и вдова Агафья Никитина Спицына, а также Михайло и Никита Петровы дети Спицыны проживали в деревне Беловской, Становской волости, Ишимской округи. К этому году Афанасий Спицын (отчество его не известно) уже умер, Агафья Никитина его вдова. Мною найдена запись, что ямщики были переведены в деревню Беловскую из Туринской округи в 1790 году, но неизвестно из какого конкретно населенного пункта. Афанасий Спицын - это моя прямая родовая ветка. В этой же деревне, Беловской, зафиксированы ямщицкие фамилии: Бусыгины, Куминовы, Исаковы, Семухины и другие. Казанцева от Беловской находится на расстоянии примерно 20 км. За любые сведения о Спицынах буду признательна.

 Отправлено: 14.06.22 16:13. Заголовок: В Туринском уезде 17..

В Туринском уезде 1710 г все Спицыны в одной деревне Барбашиной (2 двора). Но дворы эти в той версии, которая в Сети, не расписаны. Это
Перепись 1710 года: Сибирская губерния: Переписная книга города Туринска с уездом переписи туринского сына боярского Ивана Кирилловича Шарыгина
(РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1608. Л.96-287)

 Отправлено: 16.06.22 10:07. Заголовок: Юрий Михайлович , ис..

Юрий Михайлович , искренне благодарна Вам за столь быстрый ответ и так важные для меня сведения . Теперь буду знакомиться с историей Барбашино и ,конечно же, продолжать поиски своих корней. Дай Боже , Вам , здоровья на долгие лета.

 Отправлено: 19.06.22 20:59. Заголовок: Переписная книга слу..

Переписная книга служилым людям г. Туринска 1721 г. - РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1626.

(Л.275) деревня Барбашина
(Л.275 об.) Степан Никитин сын Спицин сказал себе тритцать лет. У него сын Осип десяти лет.

Никита Савельев сын Спицын сказал себе шесдесят лет. У него дети Яков пятнатцати, Иван десяти лет.

(Л.276) Степан Ларивонов сын Спицын сказал себе дватцать пять лет. У него брат Василей восемнацати лет. У Степана дети Афанасей семи, Петр четырех лет, Григорей полу году.

 Отправлено: 19.06.22 21:42. Заголовок: yamshik пишет: Рома..

yamshik пишет:

цитата:

Роман Афанасьевич Спицын 1750г.р (примерно)

godro пишет:
1721 г.

цитата:

У Степана дети Афанасей семи,

Видите, как ладно получается.

 Отправлено: 20.06.22 18:39. Заголовок: Ой , Люди Добрые , к..

Ой , Люди Добрые , какую же радость Вы мне доставили этими сведениями . Я последний раз так была рада , пожалуй , только рождению своих детей. А сейчас , с Вашей и Божьей помощью , рождается родословная ямщицкого рода Спицыных . Р ода трудолюбивого и достойного во всех смыслах. Семья имела большое хозяйство , работали все от зари до зари, от мала до велика . За что и поплатились в 30 -годы прошлого века , их признали кулаками и выселили . Прабабушку и прадеда посадили на телегу и увезли в неизвестном направлении , судьба их до сих пор неизвестна. Дед в ссылке простудился и умер , бабушка осталась с кучей детей на руках , не все дети выжили. Она никогда ни о чем не рассказывала , только горько плакала .Сейчас же приходится буквально по крупицам добывать сведения . Бесконечно Вам благодарна. Прошу прощение за мою эмоциональность.

 Отправлено: 20.08.22 22:18. Заголовок: Искала дела своих р..

Искала дела своих раскулаченных Крутиковых из с.Куминовское. - старшая сестра моей любимой бабушки Елизааеты по мужу Спицына Аксинья Ивановна из Барбашиной. Обе семьи были высланы на Конду в апреле 1930. Их дело нашла в архиве МВД Челябинской области. Запрос делала на сайте МВД Челябинска. Прислали полную копию дела.
С Конды моих отправили в Магнитогорск через 4 года. Оттуда и на войну все ушли.
Архивы Кондинского района по почте прислали тоже много документов-,копии похяйственных книг переселенческих участков.
Пишите, просите, верьте, найдёте точно!!!
Лариса.Екатеринбург.

 Отправлено: 03.09.22 19:01. Заголовок: Приветствую всех уча..

Приветствую всех участников этого форума. С большим интересом прочитала все выпуски сборника "Туринская старина", которые нашла в сети. В переписи Шарыгина И. К за 1710 г в дер. БАРБАШИНОЙ записан Савелий Сп цын (примерно 1625 г.р) с сыновьями Ларионом и Микитой. Афанасий Ларионович и есть мой прямой предок. Но нигде не удалось прочитать о времени основания Барбашиной. Не трудно догадаться, что деревня так названа по фамилии ее первопоселенца. Подскажите, пожалуйста, какие и где еще поискать источники информации , чтобы двигаться далее. Откуда могли прибыть ямщики Спицыны в Барбашино и когда, хотя бы приблизительно. С уважением.

 Отправлено: 03.09.22 19:52. Заголовок: yamshik пишет: каки..

yamshik пишет:

цитата:

какие и где еще поискать источники информации , чтобы двигаться далее. Откуда могли прибыть ямщики Спицыны в Барбашино и когда, хотя бы приблизительно

По переписи Поскочина 1680 г в Туринской слободе нет ни д. Барбашиной, ни Барбашиных, ни Спицыных. Нет и Савы похожего возраста.Нужно искать где то в другом источнике.

 Отправлено: 03.09.22 22:57. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

Спасибо большое за ответ. Значит где-то в промежутке между 1680 и 1710 гг и была основана эта деревня.
Нашла в сети только информацию про князей Суздальских- Барбашиных. Могли ведь их крестьяне и быть основателями этой деревни. Ну это только мои размышления.

 Отправлено: 04.09.22 07:48. Заголовок: yamshik пишет: Знач..

yamshik пишет:

цитата:

Значит где-то в промежутке между 1680 и 1710 гг и была основана эта деревня.

Не факт. По Туринску вообще у Поскочина ямщики не показаны. Возможно это недоработка переписчиков.
yamshik пишет:

цитата:

про князей Суздальских- Барбашиных

Не встречалось в 17-18 веках образование фамилии по помещику. Вряд ли. Помещичьих среди государственных не должно быть по определению.
В Киргинской 1680 г Спицын:
Во дворе Ивашко Васильев сын Спицын.
Сказал: родился де он в Важском уезде в Томецкой волости, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Киргинской слободе со 169-го году.
У него сын Васка 4 лет.
А у Савелия Спицына какое отчество?

 Отправлено: 04.09.22 12:22. Заголовок: Отчество у Савелия н..

Отчество у Савелия не указано в переписи 1710г. Отчество облегчило бы поиски значительно. Иван Васильев сын Спицин с сыновьями Василием и Гаврилой и уже со внуками в РС 1719 г числится в дер. ПРЯДЕИНОЙ все той же Киргинской слободе , но Савелия среди них нет . Спицыных много было в округе , но вот Сава пока не встречался.

 Отправлено: 04.09.22 12:37. Заголовок: Хлынов - Переписная ..

Хлынов - Переписная Книга 1646 года Лета 7154 года, по государеву цареву и вел. князя Алексея Михаиловича всеа Русии указу, Василей Петрович Отяев, да Подьячей Сава Ищеин, собрав Хлыновских старост и целовальников и всех посадцких жилецких людей и взяв у них скаски, за их и за отцов их .... Город Хлынов над рекою Вяткою...Да в городе ж дворы: ...
Во дворе Савка Павлов сын Спицын с сыном Матюшкою 1 год;
Источник: http://zz-project.ru/perepisi-vyatki/486-khlynov-perepisnaya-kniga-1646-goda
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой

 Отправлено: 04.09.22 13:07. Заголовок: yury.sukharew@yandex..

yury.sukharew@yandex пишет:

цитата:

Во дворе Савка Павлов сын Спицын с сыном Матюшкою 1 год;

Ложная тревога. "дворовое после городового пожару пусто Савки Спицына, Савка с сыном умре"

Подробнее на сайте «Родная Вятка»: https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-137-1%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-6/atd/18-0004
Книга переписная пустых солдатских, стрелецких и крестьянских дворов, переписи Венедикта Змеова, 1671 г., Хлыновского, Орловского, Котельнического уездов.

Место хранения Фонд Опись Дело Категория Годы Листы
РГАДА 137 1Вятка 6 Перепись 1671 1671 1061

Подробнее на сайте «Родная Вятка»: https://rodnaya-vyatka.ru/censuses/rgada-137-1%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0-6/atd/18-0004

 Отправлено: 05.09.22 16:47. Заголовок: Добрый вечер всем. y..

Добрый вечер всем. yury.sukharew спасибо Вам большущее за Вашу отзывчивость . Я просмотрела все свои записи за предыдущие годы , когда еще ни сном ни духом даже и не догадывалась о том, что моя бабушка имеет отношен е к ямщицкому роду-племени , а просто выписывала всех подряд с такой фамилией и вдруг наткнулась вот на такую запись:: 1я РС 1722г - Орловская губ, Брянский уезд книга г Брянска ямщикам и их детям по прежним сказкам 1719, 1720 и 1721 гг неписаны, а написаны в 1722г - приведены только главы дворов : Михайла Гаврилов сын Спицын 55 лет ., Клим Васильев сын Спицын 45 лет и Савелий Григорьев сын Спицын 28 лет. Но возраст -этот Савелий моему пращуру годится разве что во внуки. Ах... какая же досада , обидно аж до слез. Но не буду отчаиваться , надеюсь на чудо . Поиски продолжу. Всем удачи .

 Отправлено: 07.09.22 21:29. Заголовок: Спицыны из дер. Барбашиной

yamshik (Пост № 6)

Год образования дер. Барбашиной Туринского уезда пока не определен. А определить период образования деревни можно по Переписи 1701 г.
Кстати, ямщики Микита и Ларион Спицыны значатся в Переписи 1701 года по фамилии Барбашины, а не Спицыны.
Предлагаю открыть тему Спицыны из дер. Барбашиной в разделе клуб "Туринский уезд".

 Отправлено: 08.09.22 10:56. Заголовок: Давыдов В.И. благода..

Давыдов В.И. благодарю ВАС за отклик. Вот это поворот. Неожиданно. Я теперь пребываю в полной растерянности. Что же стало причиной смены фамилии или же, наоборот, ее приобретения. На ум приходят только две версии: усыновленые (приемуши), либо инородцы (новокрещеные). Может быть барбаши - это прозвище в те давние времена, а позднее оно превратилось в фамилию Барбашин. По аналогии с бульбашами, как называли белорусов любителей картошки - бульбы. В переводе с тюркского бар - есть, а баш- это голова. Ведь и до наших дней сохранялся обычай у некоторых мусульман - преподносить почетному гостю на блюде сваренную голову барана. Но это опять же только мои личные домыслы. Привлекали же на службу ямщиками и башкир. Помогите, пожалуйста, разобраться. Обязательно воспользуюсь Вашим советом. С уважением.

 Отправлено: 08.09.22 11:14. Заголовок: Я извиняюсь, Барбаш..

Я извиняюсь, Барбаша, барабоша, барбоша - пустомеля, бестолковый, суетливый человек. У Даля барбарить - тараторить, от которого могло образоваться прозвиша Барабараш.
(Источник: «Словарь русских фамилий». («Ономастикон»))

 Отправлено: 08.09.22 12:09. Заголовок: Добрый день. Да, кон..

Добрый день. Да, конечно же, читала об этом. На такую мысль меня навел факт из родословной. В МК за 1846 г нашла запись - Петуховской вол, деревни Слевной новокрещеный из киргиз Григорий Малофеев Спицын 23лет венчан с девицей Вассой Козминой Шавариной 20 лет.Поручитель по жениху - Малафей Никитин Спицын , являющийся двоюродным братом моему прапрапрадеду. Собственных детей у Малофея не было , была еще удочеренная девочка.

 Отправлено: 08.09.22 12:24. Заголовок: В русском языке очен..

В русском языке очень много заимствованных слов и трактовать их можно по разному. В переписи 1897 г Спицыны записаны как великороссы. Именно так я всегда и считала. Не однажды всречалось , что Спицыных записывали Шипицыными и наоборот. Сложно с этим разобраться, фамилия достаточно распространенная. Читала о том , что Спицыны -фамилия Вятская ,а также в Архангелогородской губернии проживало много представителей этой фамилии.

 Отправлено: 08.09.22 12:26. Заголовок: yamshik пишет: На ..

yamshik пишет:

цитата:

На такую мысль меня навел факт из родословной.

В случае 1846 г новокрещен получил от крестника фамилию и отчество.
В случае 1704 г, думаю, другое. Часть Барбашиных деревни Барбашиной общество наделило фамилией Спицыны, дабы не запутаться в Барбашиных. И Барбаш и Спица это родовые прозвища разных ветвей рода.Так бывало часто.

 Отправлено: 08.09.22 12:40. Заголовок: yamshik пишет: Спиц..

yamshik пишет:

цитата:

Спицыны -фамилия Вятская ,а также в Архангелогородской губернии проживало много представителей этой фамилии.

Вам нужно продвинуться глубже 1710 г и понять конфигурацию этого рода. Надо попросить всю деревню Барбашину 1704 г и посмотреть, какое отчество у Савы, кто еще там из Б. и С. и как они связаны. У туринцев наверное еще что то есть поглубже.
Спицыны кое где есть, но это не Ивановы или Кузнецовы. У Строгановых были:. Во дворе Лучка Андреев сын Спицын. У него сын Елфимко 13 лет. У него ж подворник Мишка Панфилов сын Крычков. Во дворе Терешка, да Стафейко Семеновы дети Спицыны. У Терешки дети Ивашко 9 лет, да Панкратка 5 лет, да Васка 3 лет, да Потапка году. Стафейко бежал в Сибирь во 186 году.1678 год: Перепись князя Ф. Бельского — вотчины Строгановых в Соликамском уезде

Источник: http://zz-project.ru/1678-g-perepis-knyazya-belskogo-votchiny-stroganovykh
zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой